|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:40:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:40:18 |
|
Автор: Smoll (217.170.94.---)
Дата: 29-08-05 18:16
Вчера сосед купил такую лодку (возможно это и Казанка). Времени особо рассматривать не было. Вопрос в следующем- устанавливались ли на такие лодки водометы промышленно или нет и где можно посмотреть? Хозяйка лодки говорит, что это милицейский вариант(без коментариев). Фотика под рукой не было, если интересно позже могу выложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-08-05 19:14
МКМ и Казанка - есть две большие разницы. Первая с рецессом, широкая и с небольшим завалом бортов в корме. Вторая без рецесса, прогонистая и с большим завалом бортов корме, оформленным по радиусу. На МКМ промышленно водомёт не ставили, это всё "ручная работа". Прикол, "менты на МКМках", сродни "АТАС!!! ГАИшники на ЯВАх!!!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-08-05 19:15
Rex сказал:
>
> МКМ и Казанка - есть две большие разницы. Первая с рецессом,
Там не рецесс, а "яма", как у первых "Крыма" и "Прогресса".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-08-05 19:19
Ну, блин, в терминологии не силён, знаю , что у П-4 самоотливной рецесс, а у П-2 не самоотливной. Если это называется ямой, то у МКМ она и есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (217.170.94.---)
Дата: 29-08-05 19:36
Лодка лежала во дворе перевернутая, внешне все сделано фундоментально.
Поеду в деревню сфоткаю. Купили за 2 тыс. , рублесов естественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-08-05 21:33
А это вообще МКМ? У неё на транце штамповки крестообразные есть? А насчёт фундаментальности, так это что... Если люди на основной работе космические корабли и сверзвуковые истребители делают, то что им стоит присобачить к лодке водомёт? Когда пацаном был, в 70-80, рядом с нашей лодкой стоял катер умельца одного, он поворотно-откидные колонки сам делал, сварные из нержавейки, под автомобильные двигатели. Что там водомёт..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-08-05 22:17
Для тех, кто не в танке.
Водомёт сложнее угловой колонки на порядок, если не на два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 29-08-05 22:31
Ага, то-то я смотрю, валяется по Волге и по дворам кучи самоделок с водомётам, и ни ОДНОГО катера с поворотно-откидной колонкой! Видать все на танке, раз делали заведомо более сложный девайс и с меньшим КПД, чем винт. Чего в нём сложного? Трубу, что ли, из стеклопластика склеить или из нержавейки сварить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ManJuShi (---.tlt.ru)
Дата: 29-08-05 23:28
Просьба не путать водомет с "фановыми трубами" из пластика... :)
Хороший водомет, это как двигатель для ракетоносителя по сложности исполнения. Жалко, что не все это понимают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 29-08-05 23:30
SKR я вообще поражаюсь, как у вас хватает время отвечать на всякого рода провакация, да еще и делом заниматься? Еще я заметил, что всегда готовы помочь всем, кто хочет этой помощи. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-08-05 23:38
2 hallucinogen:
Я сейчас уже не такой шустрый, болячки достали, иногда только на клаву нажать могу. Но помогать не брошу, когда чувствую, что человек и в самом деле хочет что-то сделать своими руками.
Это не провокация, а заблуждение, к сожалению, очень распространённое. Из-за него я 30 лет назад и сам на водомёты и запал. Тоже думал, что тут сложного, просто труба с винтом. Если бы знал то, что знаю теперь, не уверен, что взялся бы за из изготовление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 30-08-05 05:02
Согласен SKR, думая точно так же, сделал водомёт в1984 году, не совсем удачный, больше повторять не буду, поумнел, поимел опыт, колонку было бы проще, наполовину из готовых деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 30-08-05 14:58
Не понимаю, где в 1984 году можно было взять готовые детали на колонку под двигатель в 100 л.с.? Амуровскую купить и переделать? Или вихрёвскую ногу переваривать? Как вариант, попросить знакомых мореманов привезти из загранки не шмотьё и видаки, а колонку Вольво-Пента или ногу от Джонсона 105.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 30-08-05 15:34
Вот здесь-то и собака зарыта. На тебе проклятье совковых водометов сидит?
SKR говорит, немного о другом. У SKR и плавучая лаборатория имеется.
2SKR
Правда, мне тоже интересно, а каким был первый водомет в 1984?
Конструктивные особенности, данные? Каковы минусы водометов, используемых на Амурах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 30-08-05 15:50
Да я и не говорил, что с научной точки зрения водомёт прощё угловой колонки, я имел в виду, что в советское время работоспособный водомёт изготовляли чаще, чем колонку. На одну виденную мной колонку, приходится несколько десятков водомётов. Про эффективность и сложность расчётов никто ничего не говорил. Да сам, наверное видел, сколько водомётных катеров вокруг валялось, пока приёмки цветмета не открыли. Мимо одного, что в Овраге Подпольщиков лежал, я в школу 10 лет ходил, да и сам, наверное в детстве, по ним с пацанами скакал. По стоянкам и базам их сколько валялось? С самодельной колонкой - ни одного, хотя с научной точки зрения она примитив, 5 шестерёнок и один двойной кардан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 30-08-05 18:15
Мой первый водомёт был не 84 году, а в 75-77 годах. Довольно долго обдумывал конструкцию, а в это время вышел очередной номер КиЯ, в котором была статья о водомёте нижегородского изобретателя Братишко, изюминка его водомёта, спрямляющий аппарат с лопаточным поджатием, такой, как на картинке.
Он до сих пор не потерял своей привлекательности.
Теперь по водомёту КНААПО.
Тут за что не возьмись, везде прокол, единственная деталь, которую можно использовать после доработки, это водовод. Всё остальное можно использовать, помня, что можно, даже своими силами, сделать лучше.
У меня готов проект и модели нового набора импеллеров, 5 вариантов, спрямляющие аппараты 2 варианта, для КНААПОвской трубы. Проблема оказалась не в технологии, а во мне. Из-за болячек, приходится больше болеть, чем делать. Но вроде сейчас становится получше, надеюсь довести до производства. А на очереди водомёты для мелких лодок и приставка для подвесника, для моего любимца, Н-23-25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 30-08-05 19:02
SkrAlex сказал:
>
> Теперь по водомёту КНААПО.
> Тут за что не возьмись, везде прокол, единственная деталь, которую можно использовать после доработки, это водовод.
> Всё остальное можно использовать, помня, что можно, даже своими силами, сделать лучше.
А чем так уж плох водомет КНААПО?
Нет, я прекрасно помню обсуждение этого агрегата в связи с разбором "Оби-5".
А по сути "Амур-В" уступает винтовому варианту 3 км/ч, и это неплохо (IMHO).
Что дадут предполагаемые доработки? Неужели "Амур-В" с 60-сильным "Москвичем" рванет ракетой?
Что-то слабо верится.
Я согласен, что проектирование и постройка водометов на скорости 40 узлов и выше - задача очень непростая,
но ведь действительно известно немало любительских конструкций на скорости до 50 км/ч,
которые обеспечивали вполне приемлемые параметры.
Так что очень непонятны мне рассуждения об архисложности водометов в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 30-08-05 19:23
Иван сказал:
>
> Так что очень непонятны мне рассуждения об архисложности водометов в принципе.
Вот и я о том же, строили люди их и ходили. Были и неудачные "утюги", у которых струя в воду упиралась, а были и хорошие, шустрые такие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.pool-000.spbnit.ru)
Дата: 31-08-05 06:21
Кажется тоже видел предмет обсуждения . Это первая Казанка . Хозяин клянется , что дома есть на нее все родные документы и это не самопал . Картинки см. далее .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.pool-000.spbnit.ru)
Дата: 31-08-05 06:22
Стекло родное имеется . Водитель сидит на второй банке , пассажиры - спереди .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 31-08-05 07:52
Вань, вся проблема в том, что я воспринимаю всё написанное мной про водомёты, как единый материал, забывая про то, что большая часть его находится не здесь, а на форуме КиЯ. А там я как раз написал, что не представляет сложности изготовить самостоятельно водомёт, который позволит получить скорость 55-60 км/час и пропульсивный КПД в районе 0.45-0.5. Получить же скорость более 70 км/час и КПД свыше 0.55 значительно сложнее и здесь уже потребуются знания и умение.
На фотографиях серийный водомёт с двухтактным движком СМЛ 225, если не ошибаюсь, который предназначался для казанок. Мотор 350 кубиков, мощность 12.5л.с.
Раньше валялся чуть ли не во всех спортивных магазинах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 31-08-05 10:04
SkrAlex сказал:
>
> На фотографиях серийный водомёт с двухтактным движком СМЛ
> 225, если не ошибаюсь, который предназначался для казанок.
> Мотор 350 кубиков, мощность 12.5л.с.
> Раньше валялся чуть ли не во всех спортивных магазинах.
СМ-500В.
Разрабатывался специально для "Казанок", то бишь, все размеры на это рассчитывались, и он вставал как родной.
Но заводом агрегаты на лодки не устанавливались.
То есть - это "кит" для любителей поработать руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.orient.net.ru)
Дата: 31-08-05 13:00
оно
Скорость максимальная 31 км/ч.
Классный агрегат, вот бы мне такой... Под мотор 4т СК-012 с электро и кик-стартером. Может, где-то таких водомётов много? Пускай и не за 2 т.р. вместе с лодкой, а подороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 31-08-05 18:16
Согласен, для людей, которые работали на оборонку и другие КБ думаю не проблема была изготовить и воддомет в том числе. Кто-то попадал в струю, а кто и нет...
Думаю, что водометы встречались чаще, из-за доступности информации о них. Тем более, как я понимаю Rex детство проходило в Самаре? А это авиационка и космос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.213.26.---)
Дата: 31-08-05 19:59
Да, детство в Самаре, и живу я там же, от тебя 10 минут пешком. Если место жительства не сменил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
