|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:33:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:33:26 |
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 16-05-07 23:53
из 3 нижних какие более мореходны?
сами авторы статьи выбрали самый нижний вариант, но мне кажется он будет втыкаться в волну. у радуги, если я правильно понял, предпоследний вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 17-05-07 00:53
чего это ему в волну втыкаться? Собсно, если воткнуться на предпоследнем, тоже мало не покажется. А вообше развитая скула в носу служит естественным брызгоотбойником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sol450. (212.67.21.---)
Дата: 17-05-07 01:11
Радуги здесь и близко нет-у нее гидролыжа
а вообще они все малокилеватые и для волы не очень подходят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 17-05-07 01:24
Судя по картинкам - нижний вариант - П4*
Второй снизу - Днепр*
Третий снизу - Сарепта*
*примечание сходимость плазовых координат +/- 1 кабельтов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 17-05-07 04:23
1ый лодочник писал:
> Судя по картинкам - нижний вариант - П4*
> Второй снизу - Днепр*
Согласен.
Вариант "Днепр" более мореходен ИМХО.
> Третий снизу - Сарепта*
Нифига, у Сарепты тримаранные обводы в носу (по мотивам Бостонского китобоя) это скорее Мастер.
Отправка отредактированного (16-05-07 21:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 17-05-07 08:32
Если отвлечься от лыжи, то нижний вариант - "Сомик", второй с низу - моя "Радуга".
Есть еще "Радуги" с обводами как 3-й снизу.
Так вот, "Сомик" никуда не втыкается, т.к. носовые обводы у него достаточно полные
в отличие от "впуклых" носов "Прогрессов" и "Казанок-5".
Но "Радуга" из-за высокой скулы гораздо лучше отбивает брызги, редко когда сильным боковым ветром чутка занесет.
А если "Сомику" шлепнет волна выше скулы, то хороший душ обеспечен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-05-07 09:17
Уж больно обводы второго снизу похожи на обводы "ЯЗя", а он такое падло на волне!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 09:20
ale543 писал:
> Уж больно обводы второго снизу похожи на обводы "ЯЗя", а он такое падло на волне!
"Язь" просто маленький. Сложно требовать мореходности от картопа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 17-05-07 11:46
Всем спасибо, пойду переделывать проект :))
Я тут с Носорогом взаимно-обогащающим сегзом занимаюсь, делаю проекты лодочек.. не на таком уровне конечно, как у якутских ребят, но мне есть куда стремиться :) самое главное научился строить разворачивающиеся корпуса и рисовать на них переборки :)) воть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 11:53
Слухай, Нямыч, ставь бутылку коньяка и обильную закусь, и я тебя прокачу на "Радуге" и "Сомике",
сразу поймешь разницу в обводах, что такое морская лодка, и что такое - не совсем.
Пока не поздно ("Сомик" скоро будет сдан в аренду или продан).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 17-05-07 13:55
на выходных это можно будет устроить? с выездом на острова? хочу семейство прокатить, чтобы прониклись :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 14:03
Чужое семейство возить - чрезмерный геморрой, тут одной бутылкой не отделаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 17-05-07 14:07
Хорошо :))) буду без семейства. Огласите календарь мероприятий :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 17-05-07 23:00
подскажите еще есть вопрос
11,5 градусов на транце и 19 градусов на миделе - продольные реданы нужны или можно без них обойтись?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 18-05-07 03:29
По мне, так нижние на картинке смотрятся наиболее приятно. И брызгоотбойничек имеется. Можно еще развитый планширь в носу добавить - здорово от брызг помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 18-05-07 04:15
продольные реданы обычно нуждаются в нескольких пробных установках. Т. е. все подбирается опытным путем. Только "классики" вроде Юрия Зимина могли их нарисовать более-менее точно прямо в проекте. Да и тот оперировал ОГРОМНЫМ опытом натурных испытаний.
Возвращаясь к мореходности: априори, чем больше развал бортов в носу, и полнее в носу, тем лодка легче всходит на волну. Вообще нельзя сказать так однозначно: вот чудо-обводы и будет счастье на любой волне. Все зависит еще и от предполагаемых скоростей лодки и еще от кучи факторов. К примеру всеми любимое глубокое V бывает склонно к поперечному раскачиванию и в один прекрасный момент волна может со всей дури влупить именно в одну из сторон днища. Здесь надо отметить, что максимальные ударные перегрузки случаются при движении против волн длины которых близки к длине лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 18-05-07 05:23
Вспомните обводы "Морской нож", конечно это не прогулочная лодка, однако, не нужно быть столь категоричным при обсуждении обводов не привязанных к определённым условиям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 18-05-07 05:42
У Вас там нарисованы обводы с малой килеватостью про мореходность которых на волне можно говорить весьма условно.
Мореходность будет ограничиваться не всхожестью на волну, а жесткими ударами по днищу , а в этом смысле они практически равнозначны.
Конечно, в вариантах с широкой палубой брызг будет заносится меньше.
У той Радуги которая у Ивана килеватость боковых частей днища существенно больше, поэтому если сравнивать её с этими лодками по мореходности - она будет вне конкуренции. И даже если Радуга у кого еще есть - тоже.
У лодок с небольшой килеватостью, продольные реданы делаются, в основном, для предотвращения замывания днища - в районе колебаний ходовой ватерлинии. Т.е. - они имеют смысл только в носовой части.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 18-05-07 07:27
asn писал:
> Вспомните обводы "Морской нож", конечно это не прогулочная
> лодка, однако, не нужно быть столь категоричным при обсуждении
> обводов не привязанных к определённым условиям.
>
Да, кстати, про "Морской нож" мы как-то забыли. А он как раз и сделан в качестве антитезы основным постулатам о мореходности. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 18-05-07 08:01
> Да, кстати, про "Морской нож" мы как-то забыли. А он как раз и сделан в качестве антитезы основным постулатам о мореходности. :))
Господа, человек спросил о мореходности обводов, представленных на картинке, получил исчерпывающий ответ, по вопросу видно, что он не спец в этом деле. и не надо грузить его неокрепшую душу всякими мореходными извратами типа Морской нож, дротик, тридин, триклин, ещё Блегг 470 вспомните. Будем каждый своей эрудицией хвастаться или лучше уточним с какой целью вопрос задан и поможем конкретным советом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 11:36
Нарисовал лодочку, по мотивам Радуги, но без лыжи. В базовом варианте открытая. Это пока строить не начал, всяким рукоприкладством занимаюсь. Подгонял выкройки под стандартные листы фанеры 1,5*1,5, в итоге получилась лодка - длина 4280, ширина 1498, высота 820 мм. Борта ракладываются на 6 листах, рецесс плюс переборка под сиденьем 1 лист, транец - 1 лист (двухслойный с проставками из реек), 2 передних шпангоута еще лист.. Итого 9 плюс пол 2 листа и по мелочи еще лист.. 12 листов фанеры. Если подгонять под листы 1,2*2,4 то лодка будет еще длиней, но ниже.. Что нибудь можете по этому поводу сказать?:)
шпангоуты в кокпите думаю делать из реек сосновых 30*50, по месту (способ для ленивых :) либо нарезать из фанеры, но тогда фанеру надо будет 15 мм брать..
Отправка отредактированного (18-05-07 11:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 18-05-07 13:55
"Радуга" без лыжи - самая заурядное корытце. :)
Не делай фанерными шпангоуты. Лишний вес.
А чего, готовые проекты совсем не катят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 18-05-07 13:57
Недостаточная килеватость в носу.
Это будет иметь пренеприятнейшие последствия при плавании в наших водах.
Ну и шпангоуты из 15 мм фанеры - конкретные грабли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 18-05-07 15:44
Если это твой первый самострой - однозначно надо строить по готовому проекту, например "Бриз-46", проект Зимина, номер "КиЯ" не помню, но уже из "глянцевых". Не нравятся наши - буржуйские посмотри, например тут: Ссылка..
И совсем не нужно подгонять размер лодки под размер листа фанеры, всё равно останется куча мелких и очень обрезков, которые, в конце концов, сами найдут своё место в лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 18-05-07 15:53
Нямыч, а как тебе вот такая лодка? Размеры: 4.2х1.78, борт 0.8, вес примерно 150кг,килеватость на транце 15гр, самоотливной кокпит, мотор 15-50л.с. Проект не мой, просто я для наглядности скорлупу лодки во "Freeshipe" изобразил, т.к. сам нахожусь в творческом поиске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 18-05-07 16:01
Вот тоже самое, только без спонсонов, которые всётаки нужны для большей безопасности. По днищу проходит редан, его я не изобразил.
Отправка отредактированного (18-05-07 09:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 16:46
катят, есть радуга на 4,5 метра.. но нет возможности строить, поэтому извращаюсь с носорогом :) это типа хобби такое..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 16:57
мне она наоборот казалась завышенной :) прикладываю теор. чертеж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 16:59
я не спец :)) мне кажется маловато будет для 15 градусов и 150 кг 15 лошадок.. минимум 30-40..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 22:00
зачем уменьшать?:)) она и так хороша :)) я же написал, это рукоблудство с целью освоения носорога и занятия свободного времени :)
а вообще, такой вариант мне даже в голову не пришел %)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата: 18-05-07 22:09
а свободное время займи постройкой...
P.S. Жена в конце строительства второго корпуса все таки меня покинула... недотерпела 2 недели
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пол (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 22:13
lionbob писал:
> Вот тоже самое, только без спонсонов, которые всётаки нужны для
> большей безопасности. По днищу проходит редан, его я не
> изобразил.
>
Сомик -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 22:23
Anry666 писал:
> а свободное время займи постройкой...
unfortunatly :(((( время есть, возможности нет
> P.S. Жена в конце строительства второго корпуса все таки меня
> покинула... недотерпела 2 недели
у меня 2 заложников :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 19-05-07 01:28
Пол писал:
>Сомик -)
Нет, не "Сомик". Это один из последних проектов Зимина, лодка специально для рыбаков - "Рыба-4.2".
Нямыч писал:
>маловато будет для 15 градусов и 150 кг 15 лошадок
В описании проекта написано, что с пятнашкой лодка пойдёт 22км\ч, с пятидесяткой - 60км\ч. Но совет Зимина, ограничить верхний потолок мощности тридцатью лошадьми.
Отправка отредактированного (18-05-07 18:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|