|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:00:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:00:43 |
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 12-09-05 21:18
Пользовал ли кто такой девайс и насколько он необходим на мощном моторе?
Ни каких проблем в управлении 140-вым мотором без усилителя я не заметил, появятся ли они при установке 200-го?
И ещё какие марки предпочтительней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 12-09-05 21:29
От усилителя еще никому хуже нестало. Ты уже стока на лодку повесил... усилитель лишним точно не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 12-09-05 21:43
\\\Ты уже стока на лодку повесил... \\\
Ну это ты преувеличиваеш. Кроме музыки и эхолота-ЖПС больше ни чего там не ставилось... всё шло в комплекте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 12-09-05 21:44
Даже не знаю, как ответить..."Жигу""копейку" помнишь ?Так механика на рулевке, это , примерно как "жижка" после Крузера.....Удивлен, что у тебя до сих пор не стоит гидравлика...Кроме легкости в управлении, еще и надежность ! Могу привести как пример, рассказ рыбаков с Камчатки,как они 8 часов ( 300 км) "рулили"руками в Море за Ям 140 после обрыва крючка на мех.рулевке( корпус - Амур)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 12-09-05 22:06
Тебе уже Ю.Л. ответил.Гидравлика однозначно.Кстати помимо малого усилия рулёжки у неё ещё один большой плюс-полное отсутствие обратной связи.
Я пользую SeeStar HK-63 (если правильно помню) от Телефлекс.Проблем никаких.
Миша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 12-09-05 22:24
Cпасибо, убедили хотя я и не сопротивлялся:о)) .
На весну поставлю - отчитаюсь, что за зверь такой :о)))
ЗЫ: Лукич, я никогда не ездил на классике за рулём, наверное поэтому и гидроусилителя у меня пока нет:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 12-09-05 23:13
Имеется ввиду гидравлическое управление ,наверно, т.к. гидроУСИЛИТЕЛЯ там нет. У меня такое стоИт, руль что влево,что вправо крутится примерно с одинаковым усилием , Но самый кайф в том, что когда руль отпускаешь, он вообще не шевелится. У меня стоит VETUS "OB330SET"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 12-09-05 23:13
Везучий !!! А может, просто не успел застать времена, когда на 100 000 населения было 12 авто в личном пользовании 8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 13-09-05 02:59
TR.
Не обольщайся сильно, я то же так думал пока не наскочили с брошенным штурвалом на волну от парохода под углом. Руль мгновенно выкрутился в крайнее положение. Каким то чудом лодка не превернулась, но воды через люк в крыше хватанули нормально.
Если нужно бросать руль, лучше подстраховаться автопилотом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 13-09-05 03:17
Я думаю, что тут важны обводы и правильная установка двигателя, а вовсе не наличие усилителя, я вот тоже практически за руль не держусь на ходу, на волну лодка не реагирует - идёт как по рельсам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 13-09-05 03:58
У знакомого,карниг у которого,стоит и автопилот и гидравлика.
Хвалит.
Эх...Копейка....... Я вот с запора начинал....968М...а вы копейка))))
А давеча пришлось 10 дней на служебной четвере ездить...брррррр....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 13-09-05 19:19
Причем здесь обводы? Мотор уводит в сторону реактивный момент вращающегося винта! У тебя,скорей всего, стоит рулевой редуктор, который ,как называют его *без обратной связи*( no feedback) Но,из собственного опыта,с мощным мотором этому редуктору не совладать. Мотор все равно уводит. А вот гидравлика со *строенными нвозвратными клапанами* держит мотор на 100% !!! Конечно, волны и ветер уводят судно с курса, но мотор относительно судна неподвижен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 13-09-05 19:53
\\\Причем здесь обводы? Мотор уводит в сторону реактивный момент вращающегося винта!\\\
Внимательно смотрим на фоту и через некоторое время замечаем, что обороты 4800, скорость- 55 км\ч.
Не знаю какой у меня редуктор стоит, но на скорости лодку ни куда не уводит - идёт прямо, по лодке в это время можно ходить с кормы на нос и обратно ни чего не меняется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 13-09-05 19:59
Ну я и говорю,мотор 140 л.с, не 250 же. У меня в прошлом году тоже стоял механический редуктор с этим же мотором. Поначалу ничего вроде, а потом ,один фиг, стало уводить. Вот поэтому я гидравлику и поставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 13-09-05 20:02
Вот ,кстати ,на стационарах обычно стоит ГИДРОУСИЛИТЕЛЬ, но привод тросовый, от механического рулевого редуктора!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 13-09-05 20:31
Я поглядел каталог,( наверное тоже Ветус 330 поставлю) дык судя по фотам привод тросовый, мож не то, что-то углядел...
Кстати расходомеры топлива не только Раймарин выпускает, ещё Пласимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 13-09-05 20:53
Дима, это гидравлический шланг в рулон смотан. Если каталог за 2005 год, то на стр.31. Комплект состоит из гидронасоса,(то,что вместо мех.редуктора) , гидроцилиндра(ставится на мотор. Все это соединяется двумя шлангами посредством спец.фитингов(тоже в комплекте). Еще жидкость гидравлическая в комплекте. А расходомер у меня NAVMAN . Расход максимальный 113 литров в час. Если лодка пустая и топлива до 100 литров то скорость чуть больше 90км/ч против течения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 13-09-05 21:30
Мля. мля, мля..... впечатляет, у тебя, что заправка на лодочной есть или бак на полтонны???
ЗЫ: вообще это только мерикосы умеют делать моторы, которые имеют одинаковый расход: что 2-т, что 4-т и при этом не стеснятся на весь мир кричать какой они чудо мотор (Верадо) сваяли, и как теперь усе канретна у них пасасывают:о))))
Особенно глядя на сегодняшнюю цену бензина - 0.85$ литр:о(((
ЗЫЫ: а у меня, как ни странно, скорость одинаковая, причём до десятых, что пустая лодка, что 500 кг загрузки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 13-09-05 23:49
2TR
Какой у тебя расход на крейсерских оборотах, скажем на 4000 об\мин, думаю это интересней чем на полную тапку т.к. так ходят редко и какой вес\размер лодки?
ЗЫ: по комплектации уже выяснил - всё так и есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 14-09-05 00:30
Дима,у меня бак стоит 390 литров, спецзаказ,как говорится, обычно в Кроссвинд-210L 240литров. Но полный я заливаю,если надо далеко идти. Сухой вес лодки плюс мотор ~ 1100.Длина 6,60 ширина 2,5. Расход примерно такой , что на 4100 что на 5100 мой компьютер показывает ~ 0.43 nm/l то есть 0.43 морские мили на литре. А вот на 4500 показатели хуже,примерно как на максималке~0,39. Это груженная всяким рыбацким и пикниковым скарбом лодка, 2-3 чел. 250 л бенз., Почему пишу примерно,т.к. по течению 0.45, против 0.40. Вот часовой редко смотрю, потому и не помню. В четверг,если дождя не будет,сорвусь с работы ,возьму фотик и пофотографирую на разных режимах. Давно собирался мини доклад сделать. А на стоянке у нас заправка есть. Правда бензин 95, т.к. *японцы* (примерно половина их там стоит) 92 -го боятся и решили ,что для всех будет только 95-й
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TR (---.Saratov.dial.rol.ru)
Дата: 14-09-05 00:49
Кстати, интересную вещь обнаружил,когда мотор вещал. Попросил механиков,поднять его на 2 сантима выше, чем положено.Т.е. антикавит. плита была на сантиметр- полтора выше линии киля(чтоб сопротивление ноги поменьше було ;-))). А у меня это второй Кроссвинд. До этого был такой-же,только рубка волкэраунд Скорость-за 90(чуть-чуть).А у этого рубка от борта до борта. Вес одинаковый. Мотор именно тот-же. Даже руль старый я оставил и приборы все те.(продал человеку корпус под его ямаху.) Так вот. Спустил на воду -максималка 72 км/ч.Я чуть не плакать, че делать.? Я свечи менять, колпак протирать- нифига. Но что заметил, лодка прям прилипла к воде, нос практически не отрывается. А в это время вышел очередной КиЯ, и там описано,что упор винта через плечо ноги приподнимает корпус(не дословно) и тд.и тп. Ну меня и осенило. Переставил мотор на одну дырку НИЖЕ и полетел!!! Нос от воды отошел,смачиваемая поверхность,видать,резко уменшилась и вот результат! На такой скорости вода только сзади транца и вылетает,по бокам от скул вообще ничего нет.
Килеватость у этой лодки 25 градусов, потому скорость сильно зависит от нагрузки. Была бы градусов 19 было бы лучше ,я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-05 02:26
Давай отчёт - очень интересно будет сравнить.
У меня точно такие же размеры только вес чуть побольше - 1270 кг пустой с мотором, а вот бак всего 107 литров... Килеватость ни кто не знает, на глаз градусов 18-20...
Заодно если не трудно скорость\расход на разных оборотах, тока в литрах в час...
ЗЫ: мотор уже заказал, объём 3.6л, 200 л\с, весной запытаю , думаю можно будет довольно корректно сравнить с твоим комплектом по скорости\расходу в свете дискусии 2-т и 4-т на большой лодке.
\\А на стоянке у нас заправка есть. Правда бензин 95, т.к. *японцы* (примерно половина их там стоит) 92 -го боятся и решили ,что для всех будет только 95-й\\
Ну, что тут сказать, завидую, счастливые люди, мне для счастия только заправки на лодочной и не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 14-09-05 06:16
Жень, а за базар не побоишся ответить:о)))
День Рождения то через пять дней:о)))
ЗЫ: мне как раз ещё одного бака на 25-ть литров не хватает:о)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 14-09-05 06:17
У меня с редуктором шла вот такая ручка её пожимаешь и никуда не уводит.
Аксель1 почитай последнее сообщение от ДР , это то о чем я тебе говорил - надо опускать твой мотор а уж потом винты пдбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|