|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:01:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:01:05 |
|
Автор: Леон (---.permonline.ru)
Дата: 28-10-05 17:18
Прибегнув к расчетам имеющимся на этом сайте получается что достаточно много импортных моторов имеют литровую мощность меньше чем у Н23, значит А76 им вроде как не противопоказан, разумеется при изменении соответствующих регулировок.
Н23 - 23/0.346=66.5
Например подходят: Y 40XWS - 40/0.703=56.9
Сельва Madeira, 40XS - 40/0,684=58,5
Suzuki DT40 RS - 40/0.696=57
Не лезут например: TOHATSU M 40 EPS 40/0,493=81,1
Y 55 BED - 55/0.76=72,4
не нашел данных по объму у Y50.
Меня интересует, у кого то есть практичесский опыт перевода и эксплуатации импортного мотора на А76 и какого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SHD (---.mplik.ru)
Дата: 28-10-05 18:51
Я думаю, что моя Ямаха 30HWC с объемом 0,496 л (32/0.496=64,5)тоже вполне могла бы ходить на А76, но экспиременты на новом моторе проводить как-то жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 28-10-05 19:20
Литровая мощность это очень грубый параметр. По нему можно приблизительно отличить потребность в 72м или в 98м бензине, не точнее. Степень сжатия для двухтактного мотора тоже не показатель - реальное сжатие сильно отличается от геометрического. Сильно влияет диаметр цилиндра - чем меньше, тем меньшее октановое число требуется. Таким образом чем больше цилиндров при таком же объёме тем меньшее октановое число требуется или соответственно можно больше форсировать мотор на том же бензине. Это всё теория.
По практике лучше не экспериментировать. Если же жизнь заставляет то несколько общих рекомендаций. Во первых если есть датчик детонации то проблем не будет. Во вторых есть смысл поставить более холодные свечи. Ну и не давать полный газ на малых оборотах. Т.е. чем плавнее увеличение оборотов тем лучше. На низах мотор больше требователен к октановому числу. На максимальных оборотах требования значительно ниже. Т.е. если удалось раскрутить мотор без детонации то на больших оборотах проблем не будет. Вообще то есть смысл поставить грузовой винт - обороты будут больше при меньшей нагрузке,.
Ещё раз повторю, практики у меня такой нет :-) Но образование по ДВС даёт возможность искать лазейки в инструкциях :-)
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 28-10-05 19:39
...что Леон наметился покупать недорогой Б/У мотор без какой-либо гарантии и с невысокой остаточной стоимостью,
и денег на дорогой бензин не очень-то много, отсюда и вполне здоровое желание сэкономить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 28-10-05 19:44
"Ямаха-8В" 1981г. (предположительно).
Сначала прокатился на 92-м, потом на 76-м, не заметил разницы в температуре, звуке, мощности.
Зависимость тяги от угла опережения очень плавная, поэтому смещение максимума
в зависимости от октанового числа бензина уловить не удалось.
Забил на это, и весь сезон 2004г. гонял ее на 76-м в хвост и в гриву.
Снижения мощности или появления каких-либо других симптомов не обнаружил.
Это был вполне кондиционный мотор, ровно настолько же мощнее "Ветерка",
что и экземпляр "Ямы", использованный мной в сравнительном тесте в 2003г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 28-10-05 19:52
Там как написано? В Росси есть бензин А-72, А-76 (он же сейчас называется Аи-80), Аи-92. Отличие в буквах названия. Если просто А то это октановое число по моторному методу, если Аи то это по исследовательскому методу. Точного соответствия нет, но для реальных нужд А-76=Аи-80 и Аи92=А-86 (правда такой товарной марки нет).
В иноземных инструкциях тоже оговаривается по какому методу октановое число.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 28-10-05 20:22
Значит и сделан он под 72-76. У меня маленький Джонсон 15, там в инструкции четко написано про низкооктановый бензин как стандартный. Гонял я на 76-м, разницы с 92-м не почувствовал. Такие моторы хороши тем, что жрут все, и не квакают. Вообщем, инструкция правильная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 28-10-05 20:59
У моего мотора в инструкции написано, что октан не меньше 69. Johnson 40 коммерческий 79 года. Такие выпускались до 86. Найдёшь подобный - будет тебе ЩАСТЬЕ! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (---.219.1.177.uralcom.com)
Дата: 28-10-05 21:14
- "что Леон наметился покупать недорогой Б/У мотор "
Именно так. Хочу сороковку.
Но так как цена даже б/у мотора все равно далеко не маленькая, эксперементировать вряд ли на нем буду. Тем более что я не важный теорик ДВС.
Другое дело если кто то скажет что у меня работает уже 10 лет и только все лучше и лучше :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата: 28-10-05 21:29
Если это по иследовательскому то годится наш А-72.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 28-10-05 22:27
по крайней мере по бензину-не надо экспериментов.
Если написано в Джонсе коммерсе 80й-то его и льём.
Если написано в моей тоже весьма пожилой Яме 92й-его и льём...
Соображение таково-можно пытаться экономить. Ну, при моём стандартном расходе за выходной литров 60-70 получится рублей 200 економии между 76м и 92м....
если вспомнить цену Ямовского поршня, колец или блока-то нах такую економию...
Прогоревшие от бензина поршня вижу каждый год в разобранных Ямах нашего рыбнадзора, модель не помню, 40ки с ручным стартером самые простые...
И вообще, как посчитаешь каждый раз возможный попадос... И опять вместо обычной трансмиссионки покупаешь квиксильвер, и не поднимается рука лить ЛюксОйл, хоть он и TCW-3...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 28-10-05 22:37
У моего мотора в инструкции написано, что октан не меньше 69. Johnson 40 коммерческий 79 года. Такие выпускались до 86. Найдёшь подобный - будет тебе ЩАСТЬЕ! :)
У меня то же написано для Johnson 15 R 1997 года. Для коммерческих Джонсонов низкооктановый бензин был стандартом, как сейчас - не знаю, 76 у них вроде не делают. Новые смотрел - точь в точь как мой, только в инструкции октановое число выше - переписали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 29-10-05 02:25
Кира, не спора ради, но кажется все немного иначе. RON = АИ, MON = А
RON 69 = MON 67, у меня был еще один Джонсон с инструкцией на родном языке, там это и было написано, то есть А-67. Ровестник "Победы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.ultranet.ru)
Дата: 29-10-05 05:29
Кира, Толстый, Вы чего написали? RON это RON, а MON это MON!
Бывают бензины у которых RON 69 и MON 69. А бывают RON 69 и MON 78. Это два разных, независимых, ФИЗИЧЕСКИХ свойства смеси углеводородов. Я этим немного по работе занимаюсь, знаю о чём говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 29-10-05 06:08
kater
Я только оригинальную инструкцию к J8R 2000 г. процитировал, там написано, что не ниже 69 RON / 67 MON. Теории я совсем не знаю. Мое понимание той инструкции - лей бензин, любой. Керосин, соляр, мазут - нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dru (---.kraft-s.ru)
Дата: 29-10-05 06:24
Мы не слишком богаты, чтобы покупать дешевые вещи... Или чтобы покупать дорогие, а затем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 29-10-05 06:35
Нефкурил. Я про то, что лить надо в соответствии с инструкцией, вот и все. В данном случае инструкция однозначна - низкооктановый можно, мотор под него сделан. Высокооктановый вряд-ли будет лучше, а хуже быть может, поскольку часто бодяжный бывает. Вот и все, об экономии речи нет, это просто другая тема.
ЗЫ Можно Вихрь на 95-м гонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dru (---.kraft-s.ru)
Дата: 29-10-05 06:47
Кстати, по молодости пробовал В-30 на 92. Результата, естественно, не ощутил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (---.219.1.186.uralcom.com)
Дата: 29-10-05 16:13
oleg_sar сказал:
- "за выходной литров 60-70 получится рублей 200 економии между 76м и 92м...."
Ну реально может получиться поболе до 50-100%. Все же в России живем. ЗИЛы и ЛиАЗы еще не перевились.
Я понимаю, что любая экономия должна быть разумной, стратегичесской, не ежеминутной. Но просто обЫдно-да, покупать ему всю жизнь 92, когда он и 76 с тем же удовольствием бы хавал, а никто не сказал.
Подитожить можно, что кроме саратовского рыбнадзора и Ивана инструкцию никто не игнорировал. Что несколько странно для менталитета нашего человека.
Ладно, будем себя утешать количественным снижением расхода при переходе с двух на один мотор. Сейчас я на 2 х Н23 за выходной, при стандартных загрузке и пробеге съедаю 40 л, на одном моторе должно быть около 30.
Да,!!! сначала надо мотор преобресть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S. (---.petroset.ru)
Дата: 30-10-05 04:39
По Ямахе имеется опыт или известны факты длительной
эксплуатации на 76-ом следующих моделей:
20A, 20C, 25B, 75A
Что касается эксплуатации Питерским рыбнодзором Y40X,
то прогаревшие прокладки головки меняют регулярно,
за поршневой не обращались, видимо дорого для них.
Зато купили года три назад четыре капота на эти моторы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|