|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:36:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:36:10 |
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-06-26 16:11
Коллеги добрый день всем.
Вопрос по зарядке: сегодня спустил лодку и заметил, что на полном зарядку кажет 13.3-13.4В. Думал может вольтметр забарахлил, но нет и на вольтметре и на эхолоте одинаковое напряжение. Прошлый год показывал 14.9, даже порой доходило до 15.3, сегодня максимум 13.4. Скажу сразу: поставил новый аккумулятор 60А.Ч, в прошлом году стояла 65ка, но и она рабочая, её отдал сыну на машину. Что то маленько напрягает такой заряд. Кто в теме, подскажите пожалуйста, в чём причина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serzhio (95.104.177.---)
Дата: 21-06-26 16:44
По-хорошему, надо сравнивать не напряжение, а зарядные токи - со старым аккумулятором и с новым. Думаю, что они будут плюс-минус одинаковые. Просто новый аккумулятор имеет более низкое внутреннее сопротивление (потому что новый) или просто недозаряжен. Поэтому и показывает более низкое напряжение. В этом моторе нет стабилиатора напряжения, как, например, в автомобиле. Поэтому напряжение при зарядке сильно зависит от оборотов и степени заряженности и старости аккумулятора. Зарядите до полной или поставьте на пробу обратно старый аккумулятор, но тоже полностью заряженный. И все будет ясно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-06-26 19:42
Serzhio писал:
> По-хорошему, надо сравнивать не напряжение, а зарядные токи - со старым
> аккумулятором и с новым. Думаю, что они будут плюс-минус одинаковые. Просто
> новый аккумулятор имеет более низкое внутреннее сопротивление (потому что новый)
> или просто недозаряжен. Поэтому и показывает более низкое напряжение. В этом
> моторе нет стабилиатора напряжения, как, например, в автомобиле. Поэтому
> напряжение при зарядке сильно зависит от оборотов и степени заряженности и
> старости аккумулятора. Зарядите до полной или поставьте на пробу обратно старый
> аккумулятор, но тоже полностью заряженный. И все будет ясно.
Новый точно заряжен, три прибора кажут 12.9В одинаково. Я знаю что напруга зависит от оборотов, поэтому и спросил. На холостых на старом было именно 13.2-13.3, на полных 14 с копейками, даже до 15.3 доходило, а тут сразу в глаза такие цифры. 65ку конечно же попробую, были мысли насчёт этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-06-26 19:44
Михалыч-Вологда писал:
> День добрый, зарядка 13.4 норм, у меня также на 55 АКБ, подключите потребитель
> Ват на 20 и будет все понятно.
Тёзка, я в прошлом году при виде 15 с лишним вольт наоборот включал потребители, чтобы понизить до 14.5 хотя бы, а тут обратное что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.40.---)
Дата: 21-06-26 20:41
Serzhio выше правильно написал, что напряжение зависит от внутреннего сопротивления и степени заряженности аккумулятора.
То есть, от твоей старой 65-ки может быть осталось 10 Ач, вот она быстро дозаряжается,
а новый аккумулятор хорошо если заряжен наполовину, ему ещё несколько часов
на полных оборотах заряжаться до 14+ вольт.
Регулятор на этом моторе есть, но причина того, что напряжение недозаряженного аккумулятора низкое в том,
что генераторные катушки слабые - 100 ватт против 1~1.5 киловатт автомобильного генератора.
Замерь зарядный ток токовыми клещами - картина значительно прояснится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-06-26 22:54
Иван писал:
> Serzhio выше правильно написал, что напряжение зависит от внутреннего
> сопротивления и степени заряженности аккумулятора.
>
> То есть, от твоей старой 65-ки может быть осталось 10 Ач, вот она быстро
> дозаряжается,
> а новый аккумулятор хорошо если заряжен наполовину, ему ещё несколько часов
> на полных оборотах заряжаться до 14+ вольт.
>
> Регулятор на этом моторе есть, но причина того, что напряжение недозаряженного
> аккумулятора низкое в том,
> что генераторные катушки слабые - 100 ватт против 1~1.5 киловатт автомобильного
> генератора.
>
> Замерь зарядный ток токовыми клещами - картина значительно прояснится.
Ну насчёт клещей спасибо. Поищу обязательно, а вот манипуляцию с заменой аккума(эксперимент) завтра сын произведёт. Напишу что из этого вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 22-06-26 16:20
Арчибаль писал:
> Вопрос по зарядке: сегодня спустил лодку и заметил, что на полном зарядку кажет
> 13.3-13.4В эхолоте одинаковое напряжение. Прошлый год показывал 14.9, даже порой доходило до 15.3, сегодня максимум 13.4. Скажу сразу: поставил новый аккумулятор 60А.Ч, в
Новый акб не заряжен, после покупки всегда надо произвести цикл зарядки акб, тем более если это кальций-кальций, в них особенно проявляется расслаивание электролита, поэтому их надо заряжать 14,8В до минимального тока, 0,1 А, а после этого 16,5 В 2% током в течении 2х часов для перемешивания электролита.
А еще новому акб нужно сделать ктц (для формовки пластин), заряжаешь как описал выше, потом разряд током 3-5а до напряжения касания 12В, потом снова зарядить по технологии описанной выше, внутреннее сопротивление акб значительно снизится и акб будет жить дольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (5.227.162.---)
Дата: 22-06-26 16:28
Арчибаль писал:
> На холостых на старом было именно
> 13.2-13.3, на полных 14 с копейками, даже до 15.3 доходило, а тут сразу в глаза
> такие цифры. 65ку конечно же попробую, были мысли насчёт этого.
Еще имейте ввиду, что на этом моторе на холостых зарядка на аккум не идет. Заряд начинается с 1500 RPM. И да, стабилизатор напряжения тут есть, штатно выдает 15В, 11А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serzhio (---.as51430.net)
Дата: 22-06-26 17:04
Бродяга Московский писал:
> Новый акб не заряжен, после покупки всегда надо произвести цикл зарядки акб, тем
> более если это кальций-кальций, в них особенно проявляется расслаивание
> электролита, поэтому их надо заряжать 14,8В до минимального тока, 0,1 А, а после
> этого 16,5 В 2% током в течении 2х часов для перемешивания электролита.
> А еще новому акб нужно сделать ктц (для формовки пластин), заряжаешь как описал
> выше, потом разряд током 3-5а до напряжения касания 12В, потом снова зарядить по
> технологии описанной выше, внутреннее сопротивление акб значительно снизится и
> акб будет жить дольше.
Бродяга Московский, можно ли таким способом периодически тренировать БУшные аккумуляторы (для продления срока жизни) или нет в этом смысла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 22-06-26 17:38
Serzhio писал:
> Бродяга Московский, можно ли таким способом периодически тренировать БУшные
> аккумуляторы (для продления срока жизни) или нет в этом смысла?
Можно и нужно, но надо смотреть плотность по баночно+измерять внутреннее сопротивление акб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-26 01:17
У меня 2 Аккума, один Тюменский а второй топла, на Тюменском 14.6-15.0 на топле 13.4-14.3, аккумы примерно одного состояния, тоже думал по началу, потом забил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-06-26 01:26
Бродяга Московский писал:
> Арчибаль писал:
>
> > Вопрос по зарядке: сегодня спустил лодку и заметил, что на полном зарядку
> кажет
> > 13.3-13.4В эхолоте одинаковое напряжение. Прошлый год показывал 14.9, даже
> порой доходило до 15.3, сегодня максимум 13.4. Скажу сразу: поставил новый
> аккумулятор 60А.Ч, в
>
> Новый акб не заряжен, после покупки всегда надо произвести цикл зарядки акб, тем
> более если это кальций-кальций, в них особенно проявляется расслаивание
> электролита, поэтому их надо заряжать 14,8В до минимального тока, 0,1 А, а после
> этого 16,5 В 2% током в течении 2х часов для перемешивания электролита.
> А еще новому акб нужно сделать ктц (для формовки пластин), заряжаешь как описал
> выше, потом разряд током 3-5а до напряжения касания 12В, потом снова зарядить по
> технологии описанной выше, внутреннее сопротивление акб значительно снизится и
> акб будет жить дольше.
Даже не знаю что ответить. Акум разрядился, но не до 12В, чуть больше 12.3В. Стоит на зарядке. Я тут созванивался с человеком, по Тохам знает много. Так он сказал, что на полном заряд 13.4 это самой девке огурец, а вот что было на прошлом аккумуляторе 15 с копейками, это уже не есть хорошо. Но зарядится аккумулятор(хотя он и так был в норме, 12.9В было) посмотрим что изменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.176.82.---)
Дата: 23-06-26 01:53
Арчибаль писал:
> Я тут созванивался с человеком, по Тохам знает много. Так он
> сказал, что на полном заряд 13.4 это самой девке огурец,
Нуб он. 13,4 может быть хорошей зарядкой только у дальнобоев - когда они сутками молотят движком. И то это под большим вопросом - нет у них таких напряжений. 28-29, и точка.
> а вот что было на
> прошлом аккумуляторе 15 с копейками, это уже не есть хорошо.
А вот для лодок повышенная напруга, наоборот - вещь полезная. Ибо моточасы маленькие и время заряда тоже. Особенно на фоне того, что в конце процесса заряда время затягивается из-за падения тока вследствие ограничения напряжения регулятором.
Писал уже не так давно, что при 15,5В многие акки (кальциевые, в первую очередь) берут всего 0.5А. Очевидно: чтобы перезарядить таким током акк - нужно сильно постараться. Неделями молотить...
Но ещё раз обращу внимание, что сказанное про ток в зависимости от напряжения относится к кальциевым аккумуляторам. У аккумуляторов глубокого разряда немного другая химия. У дешманских, впрочем, она тоже может быть другой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 23-06-26 17:52
Арчибаль писал:
> Акум разрядился, 12.3В.
АКБ заряжен на 50%, т.е практически разряжен, если будет долго находится в таком состоянии начнется необратимая сульфатация.
> Я тут созванивался с человеком, по Тохам знает много. Так он сказал, что на полном заряд 13.4 это самой девке огурец
13,4-13,6В это режим хранения, но ни как не зарядки, Ca-Ca таким напряжением вообще не зарядить.
> а вот что было на прошлом аккумуляторе 15 с копейками, это уже не есть хорошо.
Для Ca-Ca, это даже мало, почитай инструкцию по зарядке Ca-Ca
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-06-26 18:03
Бродяга Московский писал:
> Арчибаль писал:
>
> > Акум разрядился, 12.3В.
>
> АКБ заряжен на 50%, т.е практически разряжен, если будет долго находится в таком
> состоянии начнется необратимая сульфатация.
>
> > Я тут созванивался с человеком, по Тохам знает много. Так он сказал, что на
> полном заряд 13.4 это самой девке огурец
>
> 13,4-13,6В это режим хранения, но ни как не зарядки, Ca-Ca таким напряжением
> вообще не зарядить.
>
>
> > а вот что было на прошлом аккумуляторе 15 с копейками, это уже не есть хорошо.
>
>
> Для Ca-Ca, это даже мало, почитай инструкцию по зарядке Ca-Ca
То что показал 12.3В, это его разрядили специально(усадили так сказать). Но я выше писал, что на нём было стабильно 12.9В в спокойном состоянии. Аккумулятор зарядил, и зарядником и мультиком показания одинаковые 13В. Установлю на лодку, посмотрю что на полных покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-06-26 18:05
tsbtov писал:
> У меня 2 Аккума, один Тюменский а второй топла, на Тюменском 14.6-15.0 на топле
> 13.4-14.3, аккумы примерно одного состояния, тоже думал по началу, потом забил
Вот и прошлый год было столько же как и на твоём Тюменском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-06-26 00:24
Приветствую всех.
В общем решилась задача. Зарядил НОВЫЙ аккумулятор, на котором было 12.9В и вольтметр показал 15-15.2В на полном газу, на малых(ХХ) 13.2-13.3В. Вот даже и в голову не пришло что новый надо зарядить. В магазине нагрузочной вилкой показал практически полный заряд. Всем большое спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.220.193.179.norsitel.de)
Дата: 26-06-26 14:34
Все эти споря показатель массового отопления народа. Если почитать литературу специализированную. То там напрямую пишется, что единственным надежным способом определения степени заряда свинцовых АКБ (кроме случаев, когда он или полностью заряжен, или полностью разряжен) является плотность электролита, а не вот эти вот вольты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 26-06-26 16:22
Арчибаль писал:
> В общем решилась задача. Зарядил НОВЫЙ аккумулятор, на котором было 12.9В и
> вольтметр показал 15-15.2В на полном газу, на малых(ХХ) 13.2-13.3В. Вот даже и в
> голову не пришло что новый надо зарядить.
Я об этом писал выше.
>В магазине нагрузочной вилкой показал практически полный заряд.
Вилка это не полноценная диагностика акб.
Напряжение НРЦ, плотность и контрольный разряд, вот полноценная диагностика акб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 26-06-26 20:23
Самое интересное: если в магазине спросить продавца - нужно ли заряжать новый акк, ответ будет один: "Нет."
При этом у свинца самы высокий саморазряд, а дата производства никогда не бывает "прямо из печки"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-06-26 01:07
John Zaitsev писал:
> Самое интересное: если в магазине спросить продавца - нужно ли заряжать новый
> акк, ответ будет один: "Нет."
> При этом у свинца самы высокий саморазряд, а дата производства никогда не бывает
> "прямо из печки"...
Полностью согласен. Они так и говорят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 27-06-26 07:17
Как ни странно, в мире аккумуляторов вращается много всяких догм - здоровья этим самым аккумуляторам не прибавляющих...
Оно и понятно: акк, начинающий умирать с самого момента установки - гарантийный срок отслужит. А дальше... Дальше должен быть куплен новый...
Экстенсивная экономика - она такая... Правда, побочка у неё не очень красивая: за ресурсы для неё ведутся войны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.45.---)
Дата: 27-06-26 09:47
John Zaitsev писал:
> акк, начинающий умирать с самого момента установки - гарантийный
> срок отслужит. А дальше... Дальше должен быть куплен новый...
То есть, ты полагаешь, что этот купленный аккумулятор,
который таки зарядился бы полностью за несколько часов работы мотора,
сильно потерял бы в ресурсе, чем если бы его сразу зарядить от зарядного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 27-06-26 10:16
А он бы не зарядился за несколько часов работы мотора...
Точнее - это рандомное событие, зависящее от многих факторов. Ведь быстрый разряд аккумулятора и хронический - две большие разницы...
Поэтому, чтоб не думалось, по умолчанию ставим на заряд любой новый или просто долго стоявший акк...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|