|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:50:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:50:10 |
|
Автор: Жура бульбаш (178.163.148.---)
Дата: 16-06-26 05:13
Здравствуйте уважаемые водномоторники. Принимайте в ряды. 4 июня сдал на право управления ММС. Имею прогу вторую 1969года. Приобрел jonson 20R69D к этому катеру. Что заменить пред спуском на воду? Заводится, переключается, крутится. Информация о состоянии от предыдущего хозяина - 10 лет владел, 10 развыходил, последние 2 года стоял(именно стоял) в подвале, менял только свечи. Заводится с 2х 3х потягуш. Вобщем не пинайте новичка, посоветуйте с чего начать. Степка 42 годика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (92.36.79.---)
Дата: 16-06-26 10:55
И заодно провести ревизию помпы охлаждения. Проверить состояние резиновой крыльчатки помпы и её корпуса. Проверить уплотнения вертикального вала и тяги переключения передач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-26 15:02
Жура бульбаш писал:
> Здравствуйте уважаемые водномоторники. Принимайте в ряды. 4 июня сдал на право
> управления ММС. Имею прогу вторую 1969года. Приобрел jonson 20R69D к этому
> катеру. Что заменить пред спуском на воду?
Мотор. И обязательно возьми весла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-26 16:46
slon писал:
> Мотор. И обязательно возьми весла.
Не только!
Ышо якорь, с якорным канатом не менее 10 мм и длиной 25 м и весом якоря не менее 5-7 кг, чем верёвка толще тем комфортнее тянуть якорь.
Ышо буксировочный конец тех же размерений что и якорный
Ышо универсальную валюту 0,5 л в 1-2 экземплярах.
Жилеты понятно.
Полторашку воды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-26 17:15
А ещё! Масло в редукторе сменишь, покатайся пару дней и слей масло на предмет проверки, если эмульсия будет ищи и меняй все сальники редуктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Demon63rus (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-26 18:28
Катайся пока работает . Сдохнет - выкинешь , запчастей на него не найти даже в США .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 16-06-26 19:38
федот68( Калуга) писал:
> Профиль заполнить ( откуда ты хотя бы)
А ты чо , к нему в гости собрался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-26 20:37
Степан, неспешно собирай инфу про свой мотор, сальники поршни кольца подшипники... Мож там к примеру у тебя поршневая как у моцика старого...
Сож, озёра, верховье Днепра. Понятно.
Двадцатки на двоих с дитём и скарбом на глиссер вытащит. Прог лодка комфортная! Ночевать можно! А фотку сделай, общий, редуктор, винт, карб... А что за винт, запасной есть? передаточное редуктора наверное не знаешь. Бензин какой под него? А масла сколько? Если все на подшипниках, то 600-700 млл на канистру можно, а если к примеру втулки на поршне стоят, то 1/25. Продувка дефлектороная или возвратно-петлевая? на горячую компрессию померяй. (выкрученные свечки закорочены на массу, газ полный дёргать или крутить пока компрессометр не перестанет подниматься)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-06-26 11:44
Жура бульбаш писал:
> Профиль дополнил. Советы внемлю.
Ну и головную же боль ты себе купил.
Недавно ремонтировал редуктор джонсона 25 и проклял всё на свете, больше я их в работу не возьму.
Такой же муторный редуктор как у сельвы. Менять сальники или ремонтировать там тот ещё квест и гемор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-26 13:08
РиО писал:
> Жура бульбаш писал:
>
> > Профиль дополнил. Советы внемлю.
>
> Ну и головную же боль ты себе купил.
> Недавно ремонтировал редуктор джонсона 25 и проклял всё на свете, больше я их в
> работу не возьму.
> Такой же муторный редуктор как у сельвы. Менять сальники или ремонтировать там
> тот ещё квест и гемор.
Тут еще надо выяснить какой конструкции редуктор/ винт у топикстартера.
Может еще с выхлопом отдельным патрубком ( как на старых совкомоторах)
А ты, Иосиф, с каким редуктором гемор имел?
Наверняка с " винтовыхлопным"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 17-06-26 16:13
Жура бульбаш писал:
> Приобрел jonson 20R69D к этому
> катеру.
Мотор чёткий, правильный. Обслуживай по регламенту и радуйся жизни.
И не забивай себе голову разной х...нёй о сложном ремонте и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-06-26 10:48
федот68( Калуга) писал:
> А ты, Иосиф, с каким редуктором гемор имел?
> Наверняка с " винтовыхлопным"...
Оно самое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evinrude300 (139.28.180.---)
Дата: 20-06-26 20:43
@leksei писал:
> Я поискал бы такой же мотор в качестве донора.
Это точно, ну и еще купить китайскую катушку, контакты( там же контактное зажигание?), помпу и карбюратор. И возить в машине, если что перекинул и поехал,потом заказал нормальные детали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.133.---)
Дата: 20-06-26 21:08
Ну зажигание допустим можно и на электронное переделать, от Самоделкина к примеру. Зачем карбюратор то? А китайские помпы очень хорошо работают в чём лично убедился на своих Джонсонах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: evinrude300 (139.28.180.---)
Дата: 20-06-26 21:30
@leksei писал:
> Ну зажигание допустим можно и на электронное переделать, от Самоделкина к
> примеру. Зачем карбюратор то? А китайские помпы очень хорошо работают в чём
> лично убедился на своих Джонсонах.
Посмотри на авито, там куча моторов с творениями этого рукожопа и пометками не заводится и нуждается в настройке))Нет ничего лучше чем оригинал или киткомплекта от нормальной фирмы..Я на ибее встречал, но потом решил не трогать- потому как нашел карбы
Затем, что он часто любит мозг, а настроить его очень трудно, ну если делать нормально, а не как 3буквенный, молотком в грязном сарае..Пока придет хотя бы ремкомплект, может пройти месяц..
Конечно хорошо, просто потом раз и перестают..И потом вой и визг- вскипятил мотор, прихватило поршня, что же делать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-06-26 22:44
Нафига там мудрить с зажиганием ? Штатное у них отлично работает.
Пусть колдуют с вихрями и ветерками, у джонсона всё и так работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.133.---)
Дата: 21-06-26 00:39
evinrude300 писал:
> @leksei писал:
>
> > Ну зажигание допустим можно и на электронное переделать, от Самоделкина к
> > примеру. Зачем карбюратор то? А китайские помпы очень хорошо работают в чём
> > лично убедился на своих Джонсонах.
> Посмотри на авито, там куча моторов с творениями этого рукожопа и пометками не
> заводится и нуждается в настройке))Нет ничего лучше чем оригинал или
> киткомплекта от нормальной фирмы..Я на ибее встречал, но потом решил не трогать-
> потому как нашел карбы
> Затем, что он часто любит мозг, а настроить его очень трудно, ну если делать
> нормально, а не как 3буквенный, молотком в грязном сарае..Пока придет хотя бы
> ремкомплект, может пройти месяц..
> Конечно хорошо, просто потом раз и перестают..И потом вой и визг- вскипятил
> мотор, прихватило поршня, что же делать)
Я у меня на все моторы ремкомплекты давно лежат. По крыльчаткам оно любые могут - раз и всё, сколько их таких пишут.... На своих моторах с карбами проблем никогда не имел , даже на 20лс 86 года настраивается на раз-два, точнее один раз настроил в 21 году и больше туда не лазил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 23-06-26 09:32
Повесил на тиски, начал отбивать, вроде пошла... По вмятинам видно, что стойка начала деформироваться. Ступица слезла на 3-4мм. Дальнейшие эксперименты закончил. Написал сюда. Как снять ступицу, кто знает. Люфт по оси 5-10гр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-26 11:04
Жура бульбаш писал:
> Колеса разполовинил, сорвал почти все болты.
Камеры с мопеда хорс 4.00 10
С хренеда.
Культиватор/ картофелекопалка и прочая сельхозтехника, включая навесные щетки на трактор.
И камера и покрышка.
В оригинале - " от мотороллера Вятка". Но это ныне диффсит.. Даж через завскладом и директор магазина не достать.
А со ступицы колпачок сними, молотобоец хренов.
Молотком по башке своей постучи, после грева ( или вместо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-06-26 16:46
Федот маленько попутал: на сельхоз и прочем перечисленном - 5.00/10. Пошире чуток.
А 4/10 - именно мотороллер. Но и они совсем не дефицит.
Знаю, что говорю, поскольку в моём хозяйстве и того, и другого есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-26 17:49
Жура бульбаш писал:
> Повесил на тиски, начал отбивать, вроде пошла... По вмятинам видно, что стойка
> начала деформироваться. Ступица слезла на 3-4мм. Дальнейшие эксперименты
> закончил. Написал сюда. Как снять ступицу, кто знает. Люфт по оси 5-10гр.
Сбивай.
Там два 204 подшипника, между ними распорное колечко, а фиксируется узел шплинтом.
Вот, стучи, чтобы шплинт срезало.
Можно в торце по центру просверлить отверстие, чтобы выбивать легче. Потом туда гайку приваришь и пресмасленку вкрутишь
Сальник там от мотороллера турист или вятка, не найдёшь такого, нет их.
Да он толком и не фиксируется в штампованной крышке
Поэтому после сборки с новыми подшипниками нашприцовывай всё литолом, и так ежегодно.
Отверстие в диске под сосок камеры рассверли до 12мм, а то и больше, чтоб сосок полностью вылазил.
А лучше новое отверстие в наружном диске сделать, чтоб к нему подлазить проще было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-26 18:11
на вот рисунок, чтоб понимал как там всё
сейчас заржавело , вот и не слазит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-26 18:18
Греть стакан смысла нет, всё сталь, и стакан, и подшипник
А ржавчина от нагрева не исчезнет, гладко не станет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-06-26 21:06
Жура бульбаш писал:
> Повесил на тиски, начал отбивать, вроде пошла... По вмятинам видно, что стойка
> начала деформироваться. Ступица слезла на 3-4мм. Дальнейшие эксперименты
> закончил. Написал сюда. Как снять ступицу, кто знает. Люфт по оси 5-10гр.
Пользуйся жидкой смазкой из аэрозоля или ВДешкой.
А колотить последнее дело. Пользуйся сьёмником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-06-26 02:27
Отлично! Теперь фигня делов. )
Маслёнку обязательно. И потом забить весь стакан литолом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-06-26 22:01
Парни! А почему сальников к Вятке не достать? Ща куча контор выпускает и торгует сальниками, можно взять любого размера!
Жора, если тебе лодку за околицу выкатить, то смысл мучиться со стойками есть. Но нормальный прицеп резко раздвигает горизонты, а главное шмурдяк от рыбалки к рыбалке можно из лодки не вытаскивать и в лодке возить дохрена чего, используя как прицеп.
В пятницу вечером прям с работы лодку на прицепе подцепил и рванул в пампасы, ужинаешь у костра. В воскресенье вечером, а то и утром в понедельник прицеп в гараж закатил и помчался на работу ЛАФА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.220.193.202.norsitel.de)
Дата: 24-06-26 22:36
Тут один товарищ посоветовал подшипники литолом набивать. Зад пусть себе этим литолом мажет. Существуют специальные водостойкие смазки. Один раз смажешь и можешь не заглядывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (93.125.107.---)
Дата: 24-06-26 23:50
Камеры такие взял. Покрышки вычистил(перед устоновкой нодобы смазать силиконом обода). Разполовиненые диски очистил от ржавчины, но раковин конечно тьма. Информацией по размер сальника может кто владеет(посмотрел на трубе видео "Колеса Прогресс 4 переборка ступиц" на 16 минуте шел разговор о сальнике 24 а дальнейшего размера мастер не поведал... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-06-26 00:07
Дык штангель берёшь и замеряешь дыру что сальником заткнуть надобно. Ну на упругость резины прибавляешь миллиметр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-06-26 04:47
Тоже мне.
Раритетчик- молотобоецЪ.
Ты либо трусы надень, либо крестик сыми...
Кстати.
Насчёт нагреть стакан перед снятием - здравая идея.
Не слушай олухов, основы слесарного дела скуривших под лестницей.
Отверстие всегда расширяется больше вала.
При одинаковых их коэффициентах теплового расширения.
Если вал из " такого же" либо менее расширяемого материала.
Наоборот когда - студить ннада ( жидкий азот , или хотя бы углекислота напрямую с баллона)
Пример - когда поршень люминевый в чугуниевой гильзе распёрло ( бывает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (93.125.107.---)
Дата: 25-06-26 05:26
))) жаль смайликов на форуме нет.... Молотобоец.... Ха-ха-ха в тему! Самому жалко. Яж тряпку подложил чтоб краску не поцарапать, а как снял там вмятина. Вот тепер чешу репу как выровнять. Кстати металл мягкий оказался, на удивление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 25-06-26 05:32
Без кувалды и зубила ты не слесарь а мудила.
И без паяльной лампы кстати тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-06-26 21:43
Жура бульбаш писал:
> Яж тряпку подложил чтоб краску не поцарапать, а как снял там вмятина. Вот
> тепер чешу репу как выровнять. Кстати металл мягкий оказался, на удивление.
Зашпаклюй!
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.178.---)
Дата: 26-06-26 02:12
МитричЪ писал:
> Без кувалды и зубила ты не слесарь а мудила.
> И без паяльной лампы кстати тоже.
Ну у тебя и голова...
Мозги бы туда - цены бы ваще не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 28-06-26 07:21
Вопрс по кузову. Швы прсле зачистки чем о.работать? Или звлить грунтом и краской. В сам шов как залезть? Ежиком болгарки неохота трогать, боюсь повредить дюраль...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 28-06-26 07:28
Как буду делать: зачистка старого покрытия щадящим электромеханическим способом до состояния "содрать то что плохо держится". Зачистка мест корозии. Покрыть фрсфотирующим грунтом места проявления металла. Заматовать борт. Грунтовка. Окрашивание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата: 29-06-26 07:09
Ежели нет водотечгности по швам, то ничего не делать.
Просто зачистка днища в зоне шва от старой краски, которая не держится, затем шпаклёвка (при необходимости) , грунотвка,и окраска днища и корпуса.
На ходу поток воды не заходит в шов между листами металла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-06-26 16:20
Дюраль на заводе покрыта плакировочным слоем который защищает металл. Хорошо бы его сохранить. На мотолодке выкристаллизовался хороший рецепт очистки. Для удаления старой краски приобретается жидкость. Жидкость на тряпку, расстелить по поверхности и тут же закрыть на пол часа полиэтиленом. Затем керхером смываются ошмётки. Быстро и ювелирно. Однако следует продумать как потом эти ошмётки краски убирать.
Корпус не кузов авто. Работает с вибрациями. Шпаклёвка под вопросом, нужна ли. Покрасить матовой краской и алга!
Для устранения водотечности подтягивают заклёпки. Если на лодке стоял мотор без превышения мощности и по волнам не скакал, скорее и водотечности нет. Если надо подтянуть, можно попробовать. Заклёпки могут быть "сухими" и плохо тянуться. Тогда высверлить, найти нормальные, прогреть до почернения мыла (нанести для контроля мыло) и пока новые заклёпки размягчились использовать их в течении суток. Остывшие заклёпки быстро теряют пластичность, день на третий будут сухими как до прогрева. Греть на месте низя, сожжёшь тиоколовую ленту, что проложена в швах.
Если в прокат взять дюральку и она за ночь набирает не больше ведра, значит не течёт!
:-))))
Диски время потрепало. Но ещё ходить и ходить, с камерами конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-07-26 19:03
Жура бульбаш писал:
> Вопрс по кузову. Швы прсле зачистки чем о.работать? Или звлить грунтом и
> краской. В сам шов как залезть? Ежиком болгарки неохота трогать, боюсь повредить
> дюраль...
Не бойся.
А швы изнутри антигравием или мастикой пройди.
Умников тутошних не всех слушай.
Золотая серединка рулит, не та это лодка, чтоб трястись над ней и деньги вкладывать.
Болгаркой щёткой ту краску, что не держится.
Двухкомпонентным грунтом по алюминию.
Затем Викой.
Кистью.
Всё красиво и экономно.
Главное, вот такое не пропустить случайно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-07-26 19:26
Жура бульбаш писал:
> 25х42х12 сальник.
Сальник ты такой подберёшь, купишь.
Но вставляется он в штампованную крышку, из которой благополучно вылетает.
Я как-то хотел туда просто диски напихать из погона вырезаные, чтоб к подшипнику прижались. Всё равно манжета не держит
Повторю, будет там всклинь забито литолом, никакая вода не страшна.
Тем более, ну окунул в воду колесо на пару минут, капля воды если и попадёт, криминала не будет.
И не загоняйся суперводостойкими смазками.
Литол, солидол - нафигачивай шприцом чтоб сзади лезло.
Они такие же водостойкие, солидол температуру не держит - да нету там температур и кипящей воды!
И оборотов нет.
зы. Не забудь отверстие для соска камеры в наружном диске просверлить!
Не придётся снимать колёса для подкачки, или наощупь, матерясь, искать сосок
под лодкой, стоя накорячках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-07-26 19:35
федот68( Калуга) писал:
> А переделать на ..
> Например - заднюю ступицу от 2108?
и выёживаться прикручивать с таким диаметром колеса?
Мотороллерные то мешаются, поменьше их хочется.
Да и относить их, они тяжёлые, а на берегу не бросишь.
Переварить всё по другому можно, конечно, да ну, тогда телегу уж сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 06-07-26 16:42
s494 писал:
> Главное, вот такое не пропустить случайно
Так это 4-й Прог, это на нём лист протирается, а на простых и "двойках" такого не бывает, там днище из 2 листов, и стык по килю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 09-07-26 07:10
Краска по днищу снимается желтым ежиком диском 125 болгаркой, без лишнего давления, по тихонечку. Грунт остается, хорошая адгезия, снимать не рискую... До металла тоько в местаз проявления белого налета. Медленно правда, одна секция, как на фото 1,5-2 часа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 09-07-26 19:36
Далее поверх, всю поверхность покрою этим грунтом(тоже купил, тоже не реклама - а для понимания сути следующего вопроса!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 09-07-26 19:37
Краска краскопультом с компрессора. Суть вопроса - какую краску выбрать по выше указанному второму грунту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 09-07-26 19:49
В общем вопрос к опытным знатокам! Кто что подскажет по способу нанесения грунта и выбору вида краски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 09-07-26 20:11
Я всегда красил по схеме кислотный грунт + 2к полиуретановая эмаль. Самый первый корпус был покрашен белым хамерайтом по кислотнику,и никаких проблем,даже спустя 4 года встретив её на воде ничего нигде не отвалилось. Покрасил несколько корпусов своих так. А вот на новом корпусе засада.сам корпус амг покрашен порошкком.добавлены кринобули.и вот чем я только их не красил,спустя неделю на воде сначала пузырьки появляются,а потом все покрытие вместе с кислотником прям листом сходит. И если первый раз я ещё сомневался что всё правильно сделал и не нарушил технологию,то последущие исключают и мои косяки и качество материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-07-26 14:55
Привет. Хорошее дело!
Немного теории.
Сплав алюминия не ржавеет, покрываясь оксидной пленкой.
Происходит это по скорости в зависимости от металла.
Авиационный почти не темнеет, а морской АМГ за несколько часов.
Эта пленка жирная и ничего к ней не пристает.
Вывод. Этот налет должен быть удален механически "до белого мталла", химически - сильным водным раствором подходящего средства, преобразован в пленку, что станет прочной основой для покрытия.
Золотистый цвет советских лодок, корпусов самолетов - химический (травящий грунт)
Современные бензовозы - водный раствор
Для лодок - механический способ. Он обеспечивает наилучшую адгезию. И веревками трем и стоим через кранцы и в обуви с песком и глиной ходим по палубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 12-07-26 20:57
Спасибо за оперативный ответ. Если нанести фосфатирующий грунт указанный на несколько постов выше на места где оголился металл(с перекрытием по родному грунту) даст нужный результат? Затем повех покрыть всю лодку вторым грунтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (92.243.182.---)
Дата: 13-07-26 00:48
Если полностью удалить старые покрытия, то фосфатирующий/травящий грунт преобразует оксиднцю пленку. Если он ляжет на старое покрытие, то толку от него не будет.
Важно. Фосфатирующий/травящий/кислотный грунт должен быть нанесен очень тонко. 10 часть человеческого волоса. Если будет больше, то будет проблема обязательно.
И да, поверх только акриловый грунт. На эпоксидный запрет.
Следовательно, грунт Полимер марин, что выбран, нанести на свеже зачищенный металл (утром шкурим, а вечером грунтуем). Он сцепится и с "белым" металлом и с старыми зачищенными слоями.
Важно. Сделать тест разбавителем. Все слои, что остались. Намочить разбавитем от грунта салфетку, приложить ее к поверхности, накрыть целофаном и оклеть скочем. Оставить на пару часов. Потом посмотреть. Если "скукжится", то старое покрытие удалять полностью или использовать однокомпонентную схему грунт краска.
Мне Полимер Марин выделял для нашего клуба эпоксидный грунт и полиуретановую краску для катера из АМГ. Получилось хорошо, если нет необходимости "идеальной" покраски. Внимательно почитать инструкцию, спланировать работу, соблюдая минимальный и максимальный сроки переурытия. Что валик/кисть, что распылитель.
Для вдохновения:
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Зачистка - оснастка Roloc Ссылка.
Зачистка - синтетическа корд щетка, красная - Р120, синяя P180 Ссылка.
Если "воздуха нет", то в дрель Ссылка.
На связи
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 20-07-26 04:23
Снял все пробники. Ксилол, 646, р-4, р-12. Под ними грунт стал за 2 часа жидким. После снятия пробников схватился за 1 минуту. На фото результат после протирки этих мест 646 растворителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 20-07-26 04:39
На озоне купил 2 банки такого грунта. Продавец сказал разбавлять ксилолом для краскопульта. Какую краску прверх наносить акриловую или алкидную?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-07-26 16:35
Ну и хорошо.
Теория.
Грунт цепляется за поверхность и отвечает за защиту от проникновения воды и кислорода.
Краска/ финишное покрытие цепляется за грунт и отвечает за красоту/износостойкость/стойкость к легким кислотам, щелочам и нефтяным продуктам и защиту от солнца.
Сцепление/адгезия между грунтом и краской определяет производитель ЛКМ, давая инструкции по нанесению.
По последнему фото. Часть металла открыто, следовательно можно травящий грунт, но на девственный металл, что отмыт щелочным средством. Честь с остатками прежнего травящего грунта. К нему ничего химически не прилипнет. Нужнл "расцарапать" Р180 - Р120 или удалить до "белого металла"
Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (92.38.75.---)
Дата: 25-07-26 03:23
Пока дети шкурят лодку, сварил стойку для мотора. Запустил. Было много дыма и в бочке бурлило на нитралке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (92.38.75.---)
Дата: 25-07-26 03:26
Не странноли? В воде появилось масло. И накрелся где рукой держу... За пару минут практически. Знающих людей прошу подсказать: Это норм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (188.170.84.---)
Дата: 25-07-26 06:24
—- Колеса лучше вот такие найди. , как мой( см. фото ) Они новые но пришлось менять в свое время подшипники и сальники. По покраске в принципе тебе уже рассказали и я упущу этот момент хотя я делал грунтовку. не кислотником,а краску бери Акриловую автомобильную она не выцветает с годами ( моя уже 12 сезонов как новая)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-26 07:57
Жура бульбаш писал:
> Боюзь показаться нубом... Откуда струя?
Из контрольного отверстия ( обычно в гбц)
Ну и.
Ты б еще стаканчик приделал.
Бочка - лучше именно бочка.
Хотя бы канистра литров 40-50 воды.
Масло?
А несгоревшее с выхлопа.
Это норм..
Короче.
Найди бочку . воды побольше.
Прочисть ( проволочкой) контрольку..
Напротив неё в поддоне обязательно есть отверстие.
Ну , а коль не зассыт ( так, как конь Буденного) то ревизия помпы.
Срочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорёк3535 (178.157.188.---)
Дата: 25-07-26 17:34
контрольки может и не быть. вот где нижняя часть ладони отверстие, из него выходят выхлопные газы, они должны быть с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (151.249.128.---)
Дата: 25-07-26 23:38
Тему двигателя поставим на паузу. Померял компрессию: верхний 0, нижний 4. Капиталить буду. Купил за 200баксов американский геморой короче. Запчасти где покупать, кто подскажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 26-07-26 05:27
Восстановить нормальную работу никак? Самое интересное онже заводится практически с полтыка... И работает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата: 26-07-26 06:57
Ничего печального. Всего-то пробита прокладка ГБЦ. Оттого и охлаждение могло не работать. Найти или вырубить из толстого паронита новую прокладку по размеру старой и пользоваться. Желательно из армированного паронита.
А заводиться он мог прекрасно и на одном цилиндре. Значит, в остальном мотор вполне живой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-26 09:50
Atheist писал:
> Ничего печального. Всего-то пробита прокладка ГБЦ. Оттого и охлаждение могло не
> работать. Найти или вырубить из толстого паронита новую прокладку по размеру
> старой и пользоваться. Желательно из армированного паронита.
> А заводиться он мог прекрасно и на одном цилиндре. Значит, в остальном мотор
> вполне живой.
С хренанита.
Во первых
Армированный асбест ( не паронит ниразу) , из которого делаются ПГБЦ называется " кренгелит".
Во вторых
Без обечаек ( окантовок металлических)- это на часов десять работы
Надёжнее сделать так, как я делал :
Внутренний, жаровой контур - из отожженной меди, мягкого алюминия или листового " чистого" титана ( титан в " чистом" виде чрезвычайно мягкий материал)
Режется такая " восьмёрка" и с усиками наружу.
Усики отгибаются, фиксируя эту восьмёрку при сборке на месте.
А водяной контур - вырубается прям на месте из паронита.
Толщины чуть меньшей, чем листовой металл дарового контура.
Паронит обмазывается ровным толстым слоем силиконового " автомобильного" герметик- прокладкой.
Сначала с одной стороны.
Потом, после застывания - с другой.
Когда и этот слой застынет = прокладка готова к установке.
Атеист отчасти прав.
Может удастся оживить и в таком виде.
4 единицы компрессии для древнего джоника - не так уж и плохо.
Особенно учитывая, что для нового такого компрессия 5,5 - заводская норма.
И дефлектор на поршне наполовину .. ( сгорел???)
Я правильно понял, что на фото мотор стоит верхним цилиндром вверх ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slavik5555 (77.95.9.---)
Дата: 26-07-26 17:20
Думаю стоит поискать такой же со сломаным редуктором и нормальной рабочей мотоголовой. И из двух собрать один. Это будет проще. С другой стороны можно этот продать за сколько возьмут и взять по своим материальным возможностям какой понравится.
Я этот путь прошёл только с сороковкой, в итоге у меня 2 разобраных и один рабочий мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата: 26-07-26 19:27
Дефлектор не сгорел, он просто загажен коркой какого-то пористо-слоистого нагара.
А вот фотографии цилиндров были бы кстати. Когда соответствующий поршень установлен в н.м.т. Сказали бы многое о состоянии ЦПГ в целом, в том числе колец и поршней. Был ли там тепловой прихват и если да, то насколько серьёзный. Но и это лечится, ежели кольца не сломаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.net-94.242.162.kaluga.ru)
Дата: 26-07-26 21:35
Сальники коленвала!
Раз плохая компрессия в нижнем- начиная с нижнего.
Понятно, что они тоже дюймовые.
Но и среди метрических можно подобрать подходящие.
Есичо - по наружнему диаметру подмотка ( сантехнической ниткой) может спасти.
Либо легкая обточка , хотя бы снятие фаски.
По внутреннему - некоторый натяг ( до миллиметра- двух) не повредит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (---.perm.1enter.net)
Дата: 26-07-26 23:27
>> Откуда струя?
Контролька охлаждающей воды вниз из-под поддона. Она-же контролька правильной работы помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (178.172.145.---)
Дата: 27-07-26 01:11
В городе есть контора которая расточит и цилиндры и голову отшлифует. По поршням и кольцам вопрос стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.net-94.242.162.kaluga.ru)
Дата: 27-07-26 02:48
Жура бульбаш писал:
> В городе есть контора которая расточит и цилиндры и голову отшлифует. По
> поршням и кольцам вопрос стоит...
Убрать шабером наплывы люминя в верхнем цилиндре.
И не трать моск с " расточкой".
Тем паче - поршней таких ты не найдёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата: 27-07-26 03:02
Нижний цилиндр считайте, в идеале.
А вот верхнему поршню, похоже, капец.
Дело даже не в эрозии дефлектора и не в явном прихвате - это в общем-то лечится.
А в том, что, судя по фотке, не хватает кусочка собственно поршня между днищем и первым сверху кольцом. В зоне верхнего из выпускных окон. Хотя само кольцо, быть может, и целое. Да и цилиндр можно привести в порядок. Но вот сам поршень...
Надо разбрасывать двигатель, смотреть вдумчиво и искать поршень на замену верхнему. Хоть б/у, хоть какой, от донора похожей модели. Лишь бы не был ушатанный в хлам.
И тогда движок ещё нормально послужит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жура бульбаш (---.telecom.by)
Дата: 27-07-26 04:50
Да у верхнего нет куска, но кольца вроде целые. Вообщем сниму поршень, гляну размеры и от этого буду плясать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-26 04:54
Жура бульбаш писал:
> Да у верхнего нет куска, но кольца вроде целые. Вообщем сниму поршень, гляну
> размеры и от этого буду плясать...
Сгорел/ сплавился кусок дефлектора.
Явно по бедности смеси ( опять сальники колена могут быть виноваты)
Ясен пень- геометрическая степень сжатия уменьшилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-26 05:07
Еще раз внимательно посмотрел фото...
Есть ощущение, что в нижнем цилиндре ( чугунной гильзе и алюминиевой " обкладке" неслабая трещина продольная..
То есть ПЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevstar.net)
Дата: 27-07-26 06:50
Древняя китайская мудрость гласит: Ни Сы.
Что в переводе означает: будь спокоен и безмятежен, подобно цветку лотоса у подножия храма истины.
Замена верхнего поршня и новая прокладка под ГБЦ восстановит движок. Да, ещё помпа охлаждения. Похоже, все проблемы начались именно с неё. Всё это лечится.
PS. Скажу 1 вещь, но не бросайте в меня тапками, пожалуйста.
Если очень уж хочется, чтобы двигатель заработал более-менее нормально и сравнительно надолго, а новый поршень не найти в принципе.
Алюминий с зеркала верхнего цилиндра удалить, верхний поршень в зоне задиров аккуратно зашкурить, наплывы металла на днище в зоне дефлектора удалить, а верхнее поршневое кольцо попросту снять и бросить в запас. Да, работать будет не на номинале, а на 70-85 проц. былой мощности. Но будет. И не жалеть масла в топливную смесь. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.128.---)
Дата: 27-07-26 18:57
Вертится в голове ( не бейте больно!)
Что Скотт- Атватер ( с которого обе " Москвы" лизали - и мелкую и 25-30) конструктивно и по размерам с этим Джоником близнецы - братья.
Не помню за поршня 25 Москвы.
Но, по моему - они должны подойти.
И, если трещина в нижнем цилиндре - плод моих кривых глаз и больного воображения - шанс имеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
