|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:50:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:50:47 |
|
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата: 28-08-17 00:03
Камрады, поделитесь опытом: возможно ли поставить мотор, привезённый из-за границы, из Финки или из Европы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 28-08-17 06:34
В связи с тем, что двигатели, используемые на маломерных судах, не являются объектами, подлежащими государственной регистрации, порядок их регистрации не устанавливается.
По заявлению собственника в реестр маломерных судов могут быть внесены изменения, предусматривающие исключение сведений об используемом на судне двигателе, либо о включении в реестр маломерных судов сведений о другом двигателе (двигателях). При этом маломерное судно, подлежащее государственной регистрации, из реестра маломерных судов не исключается.- это из МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПИСЬМО
от 27 марта 2017 г. N 43-1762-29
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 28-08-17 07:14
Ага! А налоговая об этом знает?
Исключаем сведения о двигателе, лодку оставляем на учёте ....?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 28-08-17 07:22
Борно писал:
> Ага! А налоговая об этом знает?
> Исключаем сведения о двигателе, лодку оставляем на учёте ....?
И пользуйтесь в свое удовольствие.пока позволяет законодательство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitriy_812_ (95.154.83.---)
Дата: 28-08-17 10:20
Проблем с постановкой ни каких, сам ставил в январе.
Идешь в ГИМС, ГТД и договор купли продажи и ставишь мотор показывать не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.84.---)
Дата: 28-08-17 16:13
/// Ага! А налоговая об этом знает?
Исключаем сведения о двигателе, лодку оставляем на учёте ....? ///
Григорьевич, сам же знаешь - многие так делают и штрафы минимальные. Другой вопрос что сейчас один двигатель, да и полностью комплект , без ДКП не снять с учёта. А ТС чётко спраашивает: /// возможно ли поставить мотор, привезённый из-за границы, из Финки или из Европы.///
Емё чётко отвечают: ///Можно, но нужен документ с таможни///
Похоже начинается новая тема , похожая которая закончилась недавно, про мотор "из европы"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата: 28-08-17 22:09
Спасибо всем откликнувшимся.
Дмитрий, я так понимаю ГТД - это таможенная декларация. Вот мля...
Миха, сори, тему про мотор "из европы" посмотрю обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.84.---)
Дата: 28-08-17 22:23
ТС, а какие у тебя доки на руках? Ну или какие предлагает продавец? ДКП от конторы "рога и копыта"? Или что то ещё?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 28-08-17 22:52
Повторюсь.-))
1. регистрационные (заграничные) документы на ВМТ (просите при оформлении вам вернуть оригинал).
2. инвойс = ДКП по нашему (от частника или магазина) или чек.
3.ТПО ( таможенно- приходный ордер) - розовая бумажка.
4.Декларация на ввоз в РФ.
5.судовой билет куда на основании вышеперечисленных документов впишут ваше приобретение.-))
НО!!!
Это все касается техники весом выше 50 кг и/или стоимостью выше 1500 евро!!! смотрите беспошлинный ввоз товара частным лицом в РФ.
Ссылка..
ВМТ весом менее 50 кг и стоимостью менее 1500 евро может ввозится без документов, без декларирования и таможенного оформления. ПРОСТО ТАК. Вот просто так!-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 28-08-17 23:26
Миха66 писал:
> Ну да, ТС не указал что за мотор...
**********
Миша,но раз он пытается поставить его на учет, то это ...более 15 сил (по весу).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 29-08-17 00:36
А вот у меня совсем не криминальная ситуация . У меня П2 с мотором 25 4Т, И так складывается ситуация что я в течении осени могу стать владельцем нового корпуса, но мотор по финансовым соображениям я хочу оставить на новый корпус, мотор новый -2ой сезон. И мне хотелось бы в конце осени располовинить комплект , мотор регистрировать весной на новый корпус, а П2 снять с учёта с судовым и ждать покупателя. Ибо я живу в такой жопе мира где покупателя надо ждать месяцами иногда и год с лишним. Как быть ? С новыми правилами снятия с учёта только при наличии ДКП?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 29-08-17 00:52
niki.73 писал:
> Как быть ? С новыми правилами снятия с учёта
> только при наличии ДКП?
---------
что значит как быть? с женой составь ДКП и иди снимай с учета. почему наличие дкп вдруг стало какой то проблемой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olldenis (---.178-65-169-234.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-08-17 02:15
А как ставится на учёт двигатель ,купленный новым за рубежом (есть фактура на моё имя от продавца),разобранный на две части и ввезённый без растаможки ?Это возможно?Двигатель Honda BF20 если что...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата: 29-08-17 13:17
Мотор из Финки, не новый. Есть сервисная книжка, ДКП. ГТД нет. На учёте в РФ не стоял. Я так понимаю на учёт не поставить, это только запчасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.87.---)
Дата: 29-08-17 18:03
/// Есть сервисная книжка, ДКП. ГТД нет. На учёте в РФ не стоял. Я так понимаю на учёт не поставить, это только запчасти. ///
Ну вот всё встало на свои места, никаких таможенных документов, ДКП от"рога и копыта", милый продавец уверяет что при постановке на учёт проблем не возникнет :-)))) Всё старо как мир. Хотя... мотор то какой? А то, может, по схеме Григорьевича(Борно) прокатит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 29-08-17 18:17
Каких-либо документов, подтверждающих право собственности на двигатель, нормативно-правовыми актами, регламентирующими порядок государственной регистрации маломерных судов, не предусмотрено.-ПИСЬМО МЧС
от 27 марта 2017 г. N 43-1762-29
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.opera-mini.net)
Дата: 29-08-17 18:37
olldenis писал:
> А как ставится на учёт двигатель ,купленный новым за рубежом (есть фактура на
> моё имя от продавца),разобранный на две части и ввезённый без растаможки ?Это
> возможно?Двигатель Honda BF20 если что...
Идете и без вопросов ставите. Выше уже писали. Никаких документов на мотор, сейчас не нужно. ДКП в письменной форме достаточно. Главное., что бы в базе не был, как уже зарегистрированный.
Ссылка.
Пункт 3, абзац 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (---.atel76.ru)
Дата: 30-08-17 04:53
Я в 13 году купил с Японии, на руки дали договор купли продажи от фирмы, копию таможенной декларации, копии правоустанавливающих документов этой фирмы...пришел с этим в гимс... мне говорят нужен оригинал таможенной декларации, и печати у вас на договоре говорят - это распечатки на цветном принтере..Ну если договор с нормальными печатями мне могли выслать, то оригинал таможенной уж точно нет, т.к. завозят из японии как правило сразу много моторов, и они все в одной бумажке просто перечислены. Короче я бы посоветовал прямо в гимс зайти и спросить какие документы им надо для постановки мотора на учет, а еще бы лучше примеры документов. А то если не будет какой нибудь подписи или галочки - это ж пипец..мотор может лечь кучей запчастей в сарае..его ж обратно в европу не отправишь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 30-08-17 05:06
Александр(Кот) писал:
> olldenis писал:
>
> > А как ставится на учёт двигатель ,купленный новым за рубежом (есть фактура на
> > моё имя от продавца),разобранный на две части и ввезённый без растаможки ?Это
> > возможно?Двигатель Honda BF20 если что...
>
> Идете и без вопросов ставите. Выше уже писали. Никаких документов на мотор,
> сейчас не нужно. ДКП в письменной форме достаточно. Главное., что бы в базе не
> был, как уже зарегистрированный.
>
> Ссылка.
> Пункт 3, абзац 3.
******************************
Блин, Александр, это же амнистия !
-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (46.61.41.---)
Дата: 30-08-17 13:00
СергейС Краснодар писал:
> niki.73 писал:
>
> > Как быть ? С новыми правилами снятия с учёта
> > только при наличии ДКП?
> ---------
> что значит как быть? с женой составь ДКП и иди снимай с учета. почему наличие
> дкп вдруг стало какой то проблемой?
Ребята задам вопрос тут. Меняю двигатель на лодке на более мощный. Мне предыдущий снимут с учета или опять нужен ДКП?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 30-08-17 21:12
Александр(Кот) писал:
> Никаких документов на мотор,
> сейчас не нужно.
Почему не нужно? Как и раньше, техпаспорта продолжают интересовать сотрудников отделов регистрации ГИМС.
> ДКП в письменной форме достаточно. Главное., что бы в базе не
> был, как уже зарегистрированный.
И ещё могут попросить продавца просунуть в окошко физию лица и паспорт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 04:08
RL писал:
> Александр(Кот) писал:
>
> > Никаких документов на мотор,
> > сейчас не нужно.
>
> Почему не нужно? Как и раньше, техпаспорта продолжают интересовать сотрудников
> отделов регистрации ГИМС.
>
>
> > ДКП в письменной форме достаточно. Главное., что бы в базе не
> > был, как уже зарегистрированный.
>
> И ещё могут попросить продавца просунуть в окошко физию лица и паспорт.
И на чем интересно основывается Ваше утверждение? Вот Приказ МЧС России от 24.06.2016 N 339
"Об утверждении Административного регламента Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий предоставления государственной услуги по государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"
Где все четко и ясно прописано,что могут требовать и что должен человек предоставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 31-08-17 05:14
vit-dv писал:
> И на чем интересно основывается Ваше утверждение? Вот Приказ МЧС России от
> 24.06.2016 N 339
Ваша цитата содержит два моих утверждения. Какое обосновывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 06:00
RL писал:
> vit-dv писал:
>
> > И на чем интересно основывается Ваше утверждение? Вот Приказ МЧС России от
> > 24.06.2016 N 339
>
> Ваша цитата содержит два моих утверждения. Какое обосновывать?
Желательно оба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 31-08-17 07:17
Как скажете :).
Как орган, подтверждающий право собственности на маломерное судно, ГИМС обязана проводить правовую экспертизу предоставляемых для регистрации документов.
В рамках такой правовой экспертизы проводится, в том числе, проверка подлинности предоставляемых сведений.
Приведенный вами Административный регламент в силу своей неполности больше похож на отписку "на скору руку", чем на исчерпывающий все оттентки регламентации процедуры документ. Впрочем, не он один таков. Тот юридический корпус явно нуждается в обновлении и усилении :)
Но мне очень нравится ваше стремление во всём разобраться и поспорить, не переходя при этом грани элементарной вежливости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 31-08-17 07:39
Как скажете :).
Как орган, подтверждающий право собственности на маломерное судно, ГИМС обязана проводить правовую экспертизу предоставляемых для регистрации документов.
В рамках такой правовой экспертизы проводится, в том числе, проверка подлинности предоставляемых сведений.
Приведенный вами Административный регламент в силу своей неполности больше похож на отписку "на скору руку", чем на исчерпывающий все оттенки регламентации процедуры документ. Впрочем, не он один таков. Тот юридический корпус явно нуждается в обновлении и усилении :)
Но мне очень нравится ваше стремление во всём разобраться и поспорить, не переходя при этом грани элементарной вежливости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 31-08-17 09:39
RL писал:
> Александр(Кот) писал:
>
> > Никаких документов на мотор,
> > сейчас не нужно.
>
> Почему не нужно? Как и раньше, техпаспорта продолжают интересовать сотрудников
> отделов регистрации ГИМС.
>
>
> > ДКП в письменной форме достаточно. Главное., что бы в базе не
> > был, как уже зарегистрированный.
>
> И ещё могут попросить продавца просунуть в окошко физию лица и паспорт.
Техпаспорта на что, на бу двигатель? Так их и до этих поправок не спрашивали. Вы в ГИМСе когда последний раз были?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 16:33
RL писал:
> Как скажете :).
>
> Как орган, подтверждающий право собственности на маломерное судно, ГИМС обязана
> проводить правовую экспертизу предоставляемых для регистрации документов.
>
> В рамках такой правовой экспертизы проводится, в том числе, проверка подлинности
> предоставляемых сведений.
>
> Приведенный вами Административный регламент в силу своей неполности больше похож
> на отписку "на скору руку", чем на исчерпывающий все оттенки регламентации
> процедуры документ. Впрочем, не он один таков. Тот юридический корпус явно
> нуждается в обновлении и усилении :)
>
> Но мне очень нравится ваше стремление во всём разобраться и поспорить, не
> переходя при этом грани элементарной вежливости.
Проводить экспертизу подлинности-но документов относящихся регистрации судна. Регистрация двигателя ,.согласно действующих на сегодняшний день НПА не производится.- о чем четко и однозначно сказано и в Адм.регламенте и письме МЧС за подписью Чуприяна.
По поводу самого Регламента(да и других НПА МЧС)- он утвержден и действует.А качество написания-яркий пример квалификации специалистов,разработавших и согласовавших данный НПА. Вот почему и возникают различные дискуссии по нормам прописанных в этих документах. А спор для меня-прежде всего нахождение истины,а не самоутверждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 31-08-17 18:23
Тех паспорт двигателя, хоть нового, хоть б/ спрашивают постоянно. Другой вопрос что его можно найти в инете и сделать печати и пр. В этом году регили два молтора и на оба предъявляли тех паспорт. Мало того, в ГИМС висит перечень документов которые необходимо предоставить при регистрации мотора, в том числе и тех паспорт. Знал бы за эту тему, сделал бы фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 31-08-17 18:26
И да, в нашем районном отделении ГИМС Калужской обл одного человека завернули с одним только ДКП на мотор. А т.к. все друг друга знают, гачальник ГИМС просто сказал подгони нужные бумаги под перечень что висит на доске объявлений, т.к. я отправляю эти доки в Калугу, иначе не прокатит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 18:35
Миха66 писал:
> Тех паспорт двигателя, хоть нового, хоть б/ спрашивают постоянно. Другой вопрос
> что его можно найти в инете и сделать печати и пр. В этом году регили два
> молтора и на оба предъявляли тех паспорт. Мало того, в ГИМС висит перечень
> документов которые необходимо предоставить при регистрации мотора, в том числе и
> тех паспорт. Знал бы за эту тему, сделал бы фото
Перечень который висит на стенде,не обновлялся энное количество лет- уверен на 300 процентов. Положения о не регистрации мотора-новое по меркам ГИМСа.А косность их мышления - это притча во языцех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 31-08-17 19:00
Не спорю, но факт остаётся фактом. При этом начальнк нормальный мужик, не бычится а просто просит, типа, мужики, не подставляйте меня своими просьбами, а сделайте так как указано на стенде и не сталкивайте лбами меня с моим начальством. Доказывать своему начальству ничего не хочу, так что звиняйте. И он, по своему, прав. Если нет порядка законодательного в этой конторе, зачем выкручивать руки местному инспектору
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 19:26
Миха66 писал:
> Доказывать своему начальству ничего не хочу, так что звиняйте. И
> он, по своему, прав. Если нет порядка законодательного в этой конторе, зачем
> выкручивать руки местному инспектору
Мужик нормальный,но недалекий.Ведь при инспекторской проверке-под раздачу попадет именно он.Не хочешь доказывать вышестоящему руководству сам,пойди другим путем.И все будет тип -топ.И Закон соблюден и с руководством не сталкивайся лбами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 31-08-17 19:36
/// Мужик нормальный,но недалекий.Ведь при инспекторской проверке-под раздачу попадет именно он ///
Под "мужиком" мы подразумеваем инспектора, правда? И где же он попадёт под раздачу, в каком месте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 19:44
Миха66 писал:
> /// Мужик нормальный,но недалекий.Ведь при инспекторской проверке-под раздачу
> попадет именно он ///
>
> Под "мужиком" мы подразумеваем инспектора, правда? И где же он попадёт под
> раздачу, в каком месте?
Под нормальным мужиком-конечно инспектора.Это без иронии.
А попадет,очень просто.Не знание закона не освобождает от ответственности. Знакомо? Любая проверка,в том числе по линии МЧС, либо по жалобе выявит несоответствие требований инспектора руководящим документам,в частности Адм.регламенту.Кто будет виноват в нарушении,тот кто требовал необоснованно лишние документы.Уверяю,что письменных указаний от вышестоящих органов,о не выполнении Адм.регламента в природе не существует,а есть негласное-делай пока как было,мол сами еще не разобрались.
Инспектор под раздачу,а руководству-указать на слабый контроль за деятельностью подразделений в районах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 31-08-17 20:22
Всё возможно, не спорю. Тесно контактирую с инспекторами из 4 инспекций разных регионов и ни разу ни от кого не слышал что бы кто то попал под раздачу, соблюдая те правила что висят в холлах их учреждений. Ещё раз повторюсь - всё что сейчас поисходит в законодательстве МЧС можно трактовать двояко и пока не будет чётких определений действий, мы можем здесь усраться полируя клаву, но ничего не изменится и играть будем вынуждены по уже установленным правилам а не так как нам хотелось бы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 31-08-17 21:15
Миха66 писал:
> Всё возможно, не спорю. Тесно контактирую с инспекторами из 4 инспекций разных
> регионов и ни разу ни от кого не слышал что бы кто то попал под раздачу,
> соблюдая те правила что висят в холлах их учреждений. Ещё раз повторюсь - всё
> что сейчас поисходит в законодательстве МЧС можно трактовать двояко и пока не
> будет чётких определений действий, мы можем здесь усраться полируя клаву, но
> ничего не изменится и играть будем вынуждены по уже установленным правилам а не
> так как нам хотелось бы
Если говорить о конкретном случае.а именно об истребовании документов прилагаемых к заявлению владельца для внесения сведений о двигателе в реестр,то о каком двояком толковании можно говорить?
Вот пункты Адм.регламента
18. Перечень документов, необходимых для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению на бумажном носителе лично заявителем или в электронном виде, подписанные электронной подписью заявителя, включает:
заявление;
документ, удостоверяющий личность;
доверенность, подтверждающая полномочия на осуществление действий от имени заявителя, оформленная в соответствии с законодательством Российской Федерации (в случаях, если заявитель не является собственником).
19. В дополнение к документам, указанным в пункте 18 настоящего Административного регламента, в зависимости от требуемого результата предоставления государственной услуги заявитель представляет:
а) для государственной регистрации судна:
документ, который в соответствии с законодательством Российской Федерации подтверждает наличие, возникновение, переход прав на судно;
документ, подтверждающий категорию сложности района плавания;
свидетельство, удостоверяющее исключение судна из реестра судов иностранного государства, либо документ, подтверждающий факт обращения собственника судна в иностранный орган предыдущей регистрации, на который не был получен ответ в течение тридцати календарных дней (в случае, если судно ранее было зарегистрировано в иных реестрах судов);
копия приказа юридического лица о назначении лица, ответственного за эксплуатацию судна (для юридических лиц);
паспорт гражданина Российской Федерации или свидетельство о регистрации по месту жительства или свидетельство о регистрации по месту пребывания собственника(ов) (для физических лиц);
А это из письма Чуприяна-
Двигатели, используемые или устанавливаемые на маломерных судах, в соответствии с законодательством Российской Федерации, не являются объектами, подлежащими государственной регистрации.
Сведения о двигателе, устанавливаемом на маломерное судно, подлежат внесению в реестр маломерных судов на уже зарегистрированное право собственности на маломерное судно, на основании заявления собственника, либо во время государственной регистрации маломерного судна.
Каких-либо документов, подтверждающих право собственности на двигатель, нормативно-правовыми актами, регламентирующими порядок государственной регистрации маломерных судов, не предусмотрено.
Где можно найти двоякость толкования?Можно только говорить о прямом саботаже выполнения требований Адм.регламента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 31-08-17 23:54
vit-dv писал:
>Проводить экспертизу подлинности-но документов относящихся регистрации судна.
> Регистрация двигателя ,.согласно действующих на сегодняшний день НПА не
> производится.- о чем четко и однозначно сказано и в Адм.регламенте и письме МЧС
> за подписью Чуприяна.
Это где же в Регламенте "однозначно сказано", что двигатель не регистрируется?
Двигатель является частью регистрируемого судна, его силовой установкой. Сведения о нём заносятся в РМС, как и сведения о судне. И эти сведения вносятся (или изменяются) на определенных основаниях, а не по простому волеизъявлению подавателя и только с его слов. И страницы т\паспортов с маркой, моделью, мощностью, серномерами - это и есть то что требует ОР ГИМС для проверки правильности сведений в правоустанавливающих документах. А подлинность реквизитов ф\л продавца проверяется по паспорту и физии оного.
Не пытайтесь убедить себя, что теперь вы в Вондерленде, где всё можно и не читайте на ночь Чуприяна. Тот ещё "великий мистификатор". Подписал сам не понимая, чего подписывал. Разделы своего письма даже пересчитать правильно не смог. Да и письма все эти имеют юрсилы ровно столько же, сколько посты на этом форуме.
А что Чуприян (возможно) имел ввиду - так это то, что ОТДЕЛЬНОЙ государственной регистрации двигателя НЕТ и бумаги отдельной на него не выдается ГИМС. Но только сформулировать это его стряпчий правильно не смог(ла), наверное мысли были где-то далеко. Вот и получилось через... спину. Впрочем, как всегда.
А народ радуется, - думают теперь двигатель это как жилет, ничего на него не надо. Их ***дят вовсю, и ничего на них при этом не надо. Ну, да, ЩАЗ :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (185.79.100.---)
Дата: 01-09-17 00:34
Ребят, а просто взять и в ГИМС позвонить, вера не позволяет. Чё спорить. Я лично в августе ставил два мотора на учёт, в Москве, на свободе. Ставил честно, но без бумаг.)))) Могу допускать, что в Туле, Саратове и ещё ряде регионов, все по другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-17 01:07
Александр(Кот) писал:
> Ребят, а просто взять и в ГИМС позвонить, вера не позволяет.
----------
если вот прямо щас позвонить в краснодарский гимс, то можно, к примеру, услышать о необходимости прав с 5 лыс, обязательной перерегистрации лодки при замене мотора на более мощный, о обязательном ежегодном техосмотре и еще о многих таких же нужных и правильных вещах. звонить и что то спрашивать в эту богоугодную контору - это пустая трата времени. все законы есть в свободном доступе. и следовать надо именно им, а не тому идиотизму под названием " мнение гимс".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-17 01:47
СергейС Краснодар писал:
все законы есть в свободном доступе. и
> следовать надо именно им, а не тому идиотизму под названием " мнение гимс".
Так в теме про это и разговор, что этот закон, все понимают по разному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.starlink.lcl)
Дата: 01-09-17 05:13
Серёг, а вот vit, например, следует идиотизму под названием "мнение гимс от тов. Чуприяна". Это как понимать? Вроде все эти разъяснения в ФЗ никак не входят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-17 06:22
RL писал:
>
> Это где же в Регламенте "однозначно сказано", что двигатель не регистрируется?
>
> Двигатель является частью регистрируемого судна, его силовой установкой.
> Сведения о нём заносятся в РМС, как и сведения о судне. И эти сведения вносятся
> (или изменяются) на определенных основаниях, а не по простому волеизъявлению
> подавателя и только с его слов. И страницы т\паспортов с маркой, моделью,
> мощностью, серномерами - это и есть то что требует ОР ГИМС для проверки
> правильности сведений в правоустанавливающих документах. А подлинность
> реквизитов ф\л продавца проверяется по паспорту и физии оного.
>
> Не пытайтесь убедить себя, что теперь вы в Вондерленде, где всё можно и не
> читайте на ночь Чуприяна. Тот ещё "великий мистификатор". Подписал сам не
> понимая, чего подписывал. Разделы своего письма даже пересчитать правильно не
> смог. Да и письма все эти имеют юрсилы ровно столько же, сколько посты на этом
> форуме.
>
> А что Чуприян (возможно) имел ввиду - так это то, что ОТДЕЛЬНОЙ государственной
> регистрации двигателя НЕТ и бумаги отдельной на него не выдается ГИМС. Но только
> сформулировать это его стряпчий правильно не смог(ла), наверное мысли были
> где-то далеко.
В Адм регламенте дан перечень документов необходимых для регистрации МС.
А Есть еще пункт 34. Запрещается требовать от заявителя:
представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги;
и есть еще и такой раздел Исчерпывающий перечень оснований для приостановления
или отказа в предоставлении государственной услуги а в нем пункт
38. Основанием для отказа в предоставлении государственной услуги является одно или несколько из нижеперечисленных условий:
неуплата заявителем государственной пошлины;
с заявлением обратилось ненадлежащее лицо;
не соблюдены требования об исключении судна из прежнего реестра судов;
документы, представленные на государственную регистрацию, не соответствуют требованиям, предусмотренным законодательством Российской Федерации;
лицо, выдавшее правоустанавливающий документ о судне, не уполномочено распоряжаться правами на судно;
правоустанавливающий документ о судне свидетельствует об отсутствии у заявителя прав на судно;
права на судно и сделки с судном, о государственной регистрации которых просит заявитель, не являются правами и сделками, подлежащими государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами;
наличие запретов и ограничений на совершение регистрационных действий, наложенных в соответствии с законодательством Российской Федерации;
обнаружение судна и (или) двигателя, отмеченного в АИС ГИМС МЧС России, находящимся в розыске;
наличие признаков изменения, уничтожения маркировки, нанесенной строителем судна;
несоответствие фактических данных о судне и (или) двигателях сведениям, указанным в представленных документах;
представление заявителем документов, числящихся утраченными или похищенными;
неявка заявителя в орган регистрации, в срок превышающий 30 календарных дней с назначенной даты.
Ну и что можно подвести под требование представить технический паспорт на двигатель? Тип маломерного судна-моторное судно или парусно -моторное не изменится,если я буду регистрировать лодку без двигателя.С чего двигатель стал частью регистрируемого судна,где основание такого утверждения?В определении МС такого нет,можете привести НПА?
Все действия работника ГИМС в отношении двигателя это сверка данных указанных в заявлении с фактическими данными-что осуществляется путем осмотра и проверка по базе, розыскиваемых движек. Все данные для идентификации двигателя есть на шильдике мотора и требование ДКП или тем более техпаспорта самодеятельность.
Теперь о продавце и его идентификации с паспортом.Тут я вообще не могу понять о чем речь? Я купил мотор у физ лица находящемся на другом конце нашей необъятной Родины.заключил с ним ДКП, и установил его на лодку,пришел на регистрацию,что и с кем ГИМС будет сличать?
Домысливать что думал Чуприян- это к экстрасенсам.Есть документ подписанный Зам.Министром МЧС,причем находящийся в открытом свободном доступе,и эти разъяснения не входят в противоречия с основным приказом,который прошел регистрацию в Минюсте, а лишь разъясняют порядок действий работников ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-17 07:56
Миха66 писал:
> Серёг, а вот vit, например, следует идиотизму под названием "мнение гимс от тов.
> Чуприяна". Это как понимать? Вроде все эти разъяснения в ФЗ никак не входят...
Нет закона предусматривающего регистрацию двигателя.А если нет закона,как можно требовать документы подтверждающие право собственности на этот двигатель.Законность приобретения-это не компетенция ГИМС.Установите на молодку к примеру болотоход,там движка воздушного охлаждения,который не имеет серийного номера.
И будет у вас записано-движка Лифан, бензин 15 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-17 19:10
vit-dv писал:
.
> Нет закона предусматривающего регистрацию двигателя.А если нет закона,как можно
> требовать документы подтверждающие право собственности на этот
> двигатель.
Да ни кто их уже и не требует, по крайней мере в Москве. Народ видимо давно в ГИМС не захаживал.
Еще раз повторюсь, из личного опыта, а не по слухам. На Чаплыгина ставил Яму 115, еще в июле, с доками 90, москвичи знают инспектора по регистрации, очень придирчивая дама. При подаче документов, себе взяла только ДКП (письменный), остальное отдала обратно, сказав что это на мотор, уже не нужно. Задав ей несколько вопросов, ответила, что для регистрации мотора, сейчас по закону не нужно вообще ничего, но лучше что бы был ДКП.
Второй мотор ставил пару недель спустя, уже на Свободе, приехал вообще без документов на мотор, ДКП писал прямо там, вопросов не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-17 19:34
Александр(Кот) писал:
> vit-dv писал:
>
> .
> > Нет закона предусматривающего регистрацию двигателя.А если нет закона,как
> можно
> > требовать документы подтверждающие право собственности на этот
> > двигатель.
>
> Да ни кто их уже и не требует, по крайней мере в Москве. Народ видимо давно в
> ГИМС не захаживал.
> Еще раз повторюсь, из личного опыта, а не по слухам. На Чаплыгина ставил Яму
> 115, еще в июле, с доками 90, москвичи знают инспектора по регистрации, очень
> придирчивая дама. При подаче документов, себе взяла только ДКП (письменный),
> остальное отдала обратно, сказав что это на мотор, уже не нужно. Задав ей
> несколько вопросов, ответила, что для регистрации мотора, сейчас по закону не
> нужно вообще ничего, но лучше что бы был ДКП.
> Второй мотор ставил пару недель спустя, уже на Свободе, приехал вообще без
> документов на мотор, ДКП писал прямо там, вопросов не было.
Есть женщины в русских селеньях-выполняющие требования Закона!
И консультацию правильную,дает. А просьба про ДКП-остаток чиновничьего стереотипа мышления,вроде пусть будет,на всякий случай, хоть что-то.Но уверен-это скоро пройдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RL (---.ruslodka.ru)
Дата: 01-09-17 23:27
Александр(Кот) писал:
> ответила, что для регистрации мотора, сейчас по закону не
> нужно вообще ничего, но лучше что бы был ДКП.
vit-dv писал:
> Есть женщины в русских селеньях-выполняющие требования Закона!
> И консультацию правильную,дает.
Ну да, эта женщина правильную консультацию даёт. Как поётся в песне: "И не то чтобы - да, и не то чтобы - нет". Некоторым именно такие и нравятся :)
Если уж так, то на кой ляд ей ДКП, если она сама говорит, что ничего не надо? Где в её законе написано "лучше что бы был ДКП"? "Летают, но низенько", - так что ли?
Вообще, читаю - и не верится. Но если это правда, то так вот и начнёшь соглашаться с РиО по повду компетенции некоторых сотрудников данного ведомства.
Наставят теперь "из-за бугра" и "Европы" моторчиков на учёт.
Всё это подлежит уточнению, и не на этом форуме. Что и будет сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 02-09-17 06:17
RL писал:
> > ответила, что для регистрации мотора, сейчас по закону не
> Ну да, эта женщина правильную консультацию даёт. Как поётся в песне: "И не то
> - да, и не то чтобы - нет". Некоторым именно такие и нравятся :)
>
> Если уж так, то на кой ляд ей ДКП, если она сама говорит, что ничего не надо?
> Где в её законе написано "лучше что бы был ДКП"? "Летают, но низенько", - так
> что ли?
>
> Вообще, читаю - и не верится. Но если это правда, то так вот и начнёшь
> соглашаться с РиО по повду компетенции некоторых сотрудников данного
> ведомства.
>
> Наставят теперь "из-за бугра" и "Европы" моторчиков на учёт.
>
> Всё это подлежит уточнению, и не на этом форуме. Что и будет сделано.
Уточнить конечно можно.Но вот ведь что интересно.Глянул правила регистрации для остальной категории судов(которые ГИМС не поднадзорны) и регистрация в Государственом судовом реестре и Российском международномреестре судов(ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ СУДОВ И ПРАВ НА НИХ В МОРСКИХ ПОРТАХ
(Приказ Министра транспорта Российской Федерации № 277 от 9 декабря 2010 года)- там по двигателям тоже такая же петрушка
А вышедший из под пера МЧС.приказ-явным плагиатом попахивает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Кот) (83.220.238.---)
Дата: 02-09-17 06:40
RL писал:
> Наставят теперь "из-за бугра" и "Европы" моторчиков на учёт.
>
> Всё это подлежит уточнению, и не на этом форуме. Что и будет сделано.
А раньше что, безучетные были или были какие то проблемы с учётом на эти моторы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.opera-mini.net)
Дата: 02-09-17 07:37
Александр(Кот) писал:
>
> А раньше что, безучетные были или были какие то проблемы с учётом на эти моторы?
Это требовалось раньше-
3) подлинников и копий документов, подтверждающих законность приобретения судна и двигателей (подвесных моторов) к нему:
справка-счет;
товарный чек;
договор купли-продажи или дарения;
свидетельство о праве на наследство;
судовой билет с отметкой о снятии судна с учета, если оно было ранее зарегистрировано в органах государственной регистрации;
документ, свидетельствующий об исключении из Государственного судового реестра или реестров (книг) иностранных государств;
иные правоустанавливающие документы, предусмотренные законодательством Российской Федерации;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
