|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:33:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:33:54 |
|
Автор: Иван (77.34.90.---)
Дата: 31-08-16 16:50
Так это ж "Диана-4" растянутая. С Матяжем согласовали?
Как крепить элементы насыщения и обстройки к полиэтилену?
И таки логично было бы сначала испытать, затем анонсировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТуристНГ (---.sainf.ru)
Дата: 31-08-16 18:26
Почему взяли такой непопулярный размер?
Если бы было 5 метров, 150кг и 99т.руб + предложения вариантов дальнейшего обустройства (с продажей элементов этого обустройства, типа консолей, уток и проч.), больше народу бы заинтересовалось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 31-08-16 18:35
Тоже интересует выбор размера. По каким критериям? А 4.5 - 5м почему игнорируете? Популярные моторы у местного населения 30-50 л\с, под них что-то будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 31-08-16 18:44
я так понимаю, это их первая килевая лодка. лиманы, судя по фоткам, плоскодонные вроде, хотя на сайте ниче не написано.
может и сделают когда то другие размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-16 19:01
Откройте домашнюю страничку ТС и /или на ютубе "лодки Мефодий".
Там найдете и 3.5 метра и ...байдарки ,и Лиманы...
Интересно!
Но у меня другие вопросы к ТС.
1. покажите разрез борта/днища лодки.
Я так понял это три части. 5 мм+4.2 см +3 мм = 5 см толщины?
Если так, то неплохо...
2. какой вес изделия ?
3. где отформовка для банок ?
4.возможность изготовления рецесса (этакого корыта-вкладыша).
5.высота транца?
6.усиление транца?
Если будет возможность, то ответьте по порядку вопросов.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-08-16 19:07
MegaChell писал:
> интересный корпус. вот бы видео глянуть, как она на воде себя ведет.
Думаю, большой разницы не будет. Так что, как то так:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-08-16 19:31
Иван писал:
> Так это ж "Диана-4" растянутая. С Матяжем согласовали?
>
> Как крепить элементы насыщения и обстройки к полиэтилену?
>
> И таки логично было бы сначала испытать, затем анонсировать.
Весной я продал частному лицу в Раменском матрицу Д 4. Как то так получилось, что вторую сделали, а заказчик из Иркутска её не забрал. Правда, в данном случае я не знал, что это для "Мефодия". Так что, я не в обиде. Пусть работают. Хотя, немного рассчитываю на бутылочку хорошего коньяка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 31-08-16 19:32
Матяж Владимир писал:
> MegaChell писал:
>
> > интересный корпус. вот бы видео глянуть, как она на воде себя ведет.
>
>
> Думаю, большой разницы не будет. Так что, как то так:
> Ссылка.
Да я догадываюсь, только у Вас то этож уже не просто корыто а лодка моторка. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 31-08-16 20:07
В нашем варианте видения по насыщению лодки будут предусмотрены в корпусе стальные закладные элементы с резьбой М6 ,М8, М10 для уток по периметру и для якоря, для усиления транца, пайол, консоли - 2 шт., ветрового стекла и сидений...
В других вариантах самостоятельной обстройки периметр всего борта, привальный брус, насквозь мебельным болтом и на наши пайолы, которые сделаны из АМГ -3 рифленый лист 1,5мм. А сами пайолы закреплены М6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.217.---)
Дата: 31-08-16 20:11
mefodiy писал:
> будут предусмотрены в корпусе стальные закладные элементы
НЕРЖ или ХРЖ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (128.199.41.---)
Дата: 31-08-16 21:20
Всё это очень интересно, дайте больше подробностей и информации, фото, эскизов, где что и как в корпусе заложено и расположено, как можно использовать.
надеюсь в серии они будут не зеленые, а синие хотя бы ?
с размером действительно засада, 6.5 в стандартный гараж не влезет, 5.5 было бы намного приятнее, остальные габариты вполне себе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evil Flint (---.41.33.102.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 31-08-16 22:19
А откуда такие цены на полиэтилен?!
Понятно, что хочется прибыль получить... Но не выгоднее (быстрее) ли продать 100 лодок по 20 тысяч, чем 2 лодки по миллиону? Полиэтилен дорогой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (62.183.126.---)
Дата: 31-08-16 22:41
У наших производителей своё какое то видение рынка.
Сначала каноэ, теперь 6м -90сил......
Я ничего не понимаю....
Хотя нет, есть вариант, лодка под импульс, они там как раз с 90 л.с. И раздушивать не придется))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-16 22:51
Мефодий! Не увидел ответов на свои вопросы.
Понятно. что работа и занят. Конец месяца и квартала...
Подожду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 31-08-16 23:07
buss@mail.ru писал:
> Всё это очень интересно, дайте больше подробностей и информации, фото, эскизов,
> где что и как в корпусе заложено и расположено, как можно использовать.
> надеюсь в серии они будут не зеленые, а синие хотя бы ?
> с размером действительно засада, 6.5 в стандартный гараж не влезет, 5.5 было бы
> намного приятнее, остальные габариты вполне себе .
а чем вас размер не устроил? как раз можно хоть какую-то каютку пришпандорить. Матяж же тут рисовал и так и эдак а размера всё равно не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-16 23:07
Evil Flint писал:
> А откуда такие цены на полиэтилен?!
> Понятно, что хочется прибыль получить... Но не выгоднее (быстрее) ли продать 100
> лодок по 20 тысяч, чем 2 лодки по миллиону? Полиэтилен дорогой?
*********************
"Щука и Кот"
............
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ......
Автор: И. А. Крылов.
Иногда надо думать, а только потом потом писАть и говорить.
Купи фанеры, эпоксидки, ткани, кисточек и инструмента и ...просто сделай картоп И.Сидельникова в размере 4.2 - 4.8 метра.
Посчитай только затраты на материалы и........и помолчи.
Я понимаю, что рассуждать о ФОТ, налогах, аренде, организации дилеровской сети продаж и сервиса, различных отчислениях - бесполезно. Это - КОСМОС!
Если готов делать 6 метровые двухкорпусные лодки с наполнителем за меньшую сумму, то вперед! Начинай.
*************
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-174-205.avangarddsl.ru)
Дата: 31-08-16 23:39
battlehanter писал:
> > с размером действительно засада, 6.5 в стандартный гараж не влезет, 5.5 было
> бы
> > намного приятнее, остальные габариты вполне себе .
> а чем вас размер не устроил? как раз можно хоть какую-то каютку пришпандорить.
> Матяж же тут рисовал и так и эдак а размера всё равно не хватает.
невнимательно читаете, я же пишу ГАРАЖ. многие по прежнему пользуются гаражами для хранения лодок зимой и не только зимой.
гаражи в основном стандартные 6х4 или 6.5х4.5 или около того.
5.5 в стандартный гараж после песен и танцев влезает даже с мотором.
в этом то всё и дело. в противном случае возникает вопрос с межсезонным хранением, это дополнительные постоянные траты, в наших условиях, не все к ним готовы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evil Flint (---.41.33.102.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 01-09-16 00:06
А что, лодки начали метражом продавать?! 20 тыр за метр... Не кисло!
Кстати, простое полиэтиленовое корыто стоит рублей 500 (за метр)))
Григорьевич самый умный здесь, я его не заметил сразу. Даже и спрашивать у АВТОРА ПОСТА не стал бы!
Приходишь в магазин, покупаешь продукты, просишь пакет... Говорят: "Пакет по 53 рубля!" о-О "Сколько, сколько!!?" -"53 рубля! Но если вы готовы открыть производство пакетов высокой плотности за меньшие деньги - начинайте!" -"Не, я лучше из фанеры и эпоксидки сколочу!" ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 01-09-16 00:12
Григорьевич писал:
> Понятно. что работа и занят. Конец месяца и квартала...
и квартала?!! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-16 00:21
Evil Flint писал:
> А что, лодки начали метражом продавать?! 20 тыр за метр... Не кисло!
> Кстати, простое полиэтиленовое корыто стоит рублей 500 (за метр)))
>
>
> Григорьевич самый умный здесь, я его не заметил сразу. Даже и спрашивать у
> АВТОРА ПОСТА не стал бы!
**************************
Не, не самый!
А среди уфимских ты рвешься в лидеры.Очевидно!-))
Покупай полиэтиленовые корыта по 500 р , склеивай их до 6 метров длины, наполняй пеной и продавай .
Посмотрим что получится, а то в чужих руках всегда ...кошелек толще.
Действуй!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-16 00:22
angorus писал:
> Григорьевич писал:
>
> > Понятно. что работа и занят. Конец месяца и квартала...
>
> и квартала?!! )))
************Прав, с кварталом я погорячился!-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 01-09-16 00:53
Поздравляю mefodiy с рождением новой модели. Рад за то что, в таких условиях вы работаете, создаёте новинки. Тем более, ваши модельные выстрелы всегда в точку. Прекрасно вы занимаете свою нишу на рынке.
Желаю развиваться, желаю побольше нас клиентов. А от вас наборы ништяков разных на эту лодку. Только обязательно сохраните саму базу (корыто) для сохранения цены. А ништяки для последующих покупок и ли нет. Больше корпус интересен для самостоятельной достройки.
Ну а реакцию нашей братии думаю Вы предвидели. Даже комментировать не хочется.
В меньших размерах полно лодок.
6.5 это именно то что нужно, идеальный размер для рыбалки. Тем более за такие деньги.
Странное мерило при разработки лодки под чей то гараж её подгонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ded makar (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 01-09-16 02:00
Тоже думаю лодочка интересная, под достройку и запилку под рыбалку, ну и под хотелки свои. В спор Григорьевича, добавлю еще неучтеннную стоимость оборудования, чтоб из полиэтилена лодки выпекать такого размера, так что с пакетами и тазами не горячитесь сильно. Полиэтиленовые лодки делают ЕМНИП , еще только в Германии и в Норвегии. Удачи проэкту, молодец Мефодий. Интересно видео и результаты испытаний на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (176.215.216.---)
Дата: 01-09-16 02:29
buss@mail.ru писал:
> battlehanter писал:
>
>
> > > с размером действительно засада, 6.5 в стандартный гараж не влезет, 5.5 было
> > бы
> > > намного приятнее, остальные габариты вполне себе .
> > а чем вас размер не устроил? как раз можно хоть какую-то каютку пришпандорить.
> > Матяж же тут рисовал и так и эдак а размера всё равно не хватает.
>
> невнимательно читаете, я же пишу ГАРАЖ. многие по прежнему пользуются гаражами
> для хранения лодок зимой и не только зимой.
> гаражи в основном стандартные 6х4 или 6.5х4.5 или около того.
> 5.5 в стандартный гараж после песен и танцев влезает даже с мотором.
> в этом то всё и дело. в противном случае возникает вопрос с межсезонным
> хранением, это дополнительные постоянные траты, в наших условиях, не все к ним
> готовы.
Соглашусь с автором, назовите "голые" корпуса в размеренности 5-5,5м , поимённо?
Это одна из основных причин популярности лодок такого размера, хранение в гараже.
Корпусов в размерах 4,2-4,7 полно, а вот от 5 до 5,5м ?!
Хотя 5 м это уже Большой "карабль" даже визуально. И популярностью они пользовались бы.
И материал корпуса уж больно экзотичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evil Flint (---.41.33.102.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 01-09-16 04:01
Да какой из меня лидер?! За некоторыми балаболами за всю жизнь не угнаться!
И раз пошел разговор про фанеру и себестоимость... Сделать из фанеры и смолы 6-метровое судно, учесть покупку верфи, наем работников, покупку материалов. и т.д.... Кто купит у меня эту лодку потом за, хотя бы, 200 тысяч?! Я, как бы, по себестоимости продаю!!!
А себестоимость полиэтиленовой лодки будет, максимум, тысяч 6-8. Если учитывать вышеперечисленное, то миллиона 2! А тут всего 120 тысяч. Выгодно!
Это просто, отлитая в форму лодки за полчаса, кучка полиэтилена, по 40 рублей за килограмм! Который не добывают в шахте и на рудниках тысячи рабов по грамму в сутки.
Лодки из ПВХ и стеклопластика дешевле, а их производство, наверняка, сложнее!
А вы чего то накинулись на меня, хотя из вас вряд ли кто то пойдет покупать эту чудо-лодку)))
Мефодий, ничего личного, все ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.176.59.209.176.tele2.ru)
Дата: 01-09-16 04:25
По логике некоторых и мотор должен стоить чуть дороже металолома
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.238.---)
Дата: 01-09-16 05:10
Корпус лодки изготовлен по технологии ЛиППУС по следующей схеме:
Наружный слой LLDPE 7-10 мм;
Внутренний слой LLDPE 4-6 мм;
Межслойное пространство: ППУ плотностью 45-50 кг на м. куб.
Адгезионный субстрат для ППУ к ПНД.
В процессе ротационного формования LLDPE порошка происходит заполнение ППУ сырья в «горячем» режиме адгезионным субстратом.
Технология ЛиППУС успешно внедряется при производстве крупногабаритных изделий, где требуется:
- прочность;
- герметичность;
- минимальные тепло потери;
- малый вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-16 05:13
Теперь вес, транец, возможность рецесса.
Ну и максимально возможный мотор в 4 такта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 01-09-16 05:17
Врезать сливную пробку не очень герметично и оставить на воде на сезон - средний слой ППУ не насобирает воду в себя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (62.183.126.---)
Дата: 01-09-16 05:22
ded makar писал:
> Тоже думаю лодочка интересная, под достройку и запилку под рыбалку, ну и под
> хотелки свои. В спор Григорьевича, добавлю еще неучтеннную стоимость
> оборудования, чтоб из полиэтилена лодки выпекать такого размера, так что с
> пакетами и тазами не горячитесь сильно. Полиэтиленовые лодки делают ЕМНИП , еще
> только в Германии и в Норвегии. Удачи проэкту, молодец Мефодий. Интересно видео
> и результаты испытаний на воде.
Ещё и австралии, в прошлой теме мефодию такие лодки предъявляли. Тогда он сказал что такой размерности формы у него в ротационную машину не влезут.
Сейчас ссылку не найду, но где то она у меня где то была сохранена. Там вроде 4,5 -5 м лодка.
У меня вот ещё вопрос, мефодию: как материал себя поведёт, если забронировать дно поливинилмочевиной, в том смысле-полиэтилен инертен, достаточное ли будет сцепление, что бы она там держалась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.238.---)
Дата: 01-09-16 05:24
Григорьевич, отвечаю на Ваши вопросы:
1. Борт и днище в разрезе обязательно будут, но чуть позже.
2. вес корпуса всего 200кг.
3. вместо банок пластиковые сидения.
5. ранний транец (основной) под ногу 508мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: киримыч (---.116.relinfo.ru)
Дата: 01-09-16 05:41
А теперь сравнительные характеристики в этих измерениях, с разными материалами .Мятеж Владимир ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 01-09-16 05:52
buss@mail.ru писал:
> battlehanter писал:
>
>
> > > с размером действительно засада, 6.5 в стандартный гараж не влезет, 5.5 было
> > бы
> > > намного приятнее, остальные габариты вполне себе .
> > а чем вас размер не устроил? как раз можно хоть какую-то каютку пришпандорить.
> > Матяж же тут рисовал и так и эдак а размера всё равно не хватает.
>
> невнимательно читаете, я же пишу ГАРАЖ. многие по прежнему пользуются гаражами
> для хранения лодок зимой и не только зимой.
> гаражи в основном стандартные 6х4 или 6.5х4.5 или около того.
> 5.5 в стандартный гараж после песен и танцев влезает даже с мотором.
> в этом то всё и дело. в противном случае возникает вопрос с межсезонным
> хранением, это дополнительные постоянные траты, в наших условиях, не все к ним
> готовы.
у меня длина гаража 8 метров и это одни из всего ряда гаражей. построен вовремя развала союза. второго 7 но он поуже. а в стальных что у нас стоят и 4 метров не наберётся. у всех стандарты разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.238.---)
Дата: 01-09-16 05:53
Ячейки ППУ закрытые - не насобирает, Григорий.
Sergvp, Вы правы, рото-машин у нас несколько, растём!!!, теперь вот и 6,5м освоили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.238.---)
Дата: 01-09-16 05:56
Ранний транец "основной" для ноги 508мм после мощного усиления и создания "внутренней юбки" герметичности (рецесса), он будет выглядеть как выносной.
"Внутреннюю юбку" будем делать из полиэтилена толщиной 6-8 мм. Заказчик его устанавливает после проведения работ по усилению транца и монтажа ПЛМ.
в этом сезоне будем стараться тестировать.
Рыбокот, не понятен вопрос по поводу транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-16 05:59
Пенс писал:
> По логике некоторых и мотор должен стоить чуть дороже металолома
Ну может не так сурово))) но мне до сих пор непонятно, почему плм сил эдак 90 стоит дороже чем некоторые автомобили, в которых всяко больше и метала и плюс всякой высокотехеологичной электроники и пр.намного больше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-16 06:05
mefodiy писал:
> Ранний транец "основной" для ноги 508мм после мощного усиления и создания
> "внутренней юбки" герметичности (рецесса), он будет выглядеть как выносной.
> "Внутреннюю юбку" будем делать из полиэтилена толщиной 6-8 мм. Заказчик его
> устанавливает после проведения работ по усилению транца и монтажа ПЛМ.
> в этом сезоне будем стараться тестировать.
>
> Рыбокот, не понятен вопрос по поводу транца.
************
А вот с этого момента поподробнее... (с).
Давай общечеловеческие понятия
- раннего транца.
-внутренней юбки.
-герметичности рецесса и как бы выносной.
Короче, рисунок или фото дадут понимание.
Робокот спросил про состав и начинку транца .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 01-09-16 06:14
FOX-480 писал:
> > 5.5 в стандартный гараж после песен и танцев влезает даже с мотором.
> > в этом то всё и дело. в противном случае возникает вопрос с межсезонным
> > хранением, это дополнительные постоянные траты, в наших условиях, не все к ним
> > готовы.
>
> Соглашусь с автором, назовите "голые" корпуса в размеренности 5-5,5м , поимённо?
> Это одна из основных причин популярности лодок такого размера, хранение в
> гараже.
> Корпусов в размерах 4,2-4,7 полно, а вот от 5 до 5,5м ?!
> Хотя 5 м это уже Большой "карабль" даже визуально. И популярностью они
> пользовались бы.
> И материал корпуса уж больно экзотичен.
диану-4 погляди.
и что это за стандартные гаражи? даже в Московии они разные. железные одного размера не железные другого. есть вообще двухэтажные. места нет? ну так зачехлил его и на автостоянку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (95.53.76.---)
Дата: 01-09-16 06:20
mefodiy писал:
> Ранний транец "основной" для ноги 508мм после мощного усиления и создания
> "внутренней юбки" герметичности (рецесса), он будет выглядеть как выносной.
> "Внутреннюю юбку" будем делать из полиэтилена толщиной 6-8 мм. Заказчик его
> устанавливает после проведения работ по усилению транца и монтажа ПЛМ.
> в этом сезоне будем стараться тестировать.
>
> Рыбокот, не понятен вопрос по поводу транца.
по фото не могу понять как данный транец удержит 90 кобыльный четырехтактник! что внутри? между внешним и внутренним слоем обшивки? и как это связано с всем корпусом кроме скорлупок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-09-16 06:28
Про обводы не буду говорить, в целом проект интересный, всеж для рукастых людей, которые не самостройщики, но любят доделывать все под себя, покупка такого корпуса, считай скорлупы большой плюс, с учетом того что лодко вечная практически получается и не подвержена болячкам пластика, но вот размер... По мне великоаат, хотелось бы 4,5-5 еще в линейке увидеть, тут говорили что нех лодку проектировать под чей-то гараж, не соглашусь, у нас это актуально, и большинства покупателей это один из важгых критериев, ну не позволяет у нас не климат ни общая ситуация держать лодку без охраны, а яхт клубы не всем по карману.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 01-09-16 06:31
mefodiy писал:
> Ранний транец "основной" для ноги 508мм после мощного усиления и создания
> "внутренней юбки" герметичности (рецесса), он будет выглядеть как выносной.
> "Внутреннюю юбку" будем делать из полиэтилена толщиной 6-8 мм. Заказчик его
> устанавливает после проведения работ по усилению транца и монтажа ПЛМ.
> в этом сезоне будем стараться тестировать.
>
> Рыбокот, не понятен вопрос по поводу транца.
так как его крепить то? в закладные болтами? тогда получается при заказе нужно заранее обговаривать где они будут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (176.215.216.---)
Дата: 01-09-16 06:32
> диану-4 погляди.
>
> и что это за стандартные гаражи? даже в Московии они разные. железные одного
> размера не железные другого. есть вообще двухэтажные. места нет? ну так зачехлил
> его и на автостоянку.
Повезло Вам в Московии с гаражами.....
у нас 5,5 м в длину и не балуй......
А на диану 4-02 давно поглядываю.... есть где простор для полёта фантазии.....попадись мне в руки.....
А вот полиэтилен материал диковинный ....
как к этому корпусу палубу фанерную крепить..... хартоп.....рецесс...рундуки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (62.183.126.---)
Дата: 01-09-16 07:30
Вопрос у меня, до сих пор сомневаюсь, как материал переносит солнце. На море кто нибудь эксплуатировал ваши лодки. Или в близких условиях. Просто смотрю на китайскую дверь нашего домика на базе. За год облезла и обесцветилась -ужас. Как лодка если пролежит кверху днищем на ярком солнце себя покажет?
А внизу может быть ракушка, если вылетишь в лимане на меляк, когда воду сбросят. Порезы неизбежны, кастрюлям пофиг, а на пвх бывают следы видно, не на сквозь конечно, но порезы земетны, в паре мест, вот и спрашиваю про мочевину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.137.143.45.nsk.rt.ru)
Дата: 01-09-16 10:40
Ширины бы еще с полметра добавить. Если уж чтото строить из этого корпуса, а не просто банка и руль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Д.Щ. (46.158.181.---)
Дата: 01-09-16 13:55
ded makar писал:
> . Полиэтиленовые лодки делают ЕМНИП , еще
> только в Германии и в Норвегии.
Да нет, в России тоже делают и давно и неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 01-09-16 14:37
FOX-480 писал:
> как к этому корпусу палубу фанерную крепить..... хартоп.....рецесс...рундуки....
Фанеру ХЗ, при продаже корпуса, под все хотелки не угодить с закладными местами с болтами. А вот, подозреваю, есть вариант "плавить" ПНД к ПНД. По аналогии с трубами сантехническими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ded makar (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 01-09-16 14:42
ТО Д,Щ,
Сваренные из труб , про них забыл как то, поделки такие, что смотрятся страшно. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 01-09-16 16:21
ded makar писал:
> ТО Д,Щ,
>
> Сваренные из труб , про них забыл как то, поделки такие, что смотрятся страшно.
> ИМХО.
Так это даже хорошо! Ни кто не сп..т. На борту можно выжечь свой фамильный герб, имя любимой, на худой конец матерное слово что бы не перепутать с соседской. Были бы ходовые качества на высоте и удобные для ловли, а рыбе все фиолетово. Мне нравятся! Но нужна пожизненная гарантия на швы. Где и почем делают такие лодки? Да и не мешало бы и Мефодию изготовить РИБ в 6,5 метров. Летом на нем ходить под ПЛМ а зимой гонять при помощи аэровинтовой установки. Вот такая всесезонная лодка была бы нарасхват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 01-09-16 16:37
sergvp писал:
> Вопрос у меня, до сих пор сомневаюсь, как материал переносит солнце. На море кто
> нибудь эксплуатировал ваши лодки. Или в близких условиях. Просто смотрю на
> китайскую дверь нашего домика на базе. За год облезла и обесцветилась -ужас. Как
> лодка если пролежит кверху днищем на ярком солнце себя покажет?
> А внизу может быть ракушка, если вылетишь в лимане на меляк, когда воду сбросят.
> Порезы неизбежны, кастрюлям пофиг, а на пвх бывают следы видно, не на сквозь
> конечно, но порезы земетны, в паре мест, вот и спрашиваю про мочевину
Нихрена ей не будет от ракушек и прочей твёрдой породы. Держал в руках этот материал как-то на выставке. Пробить или расколоть его на воде невозможно. По поводу ультрафиолета могу посмотреть в субботу одно из изделий на РХ "Гжелка", которое лежит при въезде уже давно под открытым небом, если туда попаду. Я бы свой прог4 поменял бы на полиэтилен в этом же размере под такой же мотор, гараж большего не позволяет. А утверждения по поводу автостоянки как-то не вяжутся, когда имеешь два стандартных гаража в собственности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (31.181.242.---)
Дата: 01-09-16 16:56
siddor писал:
> Нихрена ей не будет от ракушек и прочей твёрдой породы. Держал в руках этот
> материал как-то на выставке. Пробить или расколоть его на воде невозможно. По
> поводу ультрафиолета могу посмотреть в субботу одно из изделий на РХ "Гжелка",
> которое лежит при въезде уже давно под открытым небом, если туда попаду. Я бы
> свой прог4 поменял бы на полиэтилен в этом же размере под такой же мотор, гараж
> большего не позволяет. А утверждения по поводу автостоянки как-то не вяжутся,
> когда имеешь два стандартных гаража в собственности.
Да я давно смотрю на эти лодки, писал мефодию в прошлой теме что лодка в размере 4,5 м под мотор от 15 до 40 л.с. по моему мнению была бы самая ходовая, в прошлый раз упёрлись в размер оборудования, ну если теперь 6м есть, может матрицу меньше сделают позже. Но говорю что южное солнце- это другая среда. Мешок полипропиленовый, замотал на участке трубу скважины- продержался 2 мес и рассыпался в труху, причём с южной стороны. Так и отвалился, с северной почти целый.
Ради интереса взять бы где кусок, прибил бы его на базе и посмотрел что будет через год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Д.Щ. (46.158.181.---)
Дата: 01-09-16 16:57
ded makar писал:
> ТО Д,Щ,
>
> Сваренные из труб , про них забыл как то, поделки такие, что смотрятся страшно.
> ИМХО.
Толщина стенки трубы 4 мм, диаметр 300 мм накачка давлением о.2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Piton-KAA (---.depoplaza.ru)
Дата: 01-09-16 16:58
А что имеет право на жизнь, я бы прикупил себе только в размерах до 5 метров с соблюдением других размеров от этого баркаса. :)
P.S. Я вообще прикланяю колено перед производителями в нашей стране. Люди пытаются, делают. Что то получается, что то не очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 01-09-16 17:06
Д.Щ. писал:
> ded makar писал:
>
> > ТО Д,Щ,
> >
> > Сваренные из труб , про них забыл как то, поделки такие, что смотрятся
> страшно.
> > ИМХО.
> Толщина стенки трубы 4 мм, диаметр 300 мм накачка давлением о.2
Где и почем? 300 мало надо хотя бы 450...Правда от забрызгивания можно наварить фальшборт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 01-09-16 17:10
лодка в отличном размере! как раз для тех кто уже хочет большего а не просто кастрюлю, но боюсь что после такой лодки со словами а мне холодильник и душевую поставить некуда, захочется 8 или 9 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 01-09-16 18:02
Рыбокот писал:
> лодка в отличном размере! как раз для тех кто уже хочет большего а не просто
> кастрюлю, но боюсь что после такой лодки со словами а мне холодильник и душевую
> поставить некуда, захочется 8 или 9 метров.
Абсолютно верно для некоторых регионов, где двухметровая. :-))
А вот у нас в Подмосковье для каких целей надо иметь судно более 5 метров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 01-09-16 18:24
siddor писал:
> А вот у нас в Подмосковье для каких целей надо иметь судно более 5 метров?
для любых абсолютно, хоть как-то связанных с отдыхом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 01-09-16 19:02
angorus писал:
> siddor писал:
>
> > А вот у нас в Подмосковье для каких целей надо иметь судно более 5 метров?
>
> для любых абсолютно, хоть как-то связанных с отдыхом.
Да, может быть ты и прав в какой-то степени, но по моим наблюдениям в основном вижу рыбаков на реках. Мне, например, и Прог тащить на рыбалку влом, быстрее комплект эгоиста в багажник и в путь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 01-09-16 19:13
siddor писал:
> Да, может быть ты и прав в какой-то степени, но по моим наблюдениям в основном
> вижу рыбаков на реках. Мне, например, и Прог тащить на рыбалку влом, быстрее
> комплект эгоиста в багажник и в путь.
Выходить за рыбой (не отдохнуть и рыбки половить, а именно упираться по рыбе) одному-вдвоем на небольшой лодке даже удобней. Если цель - рыба. Во всех остальных случаях лодка бОльших размеров куда интересней.
Ну и опять же - мне и комплект эгоиста влом тащить и ехать на машине - легче прыгнуть в стоящую у пирса лодку, ключ в зажигание - и вперёд.
Причем даже когда только рыба интересна была. Всё индивидуально и зависит от многих факторов, начиная от наличия и степени удаленности инфраструктуры для хранения лодки на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 01-09-16 19:15
Как раз когда становится влом таскать даже 4,5 метра, а ездишь в основном в одно место, и встает выбор, перейти на микрокомплект эгоиста или решить вопрос с хранением лодки на месте. При такой цене за 6,5 метров корпуса, разницей в цене стоянки можно пренебречь. Но эти 6,5 метров должны быть чем то с крышей, дабы дать возможность хранения вещей и переночевать при необходимости. Для чего то с крышей желательно увеличить ширину, если есть такая возможность. Можно ли, не меняя обводов днища, сантиметров на 30 увеличить ширину за счет развала бортов кверху? Если это делать, то, наверное, разумней сразу, пока элементы оснастки только прорабатываются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-16 19:15
siddor писал:
.......Мне, например, и Прог тащить на рыбалку влом, быстрее
> комплект эгоиста в багажник и в путь.
************
Ты прав, придет время и комплект эгоиста тащить влом!-((
Можно и с берега донки/резинку/спининг покидать...
Да и где?
Нара, Пахра, Руза, Люторка, Лопасня ???
Все эти речушки спинингом перекинешь. Москва-река и Ока? Ну там и ПВХ 2.4-2.8 и моторчик в 2 силы за глаза.
Эта лодка для большой воды, очевидно.Её регион - Север, С-З, Волга, Дон, крупные реки и озера Зауралья,Сибири.
Но! Послушаем ТС и посмотрим ходовые испытания. Интересно.
И еще, с постановкой Ритма на воду, как-то одновременно перестала ловиться и рыба! -)) в походе за 420 км ни одной поклевки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 01-09-16 20:03
Всё же меня смущает длина 6500 при ширине 1900. Это экстремально много для минимального ПЛМ. Ну да, под 30-кой в минимальной комплектации ходить будет. Но в такую длину груза можно пихнуть пару тонн, и ПЛМ для этого уже не меньше 50 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 01-09-16 20:46
надо смотреть тесты, по идее длинна только на пользу! хотя на такую лодку ставить 30 лс уже не очень разумно, сюда просится 60 минимум, сомневаюсь что она составит конкуренцию Д4, т.к. метр длинны большая разница, а вот дополнит линейку подобных лодок как нельзя кстати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-09-16 20:46
Я так понимаю лодка склеена из двух "скорлупок", а между ними пена, сразу возникает вопрос - почему на внешней скорлупе не сделать сразу ровный пол, рундук в носу и рецесс, просто в такой размерности и с таким конструктивом можно и самоотливной кокпит сделать думаю, размеры корпуса на мой взгляд не пропорциональные, да и как уже многие заметили нет у вас в линейке корпусов под 15, 20, 25, 30, 40 сил, и это плохо., я себе слабо представляю самостройщика покупающего корпус под 100 кобыл, там уже двигатель не кисло "весит" в деньгах, зачем человеку имеющему возможность заплатить круглую сумму за мотор, заниматься колхозом с корпусом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.236.---)
Дата: 01-09-16 20:48
Ссылка.
ультрафиолет не разрушает корпус лодки, и не меняет ее цвет. (пигмент в составе порошка, поэтому лодки не окрашиваются)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.236.---)
Дата: 01-09-16 20:54
лодка не склеена из двух скорлупок, порошок плавится за одно формование,в несколько этапов в алюминиевой оснастке.
и весь этот "сэндвич" застывает в определённых условиях.
Ячейкм у ППУ закрытые, не впитают влагу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.236.---)
Дата: 01-09-16 20:56
Хочу пригласить всех желающих 24 сентября в Конаково (Тверская область) на тест -драйв лодки Лиман и каноэ. Пишите в личку кому интересно ,сообщу подробности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 01-09-16 21:51
Идея с полиэтиленом мне понравилась сразу и я предлагал Мефодию свою Обь-1 вместо болванки что бы он отформовал такую замечательную лодочку для двоих рыбаков. Но теперь ее у меня нет, но зато есть хорошая лодка из стеклопластика. НО полиэтиленовая обишка была бы хороша! Лиманы то не всем подходят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 01-09-16 22:03
Производителю конечно видней наверное, но я тоже не очень понимаю выбор размера. Взять матяжевскую Диану-4 и вместо того, чтобы прибавить к ней метр, наоборот на полметра укоротить, чтобы в 5 метров уложиться, вот это была б бомба, а не лодка!
Если глянуть на новоделы, которые имеют широкую линейку корпусов, то 6+ размер, по-моему, не самый ходовой.
Кто потенциальные покупатели такого парохода? "Узок их круг и страшно далеки они от народа" (с)
Но производителю в любом случае желаю успехов, и жду появления модели 4.5-5 м, под мотор 30-50 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 01-09-16 22:11
Мефодий, сделайте к ней еще рубку из полиэтилена с остеклением из чего то автомобильного, вот действительно будет бомба для самостройщиков. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.145.---)
Дата: 02-09-16 00:08
Матяж Владимир писал:
> Всё же меня смущает длина 6500 при ширине 1900. Это экстремально много для
> минимального ПЛМ. Ну да, под 30-кой в минимальной комплектации ходить будет. Но
> в такую длину груза можно пихнуть пару тонн, и ПЛМ для этого уже не меньше 50
> сил.
погляди лодку камчатка и катер на её основе. там вообще 8 метров при ширине 2
вот к примеру ттх лодки
Длина габаритная: 8,0 м
Ширина габаритная: 2,0 м
Высота борта нос/мидель: 1,0/0,85 м
Вместимость: 10 человек
Вес: 450 кг
Грузоподъемность: 1700 кг
Осадка при водоизмещении 2450 кг: 0,3 м
Подвесной двигатель: 30-50 л.с.
Высота транца под подвесной мотор: 508 мм
Псковская верфь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.145.---)
Дата: 02-09-16 00:30
MegaChell писал:
> Мефодий, сделайте к ней еще рубку из полиэтилена с остеклением из чего то
> автомобильного, вот действительно будет бомба для самостройщиков. :)
так крыша уже готова. фотка уже была. чёрная из полиэтиленовых труб. снимаешь её и получается вторая лодка. ток пока думают над стойками и остеклением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.237.---)
Дата: 02-09-16 05:26
«Катамаранный баллон» предназначен: для использования в качестве «непотопляемого» - ни при каких обстоятельствах – баллона (корпуса) для создания движущихся средств на воде: плавучие дома, тех. Паромы, плавающие платформы и т.д.
Особенно хорошо подходит для строительства «плавдома» в силу своих надежных прочностных характеристик и малого водного сопротивления.
Обводы баллона позволяют комфортно двигаться при сильном волнении (волна до 1,5м), в экономичном водоизмещающем режиме.
В конструкции баллона предусмотрено хранение , размещение, перевозка топливных емкостей, тех. Воды, нечистот, устройство холодильника и т.д.
За счет хранения данных грузов в баллоне (корпусе)добавляется остойчивость судна, комфорт, достигается экономия внутреннего пространства, повышенная пожаробезопасность и комфорт на судне.
Преимущества использования катамаранных баллонов ГК « Мефодий»:
1.Низкая стартовая стоимость для осуществления предпринимательской деятельности.
2.Низкая эксплуатационная стоимость «сооружений» на основе данных баллонов.
3. Быстрый сезонный монтаж, демонтаж конструкции;
4. Возможность для хранения необходимого оборудования и жидкостей, топлива, внутри балонного пространства;
5. Материал баллона устойчив к ржавчине, гниению;
6. Удобство крепежа для строительства надводных конструкций;
7. Баллон непотопляем и невмерзаем, то есть возможно круглогодичное использование в качестве причалов или на стоянках лодочных станций;
8. Срок службы баллона более 60 лет;
9. Не «обрастает» снизу в процессе длительного нахождения в воде;
10. Ремонтопригодность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-09-16 05:53
А как сделан транец? Полиэтилен во всех ипостасях материал невеликой жесткости. Не прогнет ли транец 40+ лошадей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (31.173.100.---)
Дата: 03-09-16 17:12
Вопрос по конструкции и (возможно проводимых) каких-либо тестов на жесткость транца почему-то до сих пор не раскрыт (производителем)... Так же было упомянуто о закладных (для перспективного монтажа оборудования) в корпусе, но опять без конкретики. Для меня осталось не ясным, как именно производитель добился (он ранее об этом говорил) устойчивости материала (полиэтилен) к воздействию ультрафиолета? (мы же все прекрасно знаем, что ультрафиолет вызывает интенсивное "старение" термопластов при длительном и прямом воздействии). Понимаю, что в мире (в природе) существуют модифицирующие присадки, кардинально меняющие физ.свойства материалов - но ведь об этом обязательно нужно указывать (впрочем как и сам материал, с которым работают). Ведь это или успокоит потенциального покупателя (он поймет, что материал надежный, и конструкция лодки по этой причине не подведет и спустя время), или наоборот вызовет опасения - почему изготовитель "стесняется огласить весь список"... Парировать это тезисом о ноу-хау, и прочей авторской чепухе не нужно - не снимет вопрос в принципе, да и не к месту.
В целом мое мнение такое - оччень полезным и правильным делом вы (Мефодий) занимаетесь, и перспектива совсем не призрачна. Уверен в том, что спрос на вашу продукцию будет стабилен и высок (только с потенциальными потребителями не забывайте работать). Мне была бы очень интересна лодка в размере 5-5.5 метров, при указанной ширине из полиэтилена (по весовой категории, в купе с мотором, скажем суз дф9.9, она по честному бы входила в клан "не подлежащих обязательной регистрации". Была бы самой выгодной в плане денег, и удобной в транпортировке-хранении). Удачи вам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-09-16 19:31
Про УФ-стойкость полиэтилена простой потребитель наверняка не слышал. Это мы тут интеллектуалы-практики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-09-16 20:13
Kira, любой дачник или грибник знает, что бытовое полиэтиленовое ведро из хозмага выцветает и рассыпается на куски довольно быстро.
О том, что ведро из-под корейской шпаклевки "Террако" служит десятилетиями, не претерпевая изменений,
знает куда как меньший процент обывателей, но, тем не менее, не исчезающе малый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕА (---.opera-mini.net)
Дата: 04-09-16 01:15
Вопрос к mefodiy: какова высота борта на миделе и транце?
Рыбокот у Дианы 4 хочет увеличивать борт. Черпает бортом и транцнм.
И еще интересно было бы протестировать с мотором 9,9. Все таки 90 л.с. сейчас как то не бюджетно, а лодка бюджетная. Вовсе не обязательно грузить 1,5-2т. 1-2чел + комфортная надстройка на подобии как у Рыбокот. Не всем требуется скорость и стандартный гараж. Мне например нужен просторный размер и маломощный легкий мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (31.173.84.---)
Дата: 04-09-16 02:42
Скорее всего эту лодку производитель сделал под какой то заказ (для коммерческого использования) , поэтому и размер такой - ненужный и непонятный большинству.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 04-09-16 02:45
ЕА писал:
> Мне например нужен просторный размер и маломощный
> легкий мотор.
Под 9,9 наверно можно эксплуатировать даже без усиления транца. Просто настелить пол и прикрутить рубку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 05-09-16 19:09
Ссылка. - по поводу материала, это технология ротационного формования, ничего общего нет в ведрами, которые у грибников трескаются спустя два года на даче,
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.bikz.ru)
Дата: 05-09-16 19:27
Очень интересно, а Вариант на тему Дианы 4,2- 4,5 на гидролыже будет? у нас Диане доверяют. 70% моторов на реке 25-30 л/с, короткая нога, но небольшой вкладывющийся рецесс в обяз нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.80.---)
Дата: 05-09-16 19:50
В субботу, как и планировал, скатался на РХ "Гжелка" половить рыбку и заодно разузнать о полиэтиленовой каноэ, которая там в эксплуатации 3-й год. Поговорил с хозяином. Лодку не единожды пытались утопить по синьке, но не утонула, плавучесть положительная. Слип там из бетонной плиты с довольно острыми краями. Царапины на киле и бортах присутствуют, но до сквозных дыр ещё очень далеко. Пластик или люминь пострадал бы гораздо сильнее, учитывая то, что лодка является прокатной. Пощупал заплатку, которую дают на случай пробоины. Материал довольно упругий с достаточной жёсткостью для такого размера судна. Не понравилось решение подуключин. Просто просверлено отверстие и всё. Оно уже имеет не круглую форму с заметными заусенцами снаружи. Ну и расположение банки без регулировки под "водителя" тоже имеет негативную сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.80.---)
Дата: 05-09-16 19:58
Вторую лодку приобрели недавно, но по цвету от первой ничуть не отличается, т.е. УФ для неё пофиг за 3 года при уличном хранении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.94.---)
Дата: 05-09-16 22:06
siddor писал:
> Не понравилось решение подуключин. Просто просверлено отверстие и всё.
Каноэ рассчитано на греблю веслами-гребками без уключин по одному веслу на каждого гребца.
Подозреваю, что эти дырки - самодеятельность владельца-прокатчика,
захотевшего приспособить распашные весла, но сделавшего всё через жопу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.85.---)
Дата: 05-09-16 22:29
Иван писал:
> siddor писал:
>
> > Не понравилось решение подуключин. Просто просверлено отверстие и всё.
>
> Каноэ рассчитано на греблю веслами-гребками без уключин по одному веслу на
> каждого гребца.
>
> Подозреваю, что эти дырки - самодеятельность владельца-прокатчика,
> захотевшего приспособить распашные весла, но сделавшего всё через жопу.
Нет, не самодельщина. Рядом лежит новая лодка, на воде ещё не была. Там под упаковочной плёнкой уже есть такие отверстия. Я поначалу тоже подумал про самоделку, но....! Здесь скорее сделано по заказу прокатчика, т.к. рыбаки не все каноэшники. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 05-09-16 22:52
Это подуключины, сделанные на производстве, вот такое решение мы нашли для желающих использовать каноэ под распашными веслами, возможно кому то покажется не правильным, но под распашные весла не многие используют это каноэ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата: 06-09-16 03:07
mefodiy писал:
> Это подуключины, сделанные на производстве, вот такое решение мы нашли для
> желающих использовать каноэ под распашными веслами, возможно кому то покажется
> не правильным, но под распашные весла не многие используют это каноэ.
Вот только это решение не совсем верно выполнено. Надо бы хоть из какого-нибудь дешёвого материала вставки сделать или литьё заказать из того же силумина с втулками из латуни\бронзы. И ставить их только под заказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФАЛ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-16 03:40
: cast (---.bikz.ru)
Дата: 05-09-16 19:27
Очень интересно, а Вариант на тему Дианы 4,2- 4,5 на гидролыже будет?........
Мне ответили что уже есть в оцифрованном виде 3д-модель и именно наподобие дианы, размер 4,5м. Наверное за зиму сделают. Еще бы 5,5 метров сделали, типа дианы-4...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.bikz.ru)
Дата: 06-09-16 13:56
ФАЛ -спасибо за полезную информацию
mefodiy будем сильно ждать новостей о лодке 4,2-4,5 под мотор от 20 до 30 со вкладным самоотливным рецессом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (188.166.101.---)
Дата: 06-09-16 15:22
mefodiy будем также сильно ждать новостей о лодке 5,0-5,5 под мотор 30-40-50 со вкладным самоотливным рецессом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.237.---)
Дата: 06-09-16 20:42
Работа по оснащению корпуса длительная и долгая из-за необходимости проведения большого количества испытаний и на воде и не только... В ближайшее время планов по изготовлению новых моделей на производстве нет.
Буду держать в курсе!
тем, кто спрашивал про усиление транца, после опять же испытаний, мы дадим рекомендации о весе и мощности мотора , и под данный вес будут предусмотрены максимально эффективные закладные элементы и доп. усиление при необходимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.236.---)
Дата: 06-09-16 22:15
катамаранный баллон:
вес 125кг
длина 6,5м
ширина 1м
Изготовлен по технологии ЛиППУС.
Аналогов по прочности в России нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 06-09-16 22:27
mefodiy писал:
> катамаранный баллон:
> вес 125кг
> длина 6,5м
> ширина 1м
>
> Изготовлен по технологии ЛиППУС.
>
> Аналогов по прочности в России нет.
Как увидеть фото и узнать цену?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sharindv (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-09-16 01:06
Лучше не фото, а чертеж в 3 проекциях с размерами.
Это было бы полезней для проектирования/фантазирования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.236.---)
Дата: 07-09-16 01:59
программист чпу в отпуске, попробую завтра выложить что найду, фотки сброшу точно, готовые баллоны на складе, цена 65, а вот чертеж в конце недели.
Тема с плавучими домами давно пользуется популярностью.
Это не первые наши модели баллонов, те кто хоть как-то следят за производством нашим в курсе, так вот это новейшие, с учетом всех ошибок и доработок.
Баллоны невмерзаемые к тому же, причалы ,пирсы ,что хотите...полет фантазий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.ru)
Дата: 07-09-16 02:00
buss@mail.ru писал:
> mefodiy будем также сильно ждать новостей о лодке 5,0-5,5 под мотор 30-40-50 со вкладным самоотливным рецессом.
Да, если при этом будет сделано основание для настила палубы, наверняка многие сильно задумаются о покупке "корыта" и доделки под себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бустер (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 07-09-16 04:41
Имхо, подходящий корпус для стационара с водометом. Лыжа есть.
Как при столкновении с крупными булыганами изделие себя поведет?
Люминь гнется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.170.---)
Дата: 07-09-16 05:28
mefodiy писал:
> программист чпу в отпуске, попробую завтра выложить что найду, фотки сброшу
> точно, готовые баллоны на складе, цена 65, а вот чертеж в конце недели.
> Тема с плавучими домами давно пользуется популярностью.
> Это не первые наши модели баллонов, те кто хоть как-то следят за производством
> нашим в курсе, так вот это новейшие, с учетом всех ошибок и доработок.
> Баллоны невмерзаемые к тому же, причалы ,пирсы ,что хотите...полет фантазий.
на сайте я чёт не узрел предыдущих версий баллонов. да и новые не найдёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.236.---)
Дата: 07-09-16 06:57
65 за штуку
вот ссылка Ссылка. , они короче, легче в два раза, дешевле соответственно,
а новых на сайте и нет еще, поздно уже, завтра фоток покидаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 07-09-16 17:43
да новые в соц сетях есть информация
Как при столкновении с крупными булыганами изделие себя поведет?
не погнется, не треснет, не поцарапается, в общем НИКАК НЕ ПОВРЕДИТСЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 07-09-16 20:09
Dreifgenoff писал:
> Вот бы водоизмещающую на 6м сделали....
Тут есть момент... Я вот в принципе готов взять за 120 сясьстроевский Эдвенчер. И срать на ПЛМ вместо нормального стационарчика. Но есть некоторые проблемы с логистикой.
Сясьстроевские мне в цвет сказали - да приезжайте и забирайте. И тут сразу цена корпуса становится невкусной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (188.57.58.---)
Дата: 07-09-16 20:15
Кирил, давай обсудим вопрос доставки в ноябре. Есть интерес к такому корпусу, глядишь, за одно и тебе привезу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (185.16.57.---)
Дата: 07-09-16 22:09
Верным путем идут товарищи.Есть смысл этой лодки в полиэтилене.Интересна цена на выходе со всеми необходимыми опциями:стекло,сидухи,рундуки и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (176.215.216.---)
Дата: 08-09-16 00:07
стрежевой44 писал:
> Верным путем идут товарищи.Есть смысл этой лодки в полиэтилене.Интересна цена на
> выходе со всеми необходимыми опциями:стекло,сидухи,рундуки и т.п.
+ монтаж всего перечисленного ....=в раза 2 выростет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry76 (78.25.122.---)
Дата: 08-09-16 00:16
Уже выше писали. При наличии лёгкого мореходного корпуса а-ля Диана 3-02 я бы уже собирал деньги на новую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (5.8.234.---)
Дата: 08-09-16 01:50
все рыбачки с малых рек, про лодку 4,2-4,5 под мотор 20-30л/с. Проживающие рядом с крупной рекой или озером, просят 5-5,5 и мотор от 30 до50. А большой корапь только тем кто у великих рек, озер и морей живут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (83.220.239.---)
Дата: 08-09-16 03:06
6м 165000 это вы про что?
FOX-480, вырастет конечно, в два раза как минимум, поэтому и предлагаем голый корпус под свои хотелки. цена то не велика по-моему для лодок этого размера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jack79 (---.nat.bb.dnainternet.fi)
Дата: 08-09-16 03:35
Dreifgenoff писал:
> Вот бы водоизмещающую на 6м сделали....
Тут есть момент... Я вот в принципе готов взять за 120 сясьстроевский Эдвенчер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry76 (78.25.121.---)
Дата: 08-09-16 05:29
Точно так и есть, как пишет 66. Ловим на Рыбинском море, Белому не ровня конечно, но чуть ветер посильней - барашки. И не надо в принципе 5.5, нормально 4.5 м, она легче будет и нерегистрат. Лично я уже почти созрел на Диану 3-02, останавливают денежные вливания с прицепом и заменой лодки. Сейчас ловим на ПВХ 400, но сдувать-надувать, да и по волнам скачет, а спина болит, хоть и молод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.94.---)
Дата: 08-09-16 06:03
mefodiy писал:
> 6м 165000 это вы про что?
>
>
> FOX-480, вырастет конечно, в два раза как минимум, поэтому и предлагаем голый
> корпус под свои хотелки. цена то не велика по-моему для лодок этого размера.
вот и надо будет поподробней рассказать куда чего крутить. если на стеклопластиковом лепи куда хошь. то тут придётся на закладные ориентироваться.
подождём посмотрим что получиться. чего загадывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.94.---)
Дата: 08-09-16 06:06
Kira писал:
> Dreifgenoff писал:
>
> > Вот бы водоизмещающую на 6м сделали....
> Тут есть момент... Я вот в принципе готов взять за 120 сясьстроевский Эдвенчер.
> И срать на ПЛМ вместо нормального стационарчика. Но есть некоторые проблемы с
> логистикой.
> Сясьстроевские мне в цвет сказали - да приезжайте и забирайте. И тут сразу цена
> корпуса становится невкусной.
кроме сясьстроя. ещё же кто-то делает лодки такого-же размера и тоже вариант с рубкой есть.
артмарин во! как-то так фирма называется. на форуме катеров. товарищ связанный с этой конторой проскакивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.104.---)
Дата: 08-09-16 09:12
mefodiy писал:
> вид сверху
"Вот это лапоть, массаракш!"
Честнее было бы пригласить даму потолще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-209-48.avangarddsl.ru)
Дата: 08-09-16 09:18
mefodiy писал:
> Как при столкновении с крупными булыганами изделие себя поведет?
> не погнется, не треснет, не поцарапается, в общем НИКАК НЕ ПОВРЕДИТСЯ.
Интересно. Вы бы сделали модель - аналог Казанки или Южанки с туннелем для подвесного водомета, будет хит.
Многие сейчас вынуждены использовать ПВХ именно для каменистых горных рек.
А как у полиэтилена с морозоустойчивостью? -40,-50 переживет в сарае?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (176.215.216.---)
Дата: 08-09-16 14:43
mefodiy писал:
> 6м 165000 это вы про что?
>
>
Мефодий тут Кира, параллельно Ваше теме, себе замену ищет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 08-09-16 19:34
battlehanter писал:
> Kira писал:
>
> > Dreifgenoff писал:
> >
> > > Вот бы водоизмещающую на 6м сделали....
> > Тут есть момент... Я вот в принципе готов взять за 120 сясьстроевский
> Эдвенчер.
> > И срать на ПЛМ вместо нормального стационарчика. Но есть некоторые проблемы с
> > логистикой.
> > Сясьстроевские мне в цвет сказали - да приезжайте и забирайте. И тут сразу
> цена
> > корпуса становится невкусной.
> кроме сясьстроя. ещё же кто-то делает лодки такого-же размера и тоже вариант с
> рубкой есть.
> артмарин во! как-то так фирма называется. на форуме катеров. товарищ связанный с
> этой конторой проскакивал.
Да нет уже Артмарина. Два года как нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 08-09-16 19:36
FOX-480 писал:
> mefodiy писал:
>
> > 6м 165000 это вы про что?
> >
> >
> Мефодий тут Кира, параллельно Ваше теме, себе замену ищет.
Не ищу.
Всего лишь привел пример "некоторых проблем с логистикой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-161-147.avangarddsl.ru)
Дата: 08-09-16 20:22
mefodiy писал:
> вид сверху
стало настолько интересно, что немного укоротил это изображение для наглядности и вот что из этого получается, р-р примерно 5.5м и 4.5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (82.200.22.---)
Дата: 08-09-16 20:36
>>> стало настолько интересно, что немного укоротил это изображение
Да - девушка худышкой стала. Вот, что получилось :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 09-09-16 06:21
Супер конечно,но это в будущем!
А как у полиэтилена с морозоустойчивостью? -40,-50 переживет в сарае?
ЛЕГКО. ГАРАНТИРУЮ.
На морозе корпус становится жестче, при нормализации температуры возвращается к своим характеристикам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (217.118.79.---)
Дата: 09-09-16 12:59
buss@mail.ru интересно что скажет В.Матеж по предполагаемым ходовым свойствам в случае такого пропорционального уменьшения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-221.avangarddsl.ru)
Дата: 09-09-16 14:08
cast писал:
> buss@mail.ru интересно что скажет В.Матеж по предполагаемым ходовым свойствам в
> случае такого пропорционального уменьшения?
как раз не пропорционально, я их укоротил под интересные народу размеры, а ширину хотелось бы оставить заявленые 2м. хотя бы в размере 5-5.5м что в принципе для производителя, того или другого, скорей всего и проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 09-09-16 14:47
cast писал:
> buss@mail.ru интересно что скажет В.Матеж по предполагаемым ходовым свойствам в
> случае такого пропорционального уменьшения?
А что может сказать Матяж? Это лишний раз напомнит всем о правильно выбранной концепции этих лодок. А материал может быть использован любой. У меня знакомый уже пол года делает лодку около 7 м длиной. Красивая! ее только в Венеции эксплуатировать. Но боюсь она ни куда не поедет. Слишком много средств и труда в нее вложили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 09-09-16 16:30
buss@mail.ru писал:
> cast писал:
>
> > buss@mail.ru интересно что скажет В.Матеж по предполагаемым ходовым свойствам
> в
> > случае такого пропорционального уменьшения?
>
> как раз не пропорционально, я их укоротил под интересные народу размеры, а
> ширину хотелось бы оставить заявленые 2м. хотя бы в размере 5-5.5м что в
> принципе для производителя, того или другого, скорей всего и проще.
зачем изобретать велосипед? когда в этом размере имеется уже Диана 4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.95.---)
Дата: 09-09-16 16:35
Эта лодка практически волну нечувствует.Идет очень мягко при штормовой волне.Корпус с обводами за 5м.-в шторм хоть газету читай.
Это действительно замечательные обводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 09-09-16 16:59
Подрезание со стороны заднего борта приближает ходовые характеристики Д 4 к Д 3. так как, основа обводов Д 4 - именно Д 3. См. фото. Так что, вполне прилично будет. Единственное, чего я не знаю - это как будет строится силовуха. Чего бы там не говорил Фантомас, а планширем фанерным (полиэтиленовым, металлически и т.д.) тут не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 09-09-16 18:44
по поводу усиления фантазий много, вариантов много, свое видение когда сделаем - предоставлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 09-09-16 18:54
В производстве мы используем только импортный полиэтилен с добавлением УФ-стабилизаторов в том числе.
По понятным причинам марку называть не буду.
Покупателя можно обмануть только один раз, а мы производим лодки уже более 6 лет, за время эксплуатации у первых наших покупателей лодки не потеряли своих первоначальных характеристик, ни по прочности, ни по цвету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.95.---)
Дата: 10-09-16 04:57
Уважаемый,я на лодке с этими обводами в Каспий выходил из раскатной части в сторону порта Шевченко.Было скажем так свеженько на воде.Байды бракашей ,проходящих рядом,подкидывало,меня тоже,но было в лодке комфортно.Чуть потише и можно было спокойно романы читать.Так,что ненадо про чаек на грудь и ракушки на попе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.95.---)
Дата: 10-09-16 05:02
Про чаек и ракушки конечно шутка,но реально в штормовую погоду "волну"глотает,как"Кукурузер"ямы.Извиняюсь за дурацкие сравнения.
Вы моряк и не мне Вам про шторма повествовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.204.152.---)
Дата: 10-09-16 05:04
Я так понал, Мефодию нужно будет снять видео о том, как нагруженную максимально по паспорту лодку, шмякнут об камни или пирс на скорости за 30км/ч. Тогда каждый сделает свой вывод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (176.215.216.---)
Дата: 10-09-16 05:48
Буржуины из полиэтилена выдувают рабочие лодки и лодки спец назначения, гламурные посудины почему-то не делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.95.---)
Дата: 10-09-16 05:53
Еще раз извиняюсь за чаек и ракушки.Вы находитесь на Белом море и все этим сказано.Для меня слово"помор"-многое,что значит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.4.124.tele2.ru)
Дата: 10-09-16 06:34
А всё-таки, вижу просто ванну, как к ней крепить сидушки, консоли и пр.? про закладные читал, но потребности всех это не перекроет, пихать во все теоритически возможные места, это и какой никакой лишней вес и завышеная цена, еслит конечно не производить их только под заказ, и заранее рбговаривать их расположение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FOX-480 (176.215.216.---)
Дата: 10-09-16 16:28
Anatol писал:
> Экструдером варить и закладных не надо.
Вот в чём собака порылась....
покупаешь экструдер по цене корпуса и твори что хочешь под свои хотелки......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-165-103.avangarddsl.ru)
Дата: 10-09-16 23:36
mefodiy писал:
> Хорошо! сделаем! Обещаю.
-Мефодий, 5-5.5 ждать или не ждать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.0.---)
Дата: 11-09-16 00:50
стрежевой44 писал:
> Почему уходите от обсуждения цены за полный комплект.
так от лодки пока только корка. откуда цене взяться?
а то будет как с ВАЗом. когда предполагаемая цена это одно а реальная на 100 тыс. больше. ну и от компоновки я думаю будет зависеть. достаточно на диану-4 поглядеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бустер (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 11-09-16 01:35
есть сомнения про устойчивость к частым столкновениям с булыжниками.
с другой стороны есть материал, зарекомендовавший себя.
это пе-1000 или пе-1500.
вот его можно в качестве внешнего слоя в ваш бутерброд внедрить? .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.94.---)
Дата: 11-09-16 03:47
Мне думается важно все таки обрисовать приблизительную цену за полную лодку.Если это будет как у люмишек,можете распрощаться с продажами этих лодок в народ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 11-09-16 19:23
ждать или не ждать 5 - 5,5 - конечно ждать! но отливка формы дело кропотливое и ответственное. В этом году планы по доработке существующих моделей баллонов и корпуса 6,5м на первом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 11-09-16 19:31
Я вполне понимаю ваши сомнения по поводу новизны материала в России! Мы всегда не доверяем чему то новому. Хотя мы 7ой год успешно работаем.
Обмануть Вас никто не пытается ,поверьте!
Выше выкладывали фото лодки прокатной, 4 года назад купленной, человек же отписался - без нареканий.
Швов на лодках вообще нет - технология этого не предусматривает, лодка цельнолитая, порошок плавится и налипает на стенки формы за одно формование.
Скоро человек с форума получит кусочек полиэтилена по почте))) надеюсь на его объективное мнение. Обещал провести самостоятельно массу экспериментов.
Жду отчет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 11-09-16 20:59
В чём не сомневаюсь, так в том, что царапины от острых предметов на пластике будут гораздо глубже, чем на ПНД. К тому же ПНД не требует ремонта царапин, а пластик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 11-09-16 22:22
>>>Пластик отремонтирую, а ПНД?
Для меня существенный плюс ПНД - это отсутствие гелькоута, который требует ухода и обслуживания. Те же гвозди из двери поцарапают или даже обдерут гелькоут. На ПНД тоже останутся следы, но они не будут требовать никакого ремонта и скорее всего даже не будут особо заметны. Для примера можно поцарапать гвоздем полиэтиленовую крышку от банки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 12-09-16 01:34
>>>Лайнер, я совершенно не понимаю эти ужасы вокруг
>>>гелькойта, я царапаю его на ура, мои знакомые тоже.
Тут фишка в том, что я сам устриц пока не ел и только планирую взять Сибирь пластиковую. Но в обсуждениях я периодически слышал мнение, что гелькоут надо несколько раз за сезон осматривать и чинить там, где ободран, иначе пластик воду будет сосать и может чуть ли не центнер ее набрать. Хотя сам я не очень понимаю, что там может насосать воды? Стеклоткань? Смола?
А я человек такой, что не особо люблю с лодкой возиться, красить ее, шаманить и т.д. Лодка для меня чисто утилитарный продукт - средство доставки меня к местам отдыха. Поэтому чем меньше корпус требует к себе внимания, тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.95.---)
Дата: 12-09-16 05:26
Вобщем производитель явно отказывется называть стоимость лодки в собранном виде.Это говорит о том,что вероятно ценник будет как на "САЛЮТЫ"и"ВОЛЖАНКИ".
Лодка эта из полиэтилена вещь конечно,но цена имеет к сожалению сейчас главенствующее значение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.17.---)
Дата: 12-09-16 07:49
стрежевой44 писал:
> Вобщем производитель явно отказывется называть стоимость лодки в собранном
> виде.Это говорит о том,что вероятно ценник будет как на "САЛЮТЫ"и"ВОЛЖАНКИ".
Это говорит лишь о том, что производитель прочитал правила общения на этом форуме и старается их придерживаться.
И, кстати, провоцирование другого человека на нарушение правил - само по себе нарушение.
Так что, задай вопрос мылом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.85.---)
Дата: 12-09-16 14:39
Ну вот для сравнения хотелось бы знать такую вещь. Берём два куска материала ПНД и пластик, одинакового размера и толщины и кидаем их в воду. Кто из них окажется на поверхности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (31.173.101.---)
Дата: 12-09-16 15:07
если речь просто о кусках, то оба тяжелее воды - оба утонут. что вы хотели этим спросить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.85.---)
Дата: 12-09-16 15:58
Трофимыч писал:
> если речь просто о кусках, то оба тяжелее воды - оба утонут. что вы хотели этим
> спросить?
Нет, ПНД не утонет. И это тоже один из плюсов ПНД. Лодка, что я выше выкладывал на фото, при затоплении не тонет, проверено местным пользователем в прокате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 12-09-16 18:19
кусок полиэтилена останется на воде точно, поры закрытые, воду не впитает.
Лодка 6,5м выполнена по технологии ЛиППУС (с ППУ вместо вспененного слоя), в разрезе будет скоро - выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 12-09-16 18:22
как можно озвучить конечную стоимость лодки ? Мы сами ее не знаем, только приблизительно...
Дешевле чем Волжанка в тех же размерах, намного дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 12-09-16 18:40
metrogoldenmaer писал:
> Давайте тогда сравним грузоподъемность и вес ПНД и пластика.
ПНД выиграет, я в этом уверен, судя по структурам материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 12-09-16 18:55
>>>Дешевле чем Волжанка в тех же размерах, намного дешевле.
В тех же размерах и прибшизительно в той же комплектации? С плубой носовой, лобовухой, сланями, парой кресел. Если она будет НАМНОГО дешевле волжанки, то "Афигеть, дайте две!". Или Вы имеете в виду голое корыто, как на фото в этой теме с девушкой, будет намного дешевле? Голое корыто и должно быть дешевле, т.к. это полуфабрикат, а Волжанка - это готовый продукт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 12-09-16 19:14
Прежде чем говорить про готовый продукт давайте обсудим кто что под этим словом понимает? Кому то достаточно простой консоли, усил. транец и пару сидушек, кто-то захочет ее сделать на 12 пассажирских мест допустим, по принципу Газели!!! ( а почему бы и нет?) ,а кому то она нужна в грузовом варианте!
В каком варианте Вы ее видите в конечном итоге? из этого и цена будет складываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.205.58.---)
Дата: 12-09-16 20:21
Почитав эту ветку, у меня появился такой вопрос. Лодки у Мефодия после приготовки получаются двух видов:
1 вид это пустая скорлупа под дальнейшую доводку под что либо
2 вид это готовая лодка со скамейками и каким не каким транцем.
вот меня например заинтересовала лодка в размере 6.5 метра, та что с девушкой. купив ее меня конечно же не устроят скамейки. я захочу переделать под нормальные сидения, лобовуху, тент и сделать отливной рецесс. Отсюда вытекает то, что мне тогда надо брать не готовую лодку а скорлупу, но Как мне все то перечисленное хозяйство поставить на скорлупу??? Паяльником приклеивать пластиковые кроншнейны под сидения? феном впаивать закладные? как транец отливной сделать?? где брать материал для наращивания палубы носа??
Тоесть какая технология скрещивания этой лодки с тем же алюминием, чтобы на волнах из пластика не выдрало лобовое стекло, припаянные сидения на волне не отвалились вместе с седоком???
Вот например лодки ПВХ. захотел я на пвх поставить рулевое управление - купил в магазине резино-пластиковый кронштейн и приклеил его к баллону. К вашей лодке, Мефодий, как я прикреплю лобовое, как прикреплю приборную панель? Ведь не на саморезы же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.205.58.---)
Дата: 12-09-16 20:23
Как производитель назовет цену готовой укомплектованной лодки, если он их не производит в таком виде?стрежевой44 писал:
> Вобщем производитель явно отказывется называть стоимость лодки в собранном
> виде.Это говорит о том,что вероятно ценник будет как на "САЛЮТЫ"и"ВОЛЖАНКИ".
> Лодка эта из полиэтилена вещь конечно,но цена имеет к сожалению сейчас
> главенствующее значение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 12-09-16 20:23
>>>Прежде чем говорить про готовый продукт давайте обсудим
>>>кто что под этим словом понимает?
Прошу меня покорно простить, но это Вы сформулировали "намного дешевле чем Волжанка", значит Вам и карты в руки. Что Вы имели в виду, под словом Волжанка? Какую комплектацию? Или Вы имели в виду корыто от Волжанки?
На мой взгляд, сравнивать надо сравнимое. И если уж сравнивать с какой-нить лодкой, то не с лодкой вообще, а с ее конкретной комплектацией, например базовой. Посмотрите, что в ней есть и прикиньте во что это выльется в вашем исполнении. Что-то меня терзают смутные сомнения насчет "намного дешевле", но я буду очень рад ошибиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 12-09-16 20:33
metrogoldenmaer, вот тоже задумался о всех этих деталях. Первое, что пришло в голову это необходимость об очень крепких закладных для пайол, а к ним уже можно сфантазировать дальнейшее обустройство лодки под свои задачи. Хотя у Мефодия наверняка уже есть задумки по этому поводу. Может и с нами поделится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 12-09-16 20:34
metrogoldenmaer писал:
> Почитав эту ветку, у меня появился такой вопрос. Лодки у Мефодия после
> приготовки получаются двух видов:
> 1 вид это пустая скорлупа под дальнейшую доводку под что либо
> 2 вид это готовая лодка со скамейками и каким не каким транцем.
> вот меня например заинтересовала лодка в размере 6.5 метра, та что с девушкой.
> купив ее меня конечно же не устроят скамейки. я захочу переделать под нормальные
> сидения, лобовуху, тент и сделать отливной рецесс. Отсюда вытекает то, что мне
> тогда надо брать не готовую лодку а скорлупу, но Как мне все то перечисленное
> хозяйство поставить на скорлупу??? Паяльником приклеивать пластиковые кроншнейны
> под сидения? феном впаивать закладные? как транец отливной сделать?? где брать
> материал для наращивания палубы носа??
> Тоесть какая технология скрещивания этой лодки с тем же алюминием, чтобы на
> волнах из пластика не выдрало лобовое стекло, припаянные сидения на волне не
> отвалились вместе с седоком???
> Вот например лодки ПВХ. захотел я на пвх поставить рулевое управление - купил в
> магазине резино-пластиковый кронштейн и приклеил его к баллону. К вашей лодке,
> Мефодий, как я прикреплю лобовое, как прикреплю приборную панель? Ведь не на
> саморезы же.
На саморезы или мебельные болты. Вот проблема то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.205.58.---)
Дата: 12-09-16 21:00
Сан Саныч, куда вкручивать саморезы если у лодки палубы нет? Как слани закрепить? если толщина днища 5мм а длина самореза 12-14мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.85.---)
Дата: 12-09-16 21:21
siddor писал:
> metrogoldenmaer, вот тоже задумался о всех этих деталях. Первое, что пришло в
> голову это необходимость об очень крепких закладных для пайол, а к ним уже можно
> сфантазировать дальнейшее обустройство лодки под свои задачи. Хотя у Мефодия
> наверняка уже есть задумки по этому поводу. Может и с нами поделится.
так он про это уже писал. что будут закладные. другой вопрос. как всем угодить в таком случае. ну или получится что закладные будут ставиться под конкретный заказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 12-09-16 21:24
Не, саморезы в топку. Не сдружатся они с ПНД, слишком мягкий материал для этого. Только закладные или болты насквозь с широкой шайбой и то не факт, что выдержат нагрузку при эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 12-09-16 21:31
толщина днища 50мм, выложу корпус в разрезе, как только пилить начнем, пока нечего пилить.
На днище сделаем "Раму" из алюм. или стальных труб, которая может быть совмещена с пайолами и на нее вешается и оснащается много чего.
Все эти узлы сразу как появятся выложу - приступим к работе в конце сентября.
Прицеп ожидается в течение 2-3 недель, к этому времени подготовимся к испытаниям.
Испытания планируем с Импульсом 90 л.с. (водомёт + винт) и 100 л.с. стационар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.85.---)
Дата: 12-09-16 21:31
Лайнер писал:
> >>>Прежде чем говорить про готовый продукт давайте обсудим
> >>>кто что под этим словом понимает?
> Прошу меня покорно простить, но это Вы сформулировали "намного дешевле чем
> Волжанка", значит Вам и карты в руки. Что Вы имели в виду, под словом Волжанка?
> Какую комплектацию? Или Вы имели в виду корыто от Волжанки?
>
> На мой взгляд, сравнивать надо сравнимое. И если уж сравнивать с какой-нить
> лодкой, то не с лодкой вообще, а с ее конкретной комплектацией, например
> базовой. Посмотрите, что в ней есть и прикиньте во что это выльется в вашем
> исполнении. Что-то меня терзают смутные сомнения насчет "намного дешевле", но я
> буду очень рад ошибиться.
кто мешает экстраполировать пример дианы-4? у Матяжа на сайте всё подробно расписано. сколько корка стоит. сколько диана-4 02. сколько полностью обвешенная. можно лодку сибирь поглядеть. там тоже самое. вариант для рыбаков продают за одну цену автокомпоновки за другую.
так что кому не терпится может примерно прикинуть.
я бы тупо подождал пару месяцев пока не сделают опытный образец.
а назвав примерную цену. потом можно очень сильно нагреться. если лодка дороже выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 12-09-16 21:33
в точку! Вопрос с оснащением у нас пока открыт.
Установка закладных - дело серийное, под каждые хотелки технически тяжело сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 12-09-16 21:34
battlehanter писал:
> так он про это уже писал. что будут закладные. другой вопрос. как всем угодить в
> таком случае. ну или получится что закладные будут ставиться под конкретный
> заказ.
Ну если рассматривать основные виды заказа, то возможен вариант закладных для двух-трёх вариантов, а там каждый решает какие ему использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 12-09-16 21:37
Вот опять беда-проблема...Ну тогда слани закрепим на липучках, а консоль на закладные детали. Палуба по моему у всех лодок крепится с помощью привального бруса и заклепок. По крайней мере у меня на Сибири-460М так. Крепче соединений не бывает по моему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey1151 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-09-16 23:19
siddor писал:
> Ну вот для сравнения хотелось бы знать такую вещь. Берём два куска материала ПНД
> и пластик, одинакового размера и толщины и кидаем их в воду. Кто из них окажется
> на поверхности?
ПНД будет плавать,он легче воды, пластик утонет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (5.175.95.---)
Дата: 13-09-16 00:48
Ну вот теперь понятно по цене.Все вопросы отпадают.Я вообще очень поддерживаю этот проект.Обеими руками "ЗА".
Нравятся мне эти обводы.В полиэтилене будет нормально.Лучше напорядок чем в пластике,это уж точно.
А вот Ваши менеджеры(наверное уже уволенные),когда со мной вели переписку по дилерству,ну очень были некомпетентны в водномоторной тематике.Вероятно у Вас все изменилось.
ИП Городничин А.Л.
"ВОЛЖСКИЕ ЛОДКИ"г.Кострома
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sharindv (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-09-16 01:16
Мефодий, напоминаю про чертежи поплавка катамарана - обещали выложить на прошлой неделе.
Да и четеж лодки тоже не мешало бы, коли вы ориентируетесь на достройщиков.
Выложите сразу на своем сайте, чтобы не искать по форумам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 14-09-16 03:16
За обстройку мне думается так:
Надо заформовывать некие продольные закладные элементы с таким расчетом, чтоб к ним крепились намертво пайолы. А вся дальнейшая обстройка пойдет от пайолов.
У меня прямо сразу первая мысль была при виде этого корпуса - надо делать из фанеры каюту-вкладыш. Которая будет иметь свой пол и ставить этот кубикл закрепив на ширстрек. В принципе такой кубикл может даже на днище и не опираться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-09-16 03:40
Kira писал:
> Надо заформовывать некие продольные закладные элементы с таким расчетом, чтоб к ним крепились ...
Стрингера получаются. С гайками закладными М6-8 с шагом 200 к примеру. Гайки все в одной плоскости. Конструктор детский. И хоть заборы городи :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 14-09-16 04:02
Престарелый пенс Митяй писал:
> Kira писал:
>
> > Надо заформовывать некие продольные закладные элементы с таким расчетом, чтоб
> к ним крепились ...
>
> Стрингера получаются. С гайками закладными М6-8 с шагом 200 к примеру. Гайки все
> в одной плоскости. Конструктор детский. И хоть заборы городи :)
Вот-вот-вот. Только есть как всегда ложка дёгтя.
Не факт, что технология формования позволит влепить, допустим, доски. Чтоб к ним крепиться на шурупах и на клею.
А вот заформовать прямо в днище пару-тройку-четверку металлических полос толщиной 5-6 мм с отверстиями с М6-М8 я думаю удасться. Можно даже не полос, чтоб лишний вес не тащить. А квадраты нарезанные из полосы.
Вот к ним уже на фиксаторе резьбы винтами что угодно. Доски, стальные уголки на 100, рельсы, шпалы. Только сверлить точно надо. Наверное даже не на болтах, а на шпильках с контргайкой. Шпильку аккуратно, чтоб наружу не вылезла. На фиксаторе и законтрить.
Или таки мощный ширстрек и привальник. И опирать все на него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey1151 (---.176.59.137.69.tele2.ru)
Дата: 14-09-16 10:18
Kira писал:
> Престарелый пенс Митяй писал:
>
> > Kira писал:
> >
> > > Надо заформовывать некие продольные закладные элементы с таким расчетом,
> чтоб
> > к ним крепились ...
> >
> > Стрингера получаются. С гайками закладными М6-8 с шагом 200 к примеру. Гайки
> все
> > в одной плоскости. Конструктор детский. И хоть заборы городи :)
> Вот-вот-вот. Только есть как всегда ложка дёгтя.
> Не факт, что технология формования позволит влепить, допустим, доски. Чтоб к ним
> крепиться на шурупах и на клею.
> А вот заформовать прямо в днище пару-тройку-четверку металлических полос
> толщиной 5-6 мм с отверстиями с М6-М8 я думаю удасться. Можно даже не полос,
> чтоб лишний вес не тащить. А квадраты нарезанные из полосы.
> Вот к ним уже на фиксаторе резьбы винтами что угодно. Доски, стальные уголки на
> 100, рельсы, шпалы. Только сверлить точно надо. Наверное даже не на болтах, а на
> шпильках с контргайкой. Шпильку аккуратно, чтоб наружу не вылезла. На фиксаторе
Я думаю что можно обойтись без этого огорода, не городить кухонный гарнитур, есть ручной экструдер, который с легкостью решит любые желания и будет всё герметично, прочно и эстетично. Я не пробовал сваривать этот материал, просто не было его под рукой , но если производитель отправит мне образец, то я могу поэкспериментировать с феном, экструдером и снять на видео испытания швов, потом могу выслать желающим потрогать. Если качество швов будет достаточным, то тем самым можно будет изготавливать рубки, рундуки ит.д.
> и законтрить.
> Или таки мощный ширстрек и привальник. И опирать все на него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry76 (78.25.121.---)
Дата: 14-09-16 14:09
Да плюсы видны и так. Материал окрашен в массе, очень устойчив к мех. повреждениям, налипать на него правда не налипает, очень упругий. А главное никакой осмос не возможен в принципе. Неужели у вас ведра нет чёрного полиэтиленового?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.opera-mini.net)
Дата: 14-09-16 14:28
Garry76 писал:
> Да плюсы видны и так. Материал окрашен в массе, очень устойчив к мех.
> повреждениям, налипать на него правда не налипает, очень упругий. А главное
> никакой осмос не возможен в принципе. Неужели у вас ведра нет чёрного
> полиэтиленового?
Есть ведра такие, но глядя на них не скажешь что это эталон надежности. Но правда удобные...Да и первое что пришло в голову что полиэтиленовые газовые трубы для хранения зачем то прикопали в землю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 14-09-16 15:10
Вполне вероятно, что трубы без УФ защиты, т.к. под землей она им нафик не нужна. Вот их и прикопали, чтобы от солнца уберечь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (31.181.60.---)
Дата: 14-09-16 15:19
Получил сегодня образец материала, любезно присланный Мефодием для экспериментов. Упыри, работающие на нашей почте, тоже приобщились к испытанию этого материала, хорошо что не проипали его.
К небольшому моему сожалению кусочек маловат, но на тот эксперимент что планирую думаю хватит. А планирую вот что, на рыболовной базе прикреплю его с южной стороны и спустя год сниму и посмотрю как изменились свойства материала.
Конечно лучше бы если это делать весной, но так уж сложилось.
Материал будет каждый день под открытым небом. Как то так, если у кого ещё есть мысли, предлагайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.60.---)
Дата: 14-09-16 15:38
sergvp писал:
> А планирую вот что, на рыболовной базе прикреплю его с южной
> стороны и спустя год сниму и посмотрю как изменились свойства материала.
> Конечно лучше бы если это делать весной, но так уж сложилось.
> Материал будет каждый день под открытым небом. Как то так, если у кого ещё есть мысли, предлагайте.
Есть мысль, что этот кусочек не провисит год.
Хозяева/работники/посетители базы отдерут и выбросят, приняв за мусор.
Или просто из любопытства отдерут, повертят и выбросят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТуристНГ (---.sainf.ru)
Дата: 14-09-16 15:38
Эксперимент не корректный. Воздействию будет подвергаться не только наружный слой, но и внутренний, вспененный. Тонкие стенки вспененного полиэтилена сильнее подвержены воздействию окр.среды - быстро разрушатся, что может породить крики о "плохом материале".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.81.---)
Дата: 14-09-16 15:44
sergvp писал:
>
> Материал будет каждый день под открытым небом. Как то так, если у кого ещё есть
> мысли, предлагайте.
Три года пролежала лодка под открытым небом (выше писал об этом) и ничего не изменилось в цвете. Может поэкспериментировать что-то другое? Например взять такой же по объёму кусок пластика и сравнить непотопляемость и выразить в каких-нибудь цифрах? Ну и конечным экспериментом испытать на прочность разным инструментом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey1151 (---.176.59.6.227.tele2.ru)
Дата: 14-09-16 15:55
Ведра ни когда не делают из первичных материалов, сыпят в термопласт всё что дешевле и главное чтобы вылилось, потому что ни кто из производителей не хочет, что бы его ведро было вечным, ему надо что бы через определенное время у него опять купили это ведро.
Вчера вытащили понтон с реки на зиму для переделки его в платформу для отдыха, для следующего лета, так попловки мы делали три года назад один год мы специально на воде оставили для замораживания, так проблем не возникло, остальные года на открытом воздухе на берегу, ни чего не произошло, не развалился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 14-09-16 16:04
mefodiy писал:
> Прицеп ожидается в течение 2-3 недель, к этому времени подготовимся к
> испытаниям.
>
> Испытания планируем с Импульсом 90 л.с. (водомёт + винт) и 100 л.с. стационар.
Ого! Вот это вброс! Пошел за ведерком с попкорном!
mefodiy, а с жесткостью скорлупы на кручение как обстоят дела по сравнению со стеклопластиковой скорлупой аналогичного размера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (31.181.60.---)
Дата: 14-09-16 16:25
Вагончик собственный, приверну его повыше саморезом с лестницы. Чужой туда не полезет. Внутренняя часть будет к металлу, так что воздействию солнца будет подвергаться только края. Меня в первую очередь интересует как поведёт себя материал под южным солнцем. В принципе от вагончика до побережья азова около 8 км по прямой.
Непотопляемость и так выше крыши, попробуйте утопить монтажную пену, структура та же, зачем её сравнивать с пластиком лодок, где наполнитель - стекловолокно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (31.173.101.---)
Дата: 14-09-16 17:09
Можно несколько (думаю на порядки) ускорить сроки испытания с УФ-полиэтилен стойкостью. Помните, раньше в садиках детей кварцем облучали - это очень серьезный и мощный источник УФ излучения (правда скорее всего кварцеаая лампа крякнет от долгой непрерывной работы). Как вариант пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-09-16 17:48
Договориться с работниками ближайшего солярия и подсунуть образец в капсулу. И время облучения заодно легко отследить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-09-16 18:19
Думаю хит продаж - это лодочка в размере примерно 4-4.2 метра обводы типа АКЛ в носу и с небольшой килеватостью на транце(градусов до 6 ти), лёгкая и не валкая, чтобы хорошо ходила под раздушкой 9.9 сильной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.205.83.---)
Дата: 14-09-16 18:28
sergvp, Трофимыч - совершенно не нужный эскперимен. тут ужелюди отписывались что купленные лодки у Мефодия уже три года валяются под открытым небом и им хоть бы хны. Так что лучше пилите его и кромсайте. Попробуйте вбить в него гвоздь.Это будет интереснее.
Смотрю тут люди до сих пор не знают, что в полиэтилен можно добавлять добавки защищающие от УФ. Эти добавки теперь даже в ПНД трубы добавляют и дают гарантию от разрушения 50лет.
Надоело слушать уже что полиэтиленовое ведро рассыпается через год от солнца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.81.---)
Дата: 14-09-16 18:31
sergvp писал:
>
> Непотопляемость и так выше крыши, попробуйте утопить монтажную пену, структура
> та же, зачем её сравнивать с пластиком лодок, где наполнитель - стекловолокно.
Я этот вопрос не просто так задал, а с дальнейшим расчётом блока непотопляемости. Его объём будет меньше, чем для пластика, а из этого следует, что у лодок из ПНД полезный объём будет больше. Но 66-й не увидел в этом + к ПНД, а лишь представился серьёзным дядей из песочницы. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-09-16 20:01
Кстати пол в килеватой лодке возможно сразу плоским сделать, или технология не позволит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zima4 (213.234.31.---)
Дата: 14-09-16 21:03
На сколько я понял, к этому материалу оч просто, при помощи паяльника, или строительного фена приклеить любой ПНД . Сам пользовал баллоны от Мефодия в прошлом году.....понравилось весом, простотой крепления к закладным гайкам каркаса палубы и ценой, за которую получается неплохой размерчик лодки, для отдыха компанией из четырех - пяти человек нормального размеру ))
Минусы только в форме баллонов были... (По этой причине следующие покупал у конкурентов)
Лодку такую...в виде "площадки" для достройки под свои хотелки, я бы купил с удовольствием при цене например до 80 тыр. А если бы это был водоизмещающий корпус ...тут бы и думать не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.121.---)
Дата: 14-09-16 21:09
siddor писал:
> Я этот вопрос не просто так задал, а с дальнейшим расчётом блока
> непотопляемости. Его объём будет меньше, чем для пластика, а из этого следует,
> что у лодок из ПНД полезный объём будет больше.
Не совсем так.
Более толстая обшивка с положительной плавучестью крадет точно такой же объем,
какой требуется для блоков плавучести для поддержания корпуса из тонкого и тяжелого материала.
Другое дело, что в первом случае объемы плавучести равномерно распределены по всему корпусу и не бросаются в глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 14-09-16 21:45
Иван писал:
> Более толстая обшивка с положительной плавучестью крадет точно такой же объем,
> какой требуется для блоков плавучести для поддержания корпуса из тонкого и
> тяжелого материала.
>
> Другое дело, что в первом случае объемы плавучести равномерно распределены по
> всему корпусу и не бросаются в глаза.
Не совсем корректно твоё утверждение. Допустим, что лодка из ПНД в голом корпусе имеет объём непотопляемости 0.3 куба. А запихнув пенопласта 0.3 куба в другую лодку мы получаем другой занимаемый объём, ибо нет такого отсека в лодке, где бы помещалось именно 0.3 куба. Это будет или меньший отсек, или больший. При меньшем отсеке (0.2 куба условно) оставшийся пенопласт уйдёт в соседний отсек (тоже 0.2 куба допустим) и пол отсека остаётся пустым. Что делают в этом случае? Правильно, добивают пенопластом, что в итоге получают 0.4 куба. Тоже происходит и с отсеками допустим в 0.5куба. Остаток пространства добьют пенопластом, что б не гремело или вообще не будут заполнять этот отсек, ибо влом или поухю.
А здесь (в ПНД) уже имеется хоть какой-то шанс всплыть на поверхность и отсутствие возможности удалить этот блок. Может кому-то в будущем и жизнь спасёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 15-09-16 19:24
mefodiy писал:
> Испытания планируем с Импульсом 90 л.с. (водомёт + винт) и 100 л.с. стационар.
Импульс в наличии имеется, или планируете покупать?
Судя по всему с производством у них совсем грустно.
Имеют привычку брать предоплату и "сливаться".
На другом водномоторном форуме уже клуб по интересам несостоявшихся владельцев, оплативших мотор организовался.
На эту хромую лошадь я бы ставку не делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 15-09-16 20:26
zev писал:
> mefodiy писал:
> > Испытания планируем с Импульсом 90 л.с. (водомёт + винт) и 100 л.с. стационар.
>
> Импульс в наличии имеется, или планируете покупать?
> Судя по всему с производством у них совсем грустно.
> Имеют привычку брать предоплату и "сливаться".
Даже если сливаться не будут, могут сильно прокатить по срокам. Таким образом, испытания вместо запланированного 24 сентября пройдут в конце февраля :)
Но кажется мне, что 1 - 2 мотора для испытаний у них уже есть. И находятся они по соседству.
Тем интересней понаблюдать. Жаль, что сезон в этом году уже закончил. Было бы летом - обязательно заскочил бы в Ривер-клаб. Благо, мне это чиста на другой берег переплыть :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 16-09-16 02:35
>>>Вполне заманчиво, но стеклопластик окрашен в массе, очень
>>>устойчив к мех. повреждениям, очень упругий, и никакой
>>>осмос жизнь не портит
Разве стеклопластик окрашен в массе? Я думал, что цвет корпусу лодки придает гелькоут.
По хрупкости стеклопластик все-же уступает полиэтилену. Крышку от банки можно гнуть как угодно, она не ломается, а вот если сделать такую же крышку из стеклопластика, то я думаю, что при аналогичных манипуляциях она сломается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.175.---)
Дата: 16-09-16 02:40
Лайнер писал:
> >>>Вполне заманчиво, но стеклопластик окрашен в массе, очень
> >>>устойчив к мех. повреждениям, очень упругий, и никакой
> >>>осмос жизнь не портит
> Разве стеклопластик окрашен в массе? Я думал, что цвет корпусу лодки придает
> гелькоут.
> По хрупкости стеклопластик все-же уступает полиэтилену. Крышку от банки можно
> гнуть как угодно, она не ломается, а вот если сделать такую же крышку из
> стеклопластика, то я думаю, что при аналогичных манипуляциях она сломается.
вы эт думайте иногда что пишете. пенопласт бывает разный. и сравнивать его есть дебилизм. так же и другие полимеры.
крышка от банки всеголишь крышка от банки. и делалась мягкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.81.---)
Дата: 16-09-16 03:51
Вот ты про раздолбаев сказал, что выкидывают блоки непотопляемости, а почему они это делают? Или места мало, или лень восстанавливать после ремонта, или типа облегчить корпус? В основном фигурируют эти варианты? В ПНД вижу плюс в том, что ни один из вышеперечисленных вариантов до конца реализовать не сможет ни один раздолбай.
"Давай ПНД 3 мм. и пластик 3 мм. рассмотрим."
Давай, но только теоретически на диване, исходя из своего мировоззрения? Берём 1м2 ПНД 3мм и 1м2 пластика 3мм. Такие размеры подойдут для сравнения? Что будем с ними делать? Гнуть, топить, кувалдой бить, красить, УФ-ом воздействовать, на годы в морской воде оставлять или на южном солнце, бензином и маслом обрабатывать, пивом поливать, ножи и топоры втыкать, гвоздями матерные слова царапать, на костре сжигать, сверлить, фрезеровать, красить, мышей разводить? Вот что пришло на ум вскидку. Можешь ещё добавить вандальных мероприятий для них. Выбор за тобой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 16-09-16 20:02
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ РУГАТЬСЯ.
Полиэтилен - это ДОСТОЙНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА стеклопластику и алюминию, их никто не отменял, право выбора ВСЕГДА за Вами.
Пишите о желаемых испытаниях над корпусом - сделаем по мере возможности.
Мы гордимся своим производством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.204.80.---)
Дата: 16-09-16 20:23
mefodiy писал:
> УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ РУГАТЬСЯ.
> Полиэтилен - это ДОСТОЙНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА стеклопластику и алюминию, их никто не
> отменял, право выбора ВСЕГДА за Вами.
> Пишите о желаемых испытаниях над корпусом - сделаем по мере возможности.
> Мы гордимся своим производством.
Провести краш тест лодки. несколько выездов на скорости на берег, камни и тому подобное. показать какие царапины остаются на днище.
ну и ударить об пирс или еще что то, чтобы понять какая прочность корпуса при столкновении.
Ну и пробить корпус топором и показать как заделать пробоину.
Ну и попытаться затопить лодку.
Для меня этого будет достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (46.28.231.---)
Дата: 16-09-16 21:22
Возбужден ты на ПНД сильно )
Более эластичен
Окрашен в массе
При царапинах не требует срочного ремонта
По поводу бочек, ведер и т.п. сравнений, при их производстве, для удешевления, в ПНД сыпят кучу наполнителя, типа талька, у него совершенно другие свойства...
Я все жду, когда начнут лодки из полиэтилентерефталата выдувать, они вообще прозрачные могут быть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 16-09-16 21:56
24 сентября приглашаю всех в Конаково Тверской области на 11 кубок телеканала Охотник и Рыболов. Для Вас подготовлена увлекательная программа в том числе катание на вертолете победителям!
главный приз в номинации рыбная ловля спиннингом с лодки - лодка Лиман 350.
Мы на кубке будем проводить тест-драйв всем желающим.
Будет возможность пообщаться с главным конструктором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.204.80.---)
Дата: 16-09-16 22:29
Скажем так, пластик материал жесткий, тобишь если в него кинуть камень останется скол. С ПНД, за счет упругости материала, ничего не будет.
При более серьезном повреждении пластика, стекловолокно начинает набирать воду. ПНД, при повреждении наружнего слоя, не впитает ничего.
Пластик хорошо подвержен к обрастанию, ПНД, судя по всему, не обрастает.
Пластик тонет, ПНД - нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.204.80.---)
Дата: 16-09-16 22:53
Тут была тема о блоках плавучести. у ПНД сам корпус не тонет, тобишь нужно обеспечить плавучесть только той массы, что на корпусе. в случае с пластиком блоков плавучести потребуется больше. Кто то писал что из за толщины корпуса ( мол корпус ПНД толстый) блоки плавучести скрадут много места в ПНД лодке.
Так если смотреть на пластиковую лодку в разрезе - то толщина корпуса пластика не меньше, а за счет того что сам корпус еще и тонет, то блоков плавучести потребует много больше чем для ПНД лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.182.---)
Дата: 17-09-16 02:06
mefodiy писал:
> 24 сентября приглашаю всех в Конаково Тверской области на 11 кубок телеканала
> Охотник и Рыболов. Для Вас подготовлена увлекательная программа в том числе
> катание на вертолете победителям!
> главный приз в номинации рыбная ловля спиннингом с лодки - лодка Лиман 350.
> Мы на кубке будем проводить тест-драйв всем желающим.
>
> Будет возможность пообщаться с главным конструктором.
шашлык будет? ) спининги с собой брать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 17-09-16 04:03
Шашлык будет, спиннинги брать, а если зарегистрируетесь на сайте кубка Ссылка. , то есть возможность выиграть Лиман350 .
В этом году интересная программа на мероприятии планируется - и призы достойные!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 17-09-16 06:28
Думаю самый исчерпывающий ответ! Не в бровь, а в глаз как говорится!
хочу уточнить что тест-драйв в Конаково - это возможность познакомиться с материалом, из которого мы изготавливаем лодки,обкатать на воде несколько моделей, пообщаться с конструктором.
Лодка 6,5м всё еще ждет свой прицеп, поэтому на тест-драйве её не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бустер (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-16 06:37
а какой стационар планируете на 100 лс?
и что к нему присоединить решили. колонку или насос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-09-16 07:02
AND (Питер-Приозерск) писал:
> ***********
Да не, экскаватор вырвал на "ура" газовую трубу, и даже не заметил, причем это была ДЖИсибишка(колёсный погрузчик) а не серьезный "черпак" в кубометр ковш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 17-09-16 09:03
KVANT писал:
> Да не, экскаватор вырвал на "ура" газовую трубу, и даже не заметил, причем это
Этим Видео я хотел показать не мощность экскаватора, а то, что происходит с материалом при точечном воздействии на него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 17-09-16 17:08
mefodiy писал:
> Лодка 6,5м всё еще ждет свой прицеп, поэтому на тест-драйве её не будет.
Для такого большого случая как кубок телеканала "Охотник и Рыболов", Для показа супер материала, о котором известно только то что из него получается отличный водопровод, есть смысл воспользоваться услугами проката и аренды прицепов, уверен что в Москве они есть, на крайний случай так же можно использовать эвакуатор, он ещё и круглосуточно.
п.с. Очень поражает способность производителя решать (как было указано когда то в теме) непосильные задачи, но неспособность организовать примитивнейшую доставку своей продукции . Что тут скажешь. Рекламиться на форуме гораздо проще.
AND (Питер-Приозерск) писал:
> а то, что происходит с материалом при точечном воздействии на него.
Было бы неплохо в место этого помочь производителю найти прицеп. Уверен в Москве его можно найти хоть для космического корабля, не то что для лодки И.О. трубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 18-09-16 13:45
Тихий Дон писал:
> Делают их в г.Сальск Ростовской обл
Хотелось бы узнать не где их делают, а чем хороша эта лодка которая имеет все минусы ПВХ и не имеет ни одного плюса жёсткого корпуса? Которая ещё при разгерметизации баллона наберёт в него воды как балластная цистерна на под.лодке и уйдет на дно из за отсутствия аварийной плавучести. На ПВХ например несколько воздушных отсеков, и на мой взгляд чем их больше тем лодка ПВХ безопасней, а у тех что представлены на ссылке один здоровенный и без понтовый.
п.с. ПВХ лодка. Под которую пытались сделать дешевую подделку виде того что рекламируют имеет кроме маленьких плюсов и большие, один из которых "легкая" , а сколько весит это недоразумение? при хождении по волнам ПВХ гнётся в разные стороны, но так как швы на ПВХ склеены в двойне то прочность их предсказуема. Мне почему то кажется что гнёт её потому что обводы плохие, но гнёт и гнёт, главное БЕЗОПАСНО. Эту лодку тоже будет стараться гнуть и насколько хватить сварочного шва в стык никому не известно, а с Гарантией 12 месяцев даже смотреть в ту сторону не хочется, тем более когда здесь заявляют что "50 лет по асфальту можете ездить". Если уж лодка вечная как указывает реклама. то и гарантию разумно сделать пол века.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 18-09-16 14:25
Интересен вопрос по утилизации после прихода в негодность
Аллюминий без проблем, а как
с вашими лодками , или они потом будут везде валяться , как полиэтиленовые пакеты
Или можно все таки переплавить во что то полезное снова?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 18-09-16 15:37
vova писал:
> Интересен вопрос по утилизации после прихода в негодность
> Аллюминий без проблем, а как
> с вашими лодками , или они потом будут везде валяться , как полиэтиленовые
> пакеты
> Или можно все таки переплавить во что то полезное снова?
Вообще-то полиэтилен - весьма чистый углеводород.
И сгорает без проблем, нехороших примесей и остатка.
А вот как утилизировать стеклопластик ??
Или ПВХ ( при сжигании много чего выделяет, вплоть до "боевых отравляющих веществ" )
Может подскажешь ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (5.139.133.---)
Дата: 18-09-16 20:28
66 писал:
> Тихий Дон писал:
>
> > Делают их в г.Сальск Ростовской обл
>
> Хотелось бы узнать не где их делают, а чем хороша эта лодка которая имеет все
> минусы ПВХ и не имеет ни одного плюса жёсткого корпуса? Которая ещё при
> разгерметизации баллона наберёт в него воды как балластная цистерна на
> под.лодке и уйдет на дно из за отсутствия аварийной плавучести. На ПВХ например
> несколько воздушных отсеков, и на мой взгляд чем их больше тем лодка ПВХ
> безопасней, а у тех что представлены на ссылке один здоровенный и без понтовый.
>
> п.с. ПВХ лодка. Под которую пытались сделать дешевую подделку виде того что
> рекламируют имеет кроме маленьких плюсов и большие, один из которых "легкая" , а
> сколько весит это недоразумение? при хождении по волнам ПВХ гнётся в разные
> стороны, но так как швы на ПВХ склеены в двойне то прочность их предсказуема.
> Мне почему то кажется что гнёт её потому что обводы плохие, но гнёт и гнёт,
> главное БЕЗОПАСНО. Эту лодку тоже будет стараться гнуть и насколько хватить
> сварочного шва в стык никому не известно, а с Гарантией 12 месяцев даже смотреть
> в ту сторону не хочется, тем более когда здесь заявляют что "50 лет по асфальту
> можете ездить". Если уж лодка вечная как указывает реклама. то и гарантию
> разумно сделать пол века.
Ответ в названии сайта -НЕУБИВАЕМАЯ.
Кстати рыбаки -сеточники говорят что лодки хороши . Буду на воде узнаю подробней почему неубивайке отдают предпочтения больше чем ПХВ. Первое что *крепкий корпус*. Второе *цена.*Третье *скорость* при меньших л/с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.89.---)
Дата: 19-09-16 00:27
федот68( Калуга) писал:
> vova писал:
>
> > Интересен вопрос по утилизации после прихода в негодность
> > Аллюминий без проблем, а как
> > с вашими лодками , или они потом будут везде валяться , как полиэтиленовые
> > пакеты
> > Или можно все таки переплавить во что то полезное снова?
>
> Вообще-то полиэтилен - весьма чистый углеводород.
> И сгорает без проблем, нехороших примесей и остатка.
>
> А вот как утилизировать стеклопластик ??
> Или ПВХ ( при сжигании много чего выделяет, вплоть до "боевых отравляющих
> веществ" )
> Может подскажешь ???
свежо предание но верится с трудом....
полиэтилен экологично сжигать? это после всех стабилизаторов и красителей которые туда добавили?
" Однако при более глубоком рассмотрении этого вопроса видно, что даже при сжигании простой полиэтиленовой пленки без всяких добавок нужно создать специальный режим горения, чтобы в атмосферу не поступали продукты неполного сгорания полиэтилена (бензпирены, угарный газ, непредельные углеводороды, другие токсичные вещества). Такой режим горения можно предусмотреть только в специальных установках для сжигания отходов, где есть камеры дожига и системы очистки дымовых газов, а также осуществляется постоян-ный контроль за газовыми выбросами. В соответствии с принятым в 1999 году Законом «Об охране атмосферного воздуха» сжигать любые виды отходов может лишь предприятие, имеющее специальное оборудование и получившее лицензию на осуществление этого вида деятельности."
да и зачем сжигать? пластик вполне научились перерабатывать.
Китайцы в Америке покупают пластиковую тару а потом перерабатывают и делают из неё одежду и обратно в Америку отправляют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 18:09
Тихий Дон писал:
> Ответ в названии сайта -НЕУБИВАЕМАЯ.
Пройдя путём к сожалению не МИРНЫХ переговоров, было установлено, что на сайте враньё и люди это продвигающие тоже склонны обманывать возможных покупателей. Например до того как тему почистили продовец признался что ПНД обрастает, а на сайте громко заявлено обратное, думаю скоро и убиваться тоже начнёт. Лживость продовцов так же была установлена фактом что проработав на производстве С/П и зная его доскональна заявил о НЕВОЗМОЖНОСТИ делать из данного материала блоки плавучести. Так что этот громко заявленое качество тоже пока под сомнением с сливаем к не обрастанию.
> Кстати рыбаки -сеточники говорят что лодки хороши .
Очень много чего говорят и ао ммм тоже в том числе стояло.
> почему неубивайке отдают предпочтения больше чем ПХВ. Первое что *крепкий корпус*. Второе *цена.*Третье *скорость* при меньших л/с.
все три пункта под сомнением.
п.с. и как всё же блоки аварийной плавучести организованы????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ТуристНГ (---.sainf.ru)
Дата: 19-09-16 18:18
vova писал:
> Интересен вопрос по утилизации после прихода в негодность
> Аллюминий без проблем, а как
> с вашими лодками , или они потом будут везде валяться , как полиэтиленовые
> пакеты
> Или можно все таки переплавить во что то полезное снова?
Вообще-то полиэтилен - весьма чистый углеводород.
И сгорает без проблем, нехороших примесей и остатка.
А вот как утилизировать стеклопластик ??
Или ПВХ ( при сжигании много чего выделяет, вплоть до "боевых отравляющих веществ" )
Может подскажешь ???
..................................................
Не переживайте, скоро введут утилизационный сбор на лодки и они подорожают на 15-20%.... Потом создадут лицензированные спецприемники по переработке лодок б\у....Потом установят срок службы лодки 5-10 лет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 18:43
К слову о огромном плюсе ПНД что он окрашен в массе. Как плюс считать это не могу, просто по другому его не окрасить и соответственно не востановить в первозданный вид, придать другой цвет или оттенок тоже не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 18:51
И это личные лодочные вещи. Другие вещи которые находятся в суровых условиях эксплуатации упоминать не буду, так как к лодкам, а соответственно и к этой теме не относятся, но их тоже немало. Скруглённые углы вёсел указывают на обещанную стойкость к истиранию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 19:19
metrogoldenmaer писал:
> На фото вроде как полипропилен. весла обычно из полипропилена делают.
Убедительно. Вполне возможно. но как уже упоминал это мизерная толичка из всех вещей. Так же немогу быть уверенным что эти вещи ПНД, ППУ, Пру-ноо. и т.д, как и немогу быть увереным что партиз привезённых труб в строй маркет не окажется из того что ненужно.
Перегнув чёрную трубу из магазина, остался след от сгиба грязно белого расплывчатого цвета. Это можно устранить? Или трубы не той системы. Труба сильно не напрягает, а вот эксперименты за сумму лодки ставить зарплата не позволяет порождая во мне консервативность.
п.с. Чего там с блоками???
п.п.с. Учитывая что из 12-ти месячной гарантии 6-ть зимы и эксплуатация не возможна, а из 6-ти месяцев (средне Российская) эксплуатация два дня в неделю. Ваши лодки внушают мегауверенность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 19-09-16 19:29
66, мы Вас сильно разозлили видимо, не специально, извините, почистив тему мы убрали из нее всю ругань и прирекания.
Обязательно отвечу на все Ваши вопросы.
за 8 лет работы ни одна лодка Мефодий не выцвела и не потеряла свой цвет, так как мы используем ТОЛЬКО ИМПОРТНЫЙ ПОРОШОК С ДОБАВЛЕНИЕМ УФ-СТАБИЛИЗАТОРОВ 8 ПОКОЛЕНИЯ! Это очень современный порошок. Так как вода отражает дополнительно УФ - лучи мы позаботились о долговечности лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 19:50
Живя пусть и на юге, но всё же севера, каждый год сезон закрываем примерно так же, потому как ход сёмги заканчивается очень поздно. На крайних видео я увидел только каноэ, нормальных лодок для эксплуатации не увидел. Вот тот синенький фанерный джонбот так же прекрасно справляется с такой функцией, он конечно неоднократно подвергался ремонту накладных килей, но и толкает его всё таки Т-9,8 или Ветерок, ключевая фраза ФАНЕРНЫЙ. Опять же как видно рядом вёсла, Из ПНД ( или х.з чего), уже сбились со счёту какие. Не показатель. Увы.
п.с. Разозлить меня нереально, но изначальное навешивание лапши на уши должно быть по возможности приструнено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 19:55
mefodiy писал:
> Блоки плавучести изготавливаем, без проблем.
Очень хотелось бы попросить разделить темы на разные виды лодок. Из труб, под которую был вопрос о блоках и В другой тем однокорпусные лодки mefodiy, а то получается путаница.
п.с. Так как тема началась с лодки mefodiy, то разумно попросить ребят с лодками из труб начать другую тему. На мой взгляд это будет удобней и без путаници.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 19-09-16 19:56
66 писал:
> Перегнув чёрную трубу из магазина, остался след от сгиба грязно белого расплывчатого цвета. Это можно устранить? Или трубы не той системы. Труба сильно не напрягает, а вот эксперименты за сумму лодки ставить зарплата не позволяет порождая во мне консервативность.
Если ты сломал трубу, не факт, что она плохая. Возможно, что ты нарушил технологию укладки.
Юра, чем больше лодок разных производителей, тем лучше! Есть возможность выбора.
Как выше писал Fox, гламурности тут нет, но как рабочая лошадка лодки от Мефодия интересны. Спасалки, прокат, рыбалки, перевозка...
Для разных условий эксплуатации - разные лодки. Мне не нужен Финвал, но от этого он не стал говн*м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 19-09-16 20:07
Led писал:
> Если ты сломал трубу, не факт, что она плохая. Возможно, что ты нарушил
> технологию укладки.
Немного не так. В одной из тем мне сказали: "Иди в магазин и переломи черную полиэтиленовую трубу". В магазин я конечно не пошёл, (хотя надо взять два метра) , а взял остатки на работе и сделал то что предложили. Что получилось написал. Остатки с лета, совсем не старые, оставлены подрядной организацией, я был в отпуске.
> интересны. Спасалки, прокат, рыбалки, перевозка...
Тут и хочется узнать некоторые детали, чтобы спасать не пришлось спасающего или перевозчика с рыбаком, но пока только "потом" "реклама" и мои заболевания шизофренией.
> Для разных условий эксплуатации - разные лодки. Мне не нужен Финвал, но от этого
> он не стал говн*м.
Продемонстрированные ранее условия решаются лодками из проверенных и предсказуемых материалов. При попытке узнать что либо именно о этом материале, выяснили только то что у меня "шизофрения" и "задроченое синее корыто"
п.с. По поводу гламура. Лично мне очень нравиться лодка с которой началась тема и размер просто мечта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 19-09-16 23:11
mefodiy писал:
> УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ РУГАТЬСЯ.
> Полиэтилен - это ДОСТОЙНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА стеклопластику и алюминию, их никто не
> отменял, право выбора ВСЕГДА за Вами.
> Пишите о желаемых испытаниях над корпусом - сделаем по мере возможности.
> Мы гордимся своим производством.
Испытания нужны по ГОСТу. Все сразу станет понятно. Так как такой шарабан без сертификации никто не купит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 03:24
федот68( Калуга) писал:
> ( при сжигании много чего выделяет, вплоть до "боевых отравляющих
> веществ" )
> Может подскажешь ???
Подсказать конечно не подскажу, а вот пару предложений могу подкинуть.
1) Отвезти на ближайший космодром. Там столько всего выделяется что пара сотен сгоревших лодок будет незаметна.
2) сжигать в эпицентре действующих вулканов. Там думаю и пара тысяч будет что капля в море.
А вообще можно и не сжигать, увозить где не нету оживлённости, например где захоронение экологически чистых ядерных реакторов и других отходов, там примерно лет за десять обрастёт всё мхом и прочими дарами природы, будет домик для разного рода червяков, муравьёв и пауков. С этими экологами скоро дышать перестанем чтобы СО не выпускать.
Я бы лучше водку запретил, чтобы стеклянной тары не было, и пиво тоже, чтобы алюминиевые банки не изготавливать и тем более не переплавлять. При переплавке столько всего выделяется, зашатаешься. Да отопление и горячую воду тоже перекрыть чтобы её нагреть тоже надо что то сжечь, а это опять выделения. Металлургию запретить, ТЭЦ остановить, вулканы уничтожить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 03:34
mefodiy, а ПНД что на однокорпусных лодках точно такой же как на трубах? Или всё же немного отличается?
Глядя на трубы мне почему то кажется что уж сильно мягкий материал для лодок, царапины появляются от крепкого ногтя мужественной руки. Очередной раз просматривая сайт на который дал ссылку Тихий Дон то обнаружил на одной из фоток жуткие царапины на одной в общем то, как мне показалось не старой лодке. Анализируя мои вёсла и т.д. кажется что трубы тоже из "полипропилена" , а не из "полиэтилена"
п.с. на этом сайте нет абсолютно никакой информации. Даже сколько весит неизвестно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 04:11
Оспаривать то что если пользоваться вещами, то они приходят в негодность я конечно не буду, как говорится и "хлеб не без крошек", но даже если предположить что это часто испытываемый экземпляр, то следов того же двигателя на транце не видно, да и не пять же лет этот экземпляр испытывают показательно. Почему проскочило именно пять лет, потому что этот срок работает лодка нашего местного производителя С\П., так не смотря на то что краска внутри частично облезла (где постоянно мех.воздействия) в конце первого сезона, сам корпус видимых глазу царапин не имеет, по крайней мере позволяет без препятственно помыть кокпит, очень гладкий и втираться не приходится. Уточню что лодка далека от тепличных условий и достаётся ей вполне прилично, точно такая же у другого владельца как только что из магазина, приобретена несколько позже, но кроме гаражной пыли следов эксплуатации нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (95.53.76.---)
Дата: 20-09-16 04:53
Юра, ты видел аэросани патруль у наших МЧСников? это те гремяще ревущие корыта которые гоняют и по льду и по воде и по рапакам, да им в принципе все равно где гонять, так вот материал на лодке и на этих аэросанях одинаковый, с одинаковой плотностью и температурой использования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 05:11
К сожалению не видел. На льду встречаю их на каракатах, на воде на современных алюминиевых с пластиковыми ваннами лодках, у местных спасателей был когда то на воздушной подушке и ПВХ лодки, сейчас не знаю. По случаю поинтересуюсь у знакомых. То что материал на лодке не такой как на трубах уже радует, но сомнений ещё очень много. Буду потихоньку стараться изменить свое мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 05:54
AND (Питер-Приозерск) писал:
> колитесь что вы делали в Северодвинске?!
Я думаю делали то что и в других городах, а именно вёдра, цветочные горшки и прочую бытовую утварь. И только самый гениальный "Ай Болит" решил спаять при помощи большой зажигалки и паяльника катафалк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 20-09-16 06:34
Прости, я вообще то ровно дышу, по поводу полиэтиленовых лодок, но ты какую то личную или классовую неприязнь к ним испытываешь )
Лодки из труб - согласен, так себе решение.
Полиэтилен за счет своей эластичности (если не сыпать в него тальк, как это делают для удешевления), то он будет хорошо себя показывать на каменистых реках, во всяком случае лучше, чем стеклопластик и алюминий.
Если будут сделаны грамотные закладные, как основа для самостойки - вполне себе вариант.
Ремонт - прост, банален и надежен, но как достичь первоначального вида изделия, я не знаю, следы заварки - хрен скроешь, уж очень хреново он шкурится, шпатлевки к нему не липнут, толком не красится...
Это те выводы, которые я сделал для СЕБЯ!
Твои доводы - прочитал, повторяться не надо.
По поводу сжигания:
В отличии от многих пластиков полиэтилен на 100% может быть переработан, с точки зрения экологии проблема в том, что его овердохрена тупо выбрасывают в виде пакетов, а в природе он самостоятельно разлагается тысячи лет, однако ничего сам по себе не выделяет. Кстати, часто стеклопластик какой то запах выделяет (вроде стирол)...
Так что на МОЙ взгляд есть у этого материала и плюсы и минусы.
Если внешний вид - пофигу, будет служить ну очень долго (вспомни сколько он в природе разлагается)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 06:53
Осознавая что моя писанина наталкивает на мысли о моих придирках постараюсь оправдаться, не знаю получится или нет, но всё же. Почему мне очень важно знать одинаковые ли материалы в лодках Мефодий и лодках из труб. Мнение сугубо личное никому не навязываю и даже можно воспринимать как флуд для поддержания темы. И так вижу каноэ фото которого выложил siddor. По словам это каноэ трудится на прокате три года, вполне приличный срок, а учитывая что это прокат можно сказать и большой, но вот какая интересная картинка перед глазами. Каноэ имеет действительно смешные потёртости по килю, потёртости сопоставимые от пяти раз обычного вытаскивания на камни, так же имеет множество мелких царапинок на планшире, тоже мелочь получаемая при обычной транспортировке не то что от прокатной эксплуатации за три года, но блин где обычно у рыбака или отдыхающего стоят ноги нету ни одной царапинки, я не говорю о потёртостях которые должны быть гипотетически потому что там постоянно обувь и песок, даже на фото в каноэ приличное количество песку который даже на металлическом корпусе при помощи ботинок капитана оставит след нахождения внутри. Опять встаёт вопрос: Если внутренняя часть каноэ такая стойкая, почему бы не применять её на планшире и наружней обшивке?. Так же просматривая фото с лодкой из труб которое выложил я вижу что на вроде бы новой лодке присутствуют такие же потёртости в верхних частях корпуса, но где стояли ноги всё уже изцарапано. Такие чудеса творятся с этим ПНД., понять бы эти чудеса. Надеюсь свои подозрения объяснил, если всё таки не получилось то прошу прощения ПРИДИРАТЬСЯ желания у меня нету. Хочу больше узнать о обсуждаемом материале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 07:06
AND (Питер-Приозерск) писал:
> во всяком случае лучше,чем стеклопластик и алюминий.
Кто проводил похожие испытания? От куда такая уверенность? Пока получается заявление основанное на "Я так хочу"
> Ремонт - прост, банален и надежен,
Это потому что его плавят? На сколько известно мне любые полимеры при неправильных температурах имеют свойство расслаиваться, может не так сказал но когда то работая с пластмассами знаю что происходит в пресс формах. Заявлять что именно такое произойдёт конечно не могу, но и слушать заявление уверяющее в обратном основания нету.
Посмотрел ещё раз очень внимательно на трёх летнее каноэ, придираться совсем не хочу, но блин нульц внутри хоть тресни, песок вижу, но где ноги стоят новьё. а должно хоть немного потёрто быть. Без этого никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 20-09-16 07:27
66 писал:
> Кто проводил похожие испытания? От куда такая уверенность? Пока получается
> заявление основанное на "Я так хочу"
В принципе да, все построено на аналогиях, если я шмякну об камень алюминиевой и полиэтиленовой канистрой - результат я вполне себе могу представить... Канистр из стеклопластика, конечно не бывает, но трещины на гелькоуте видел и даже делал совсем не сильными случайными ударами...
> Это потому что его плавят? На сколько известно мне любые полимеры при
> неправильных температурах имеют свойство расслаиваться
У полиэтилена очень широкая тепловая полка его пластичности без перехода в образование чистого углерода, визуально хорошо видно.
> Посмотрел ещё раз очень внимательно на трёх летнее каноэ, придираться совсем не...
Это уже теория заговора )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.40.---)
Дата: 20-09-16 07:58
66 писал:
> когда то работая с пластмассами знаю что происходит в пресс формах. Заявлять что
> именно такое произойдёт конечно не могу, но и слушать заявление уверяющее в
> обратном основания нету.
>
> Посмотрел ещё раз очень внимательно на трёх летнее каноэ, придираться совсем не
> хочу, но блин нульц внутри хоть тресни, песок вижу, но где ноги стоят новьё. а
> должно хоть немного потёрто быть. Без этого никак.
вообщем ищешь где в Северодвинске есть новые детские площадки из пластика. берёшь лом кувалду и тестируешь. если что всё на детишек спишут или на местных алкашей )
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 15:25
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Это уже теория заговора )
Для меня нет. Потому как человеку который прекрасно знает что такое лодка в эксплуатации слушать про то что отверстие в под уключине живёт три года так же не хочется. Например у меня в нержавеющей трубке отверстие принимает большую элипсность чем на фото каноэ гораздо быстрее, потом начинает дальше развальцовываться, и даже если рассматривать то что пара трения нержавеющей стали отвратительна, а ПНД замечательна, то всё равно на каноэ под уключины показывают поступательные движения вёсел, а следов вращательных движений нету. Неплохо бы опровергать теории примерно таким же способом.
п.с. Как всё же объяснить отсутствие следов эксплуатации внутри каноэ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 15:33
battlehanter, жёлтая спиральная горка мне уже как родная и так же вижу следы детской эксплуатации на ней, а на каноэ за три года не царапинки. Не буду кувалдами проверять детские площадки!
AND (Питер-Приозерск) писал:
>Лодки из труб - согласен, так себе решение.
Да уж. Потихоньку рушатся стереотипы, и обрастает уже и решение не важняк. Но теория у меня всё же заговора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛАДДАЛВ (212.164.215.---)
Дата: 20-09-16 15:41
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Прости, я вообще то ровно дышу, по поводу полиэтиленовых лодок, но ты какую то
> личную или классовую неприязнь к ним испытываешь )
> Лодки из труб - согласен, так себе решение.
> Полиэтилен за счет своей эластичности (если не сыпать в него тальк, как это
> делают для удешевления), то он будет хорошо себя показывать на каменистых реках,
Наши лодки не из труб мы сворачиваем листы полиэтилена .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 20-09-16 15:53
zaza писал:
> Создание консорциума "Мефодий-Импульс" тоже доверия не добавляет.
Больше настораживает тот факт, что после объявленной новости об испытаниях с Импульсом вдруг в самый нужный момент... не оказывается подходящего прицепа. Ну как так? Это событие тянуло на звание "Истыпание года", а то и пятилетки! А тут на тебе...(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 20-09-16 16:54
mefodiy писал:
> Хорошо, в конце недели будут чертежи.
ну иииии? вторая неделя идет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (46.28.231.---)
Дата: 20-09-16 17:40
ВЛАДДАЛВ писал:
> Наши лодки не из труб мы сворачиваем листы полиэтилена .
Тогда вообще не понятно. Обводы надувных лодок это жуткий компромисс, вызванный мягкостью материала, повторять их в твердом материале, то еще решение...
Сделали бы из полиэтилена АКЛ: Ссылка., конструкция отработанная, проверенная много раз построенная, разворачивается на плоскость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛАДДАЛВ (212.164.215.---)
Дата: 20-09-16 17:54
Прекрасно ведет себя лодка на воде .
Все кто ее трогал и катался всем нравится. Огромная грузоподъемность. Хотя и сама нелегкая получилась.
На стеклопластик мои знакомые лодочники вообще не смотрят рассмаривали до нашей лодки только метал.
А сейчас говорят что ПНД отличная альтернатива металлическим лодкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.81.---)
Дата: 20-09-16 18:30
66 писал:
>
> п.с. Как всё же объяснить отсутствие следов эксплуатации внутри каноэ?
Объяснение вижу только в одном. Внутреннее пространство каноэ не гладкое, а пупырчатое (возможно такая технология) и стираются верхушки этих "пупырей". В субботу опять поеду туда на рыбалку и могу сфотать приближённо место, где должны быть ноги гребца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 19:14
kira, по поводу сертификации вопрос : Можете назвать аккредитованные сертификационные центры согласно ТР ТС 026/2012?
Я пока не могу найти....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 19:33
Андрей Хмурый, испытания пройдут со дня на день, прицепа нет, Импульса пока нет тоже, купили для испытания HDX 90 2-х тактный - в общем повезем на грузовике, хорошо хоть ехать 5 минут до Москва-реки.
А вот как проходит подготовка к испытаниям на сегодняшний день:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 19:37
чертежи обязательно будут - проектировщик не на две недели а на месяц в отпуск ушел, к нему в комп не полезу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 19:39
Kira, в Росаакредитации тоже молчат...... запрос отправляли, то ли мой вопрос глупый то ли их нет до сих пор.
Кстати как проходит классификация подобных лодок в Гимсе? тоже ведь нет установленного образца до сих пор? в каждом регионе по своему решают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 19:58
Рыбокот, сейчас выложу потом опишу, данный корпус да, НО если нас все устроит по надежности и прочностным характеристикам по результатам испытаний закладные винты все будут предусмотрены в корпусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 19:59
siddor писал:
> могу сфотать приближённо
Если для меня, то не стоит. Картина более чем понятна. Прочитав мои писньню и увидеть только это? Ладно выводы сделаны, ждём дальнейшего хода событий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 20:00
ну и собственно толщина корпуса.
Напоминаю! Корпус изготовлен по технологии ЛиППУС! Сверхпрочный и легкий!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 20:09
ВЛАДДАЛВ писал:
> Наши лодки не из труб мы сворачиваем листы полиэтилена .
И это сильно не радует. Мало того что множество доводов приведённых для показа положительных качеств были указанны именно на трубы, мало того что сравнения шли именно с чёрными трубами и их прекрасными характеристиками, всё это не так важно как одинаковые материалы лодок типа надувной и лодок Мефодий. Почему это не радует написал в пред идущих сообщениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 20-09-16 20:14
mefodiy писал:
> вид снаружи на днище, сажается на герметик силиконовый обычный
а вроде был разговор про закладные? как то дырявить скорлупу не очень хорошо..
или это чисто тестовый вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 20-09-16 20:19
Итак РАМА (назову ее так)
крепление рамы к лодке в данный момент осуществляется так, как на фото выше.
Испытаем, потом предусмотрим спец. стяжки заформованные, и в сверлении днища не будет необходимости.
Рама выполняет функцию усиления транца, крепления пайол, варианты крепления сидений, консоли .......................
После испытаний для нашего варианта исполнения будут заформованы все закладные винты (входит в стоимость корпуса ,не как доп. опция).
Для тех, кто захочет конструировать что-то своё, вариант крепежа с мебельными болтами нужно будет использовать.
Заплавка экструдером наружной гайки только увеличит надежность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 20:27
mefodiy, а планширь будет? Или одной рамы от скручивания должно хватить? Что скажет фантомас, его мнение лично для меня очень весомо и авторитетно. Владимир Терентьевич, просьба прокомментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (46.28.231.---)
Дата: 20-09-16 21:04
66 писал:
> Владимир Терентьевич, просьба прокомментировать.
Я все понимаю, но зачем так жестоко?! Это удар ниже пояса! Вас двоих Мефодий не сдюжит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.40.---)
Дата: 20-09-16 21:16
66 писал:
> mefodiy, а планширь будет? Или одной рамы от скручивания должно хватить? Что
> скажет фантомас, его мнение лично для меня очень весомо и авторитетно. Владимир
> Терентьевич, просьба прокомментировать.
если первые посты почитать. то там и так двойной корпус. как у Матяжа диана 4-01. спрашивается. нафига козе баян?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 21:26
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Я все понимаю, но зачем так жестоко?! Это удар ниже пояса! Вас двоих Мефодий не
> сдюжит...
В принципе ответа который дал mefodiy непосредственно на этот вопрос пока хватает. То что другие были не замечены я не в обиде, но раз так интересует /// зачем так жестоко?! ///. Постараюсь объяснить. Выкладывая свои творения этот человек на все мои негативные высказывания о том что я вижу дал ЧЁТКИЕ, РАССУДИТЕЛЬНЫЕ объяснения, без каких либо истерик и придуманных глупостей, тем самым доказав свой профессионализм и грамотность в вопросах в которых я "два покуша" в силу образования ПТУ и полученной профессии Электро монтёр 3-го разряда. Получилось объяснить или нет не знаю, но я старался.
п.с. твой комментарий не понятен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 21:27
battlehanter писал:
> спрашивается. нафига козе баян?
Вот теперь более понятней. Вопрос закрыт. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь/Истра (91.192.22.---)
Дата: 21-09-16 00:22
2 mefodiy
Все конечно ИМХО
Транец так делать категорически не годится! Это голимый колхоз... Весь это сэндвич будет продавливаться болтами крепления двигателя. В результате со временем двигатель начнет "болтаться" на транце с непредсказуемыми последствиями. Зачем для серии городить эту "раму", когда можно отлить усиление транца непосредственно в форме? Такая конструкция транца в принципе годится для весельной лодки в парке культуры и отдыха, но никак не для серьезного водоема. Нужно делать рецесс с самоотливом и его уже усиливать литыми косынками и т.д.. Т.е. сам рецесс должен являться пространственно жесткой конструкцией. Если это трудно сделать технологически, то нужно отливать часть конструкции отдельно и потом сваривать с самим корпусом. Пусть дороже, но зато надежно и функционально.
В общем для испытаний пойдет (жизнь испытателя страховать непременно), а если отдавать на сертификацию, то лучше не позориться и сделать сразу по-человечески.
пс А в целом молодцы, снимаю шляпу!))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата: 21-09-16 01:14
Соглашусь с Игорем по поводу транца и добавлю своего ИМХА. Транец не должен иметь пористую субстанцию, тем более из ПНД. Дерево или металл. Но возникает вопрос как это реализовать? Задумки есть? Какова "сцепляемость" ПНД с деревом или с металлом? Транец самая требовательная деталь в лодке и его надёжность не должна подвергаться сомнению. Думаю эту надёжность не удастся реализовать без резьбового крепления. Повторюсь, это мысли вслух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sharindv (194.190.11.---)
Дата: 21-09-16 02:38
Вот норги делают лодки из полиэтилена
Ссылка.
На 5:25 видно как ставят транец
2 mefodiy
У вас также делают?
Сняли бы ролик про производство и испытания лодок - не надо было бы на каждом форуме треды по 1000 постов вести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (176.212.247.---)
Дата: 21-09-16 04:20
sharindv писал:
> Вот норги делают лодки из полиэтилена
> Ссылка.
> На 5:25 видно как ставят транец
>
> 2 mefodiy
> У вас также делают?
> Сняли бы ролик про производство и испытания лодок - не надо было бы на каждом
> форуме треды по 1000 постов вести.
Пасматри вокруг норвежких работяг Афтор,,,, как и где они лабают(оцени спираль времени;;;))),,,, и за сколько,,, Мефодий делай дело и шли вСех на йух,,, хоть на тысячу постов... Главное чтоб результат был,,, и лодка рОдилась;)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бустер (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-16 04:46
"Итак РАМА (назову ее так)
крепление рамы к лодке в данный момент осуществляется так, как на фото выше.
Испытаем, потом предусмотрим спец. стяжки заформованные, и в сверлении днища не будет необходимости.
Рама выполняет функцию усиления транца, крепления пайол, варианты крепления сидений, консоли .......................
После испытаний для нашего варианта исполнения будут заформованы все закладные винты (входит в стоимость корпуса ,не как доп. опция).
Для тех, кто захочет конструировать что-то своё, вариант крепежа с мебельными болтами нужно будет использовать.
Заплавка экструдером наружной гайки только увеличит надежность."
Не катит такая рама под стационар (( Дохловато выглядит (
Там железа под 200 кг.
Под пайолы, сидения, консоли и "стаканы для удочек" тянет.
Даже под транец может пройти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.80.---)
Дата: 21-09-16 18:02
"РАМА" у них скорее под испытания ходовых качеств лодки, чем под силовой набор для транца. Транец требует более качественного и точного решения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (46.52.134.---)
Дата: 21-09-16 18:39
нормальная ссылка на норгов, вопрос транца решен - проще некуда, причем высотой "вставной" доски можно делать S или L без дополнительных ухищрений. И таким же образом с рецессом решается... вообще много полезных решений можно подсмотреть Ссылка. - те же "утки", отлитые прямо в корпусе...
Вот рундуки поперечные мне не нравятся, у меня продольные+носовой, всё барахло без проблем влезает...
*кагбэ тоже в ожидании 4,5м под 30-40лс от Мефодия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 21-09-16 20:03
Спасибо за видео.Мы по такой технологии не работаем,так как лодки из однослойного полиэтилена получаются:1 очень тяжелые и очень дорогие.(т.к. сырье все за валюту,в России не производится даже 1 кг сырья).2.при пробоине корпуса все "это" утонет(т.к. без дополнительного модуля плавучести).
Касаемо технологии которую мы осваиваем.
Компания Триумф Австралия Ссылка. запатентовала в 1997 г и назвала эту технологию roplene techology.Они получили международную премию за инновацию.Производят лодки максимального размера 6,5м.
Нам очень захотелось понять наши технические возможности и поэтому мы растянули "Диану 4-02" и внесли определенные коррективы касаемые технологического процесса."Диану 4-02" нам посоветовали водомоторники "как успешную модель",ни с матрицы,ни с лодки мы ничего не снимали.Мы создаем 3D модель-CHC машина точит модель-выливаем алюминиевую форму-вписываем в машину.Много раз тренируемся на однослойке,(потом только переходим на 3х слойку),получаем 1-й готовый продукт,испытываем и по результатам испытаний вводим коррективы.Разрабатываем "крепежи" по оснащению,получаем 1-й готовый продукт и опять испытываем.
Наши больше движет желание сделать продукт как у мировых лидеров по передовым технологиям.А однослойный продукт для нас оскорбление!Хотя по данной технологии "легко" сделать всякие карманы,рундуки,сидения и т.д.Для нашей технологии мы стараемся упростить корпус,т.к. очень важно правильное заполнение ППУ и размещение адгезионного субстрата,а "карманы" большой враг правильному заполнению
С уважением,конструктор ООО ГК МЕФОДИЙ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 21-09-16 20:18
Касаемо размера.
1.Хотелось понять и испытать максимальные мощность рото-машины;пеногенератора ППУ;(на 200 кг в минуту);литейщиков и всей команды производственников.
2.есть желание сделать лодку для предпринимателей на воде.Мы в ближайшее время постараемся представить в виде "стационара".
С размерами меньше нет никаких проблем,надо только понять что нужно
С уважение, конструктор ООО ГК МЕФОДИЙ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 21-09-16 20:26
а не располагает ли конструктор ООО ГК МЕФОДИЙ чертежами лодки? а то давно уже ждем! отпускного проектировщика ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (46.52.134.---)
Дата: 21-09-16 21:45
mefodiy писал:
>Для нашей технологии мы
> стараемся упростить корпус,т.к. очень важно правильное заполнение ППУ и
> размещение адгезионного субстрата,а "карманы" большой враг правильному
> заполнению
> С уважением,конструктор ООО ГК МЕФОДИЙ
не вкурил, что у норгов только ПНД... сорри! то-то, смотрю, вес корпусов у них солидный.... может быть, именно и только транцевую часть сделать "однослойной"? технологически это реально? +по Вашему рисунку толщина транца получается великовата, мне кажется...
mefodiy писал:
> С размерами меньше нет никаких проблем,надо только понять что нужно
это радует))) ИМХО, судя по постам выше, актуальны 2 размера: ~4.5 м под 30-40 лс и ~5.5 м под 50+
не прикинете, сколько примерно будет весить "скорлупа" с LxBxH ~4.5x1.7x0.75м?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 21-09-16 23:56
Считаю,что это сильно не правильно.В силу разных температур(холодная зима,осень,жаркое лето)данный транец(под 50-60 л.с.)не выдержит и 1 недели.(из за больших линейных расширений и вибраций).Нужно поставить железные укосины в железные рамы.
По поводу веса лодки 4.5x1.7x0.75м. Зависит еще от формы днища,но вероятнее всего в пределах 100 кг.
С уважением,конструктор ГК МЕФОДИЙ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (217.118.79.---)
Дата: 22-09-16 01:07
Уважаемый ГК Мефодий и конструктора этого предприятия, при проектировании лодок меньших размеров ОЧЕНЬ Прошу вас не объединять лодки "заточенные" под моторы 20-30 л/с и лодки 40-50 л/с в класс 20-40 л/с. Пусть не сразу, а с годами будет линейка. Это абсолютно разные целевые аудитории. 20-30 это 4,2-4,5 метра весом до 100 кг утилитарная индивидуальная рыбацкая лодка. а 30-50 это уже от 4,7 до 5,5 м. лодка повышенной вместимости и мореходности.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 22-09-16 01:19
Уважаемый ГК Мефодий
Не дай Бог, вам усомниться в правильности выбора размера 6.5 метра.
Пусть не сбивают вас с толку стоны "одного" человека по меньшим размерам. У вас ведь уже есть лодка таких размеров 4.5, пусть покупают. Лодок до пяти метров на рынке завались на любые вкусы и цены. А вот 5.5.......6.5 на рынке только уродцы. Не считая Уважаемую Диану-4. С интересом слежу за развитием ваших разработок. На новую лодку мы с товарищем уже конкретно нацелились. Вчера звонили вам на производство и уточняли возможности по полурубке, рундукам, транцу. Конечно стоит это дело доработать. Лично я нацелен на голую скорлупку, делать буду сам под себя. Но и главное это финансовая составляющая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бустер (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 22-09-16 04:03
"Уважаемый ГК Мефодий
Не дай Бог, вам усомниться в правильности выбора размера 6.5 метра.
Пусть не сбивают вас с толку стоны "одного" человека по меньшим размерам. У вас ведь уже есть лодка таких размеров 4.5, пусть покупают. Лодок до пяти метров на рынке завались на любые вкусы и цены. А вот 5.5.......6.5 на рынке только уродцы. Не считая Уважаемую Диану-4. С интересом слежу за развитием ваших разработок. На новую лодку мы с товарищем уже конкретно нацелились. Вчера звонили вам на производство и уточняли возможности по полурубке, рундукам, транцу. Конечно стоит это дело доработать. Лично я нацелен на голую скорлупку, делать буду сам под себя. Но и главное это финансовая составляющая."
Согласен. Такой корабль будет востребован. Поскольку аналогов такого размера нет.
Вообще (( Есть конечно от сильвера с алюминием предложения. Но у них ценник запредельный. Яхты какие-то строят ((
Вопрос.. Для кого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.pools.atnet.ru)
Дата: 22-09-16 04:40
и самое главное, сделайте вы ей выносной транец! многие скажут спасибо, пусть будет опцией, т.к. городить рецесс без экструдера дело малоприятное, а то что она будет черпать кормой в волну в статике я уверен на 100% т.к. Диана черпает, при волне в 0.7 м и двумя тушками по 120 кг в кокпите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 22-09-16 14:51
Рыбокот писал:
> и самое главное, сделайте вы ей выносной транец! многие скажут спасибо, пусть
> будет опцией, т.к. городить рецесс без экструдера дело малоприятное, а то что
> она будет черпать кормой в волну в статике я уверен на 100% т.к. Диана черпает,
> при волне в 0.7 м и двумя тушками по 120 кг в кокпите.
с выносным уже будет 7 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.86.---)
Дата: 22-09-16 15:27
Поддержу просьбу CASTа, не мешайте лодки под 30 с лодками по 40-50, они разные. Задолбили уже производители предлагающие пароходы под 30 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (46.52.134.---)
Дата: 22-09-16 16:01
ZKonstantin писал:
> Пусть не сбивают вас с толку стоны "одного" человека по меньшим размерам. У вас
> ведь уже есть лодка таких размеров 4.5, пусть покупают. Лодок до пяти метров на
> рынке завались на любые вкусы и цены.
Это лишь Ваше личное ничем не подтвержденное мнение. Вы на "Лимане" (который 4.5) в Баренцуху выйдете? Я даже в наши водохранилища на нем не сунусь... Вот Вам для Ставрополя - в самый раз, на кой хрен там баржа в 6,5м - хз.
Завались на рынке алюмишек - тяжелых, бестолково сконструированных и с неизвестным качеством сборки. Диана-3 мне подошла бы, но пластик в наших условиях... В последнюю поездку попал в расколбас - лыжу из 10-мм фанеры пробил... Я тоже слежу за работой Мефодия с первых их каяков - именно из-за технологии/материала корпуса, наиболее подходящих для Севера.
*ну и для тех, кто читает через абзац, процитирую еще раз производителя:
mefodiy писал:
> С размерами меньше нет никаких проблем,надо только понять что нужно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 22-09-16 20:35
Рыбокот писал:
> и самое главное, сделайте вы ей выносной транец! многие скажут спасибо, пусть
> будет опцией, т.к. городить рецесс без экструдера дело малоприятное,
Присоединяюсь. По поводу Норгов. Почему они должны быть примером и авторитетом? Уверен что шарашкиных контор у них так же хватает. И профи рекламщиков тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (217.118.79.---)
Дата: 22-09-16 22:14
may понял меня совершенно верно, я не навязывают размер, просто высказываю мнение группы потребителей.
Уточню индивидуальная, не значит для одного,. имело виду, что один человек может с ней управляться и на необорудовпнном слипе и на косах если вылетел и если обсох. ну и мотор принести/унести снять навесить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-09-16 03:48
Это не мебельный болт. Это говно. Нет самого главного. Квадрата под широкой головкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-09-16 03:49
Металлические пайолы это низкопробная порнография.
Но для тестового прогона пойдет. Как и говновинты насквозь корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-09-16 03:52
mefodiy писал:
>
Концепция транца никуда и никак. Ваш материал достаточно толстый, но судя по всему мягкий. Зажимать мягкое между двух твердых листов нехорошо. Продавится с обеих сторон струбцинами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-09-16 03:58
Рецесс отформовать в один проход маловероятно. Меж тем у этой лодки весь цимус это примитивное изготовление.
А вот "splashwell" можно попробовать и отформовать. IMHO должно получится. Но это имеет смысл только если посадка мотора ниже основного борта.
Дело в том, что при рассчете мореходности и допустимой мощности в расчет берется и высота борта.
В такой размерности S нога вообще не светит. Есть шанс получить допуск по мощности 25-30 лошадей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (46.52.134.---)
Дата: 23-09-16 16:28
66 писал:
> Присоединяюсь. По поводу Норгов. Почему они должны быть примером и авторитетом?
хотя бы потому, что на своих кнаррах они дошли до Америки за 500 лет до Колумба)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 23-09-16 17:00
may писал:
> хотя бы потому, что на своих кнаррах они дошли до Америки за 500 лет до
> Колумба)))
Так и надо сейчас на кнарах ходить. Чего в полиэтилен то упирпться.
Дошли и дошли до Колумба, чего того, а Колумб дошёл и появилась благодаря ему США, да и мы деньги получили за часть южного побережья. Так что не показатель Норги получается прошляпили шоколад и авторитетом не являются, а учитывая что видео представлено с шарашкиной конторы то вообще не пример. Там тоже есть кто рассказывает что лодки не прилипают к воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 24-09-16 05:56
Подниму тему с вопросом о Китайский квадриках. Подскажите если кто в курсе из какого полиэтилена сделаны их крылья и другие декоративные защиты? Просто ремонту тоже не потдаются, ломаются конечно очень редко, а вот видок капец ужасен. Дно лодки из труб на фото можно сказать не поцарапано по сравнению с квадриками которыми пользуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.pppoe.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-16 13:19
66 писал:
> Подниму тему с вопросом о Китайский квадриках. Подскажите если кто в курсе из
> какого полиэтилена сделаны их крылья и другие декоративные защиты? Просто
> ремонту тоже не потдаются, ломаются конечно очень редко, а вот видок капец
> ужасен. Дно лодки из труб на фото можно сказать не поцарапано по сравнению с
> квадриками которыми пользуются.
По идеи на каждой детали должна стоять маркировка из нескольких букв, весь состав в ней . Правда бывают случае замены сырья , а маркировки прежним остаются - тогда тока опытным путем подбора материала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 24-09-16 14:10
Угу. На самом видном месте. И на каноэ и лодке из труб и на квадрике и даже на чашке из которой я сейчас пью. Очень мудро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (85.26.235.---)
Дата: 24-09-16 17:18
66 писал:
> Угу. На самом видном месте. И на каноэ и лодке из труб и на квадрике и даже на
> чашке из которой я сейчас пью. Очень мудро.
Ты спрашиваешь про китайские квадрики,,,,,, я те Уродец конкретно про них и ответил,,,,, чашки ;) трубы;) каное;) - иди в жОпу короче;))))) могу и далее послать и прокрутить... всасываешь смысл то???;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 24-09-16 17:59
66 писал:
> Угу. На самом видном месте. И на каноэ и лодке из труб и на квадрике и даже на
> чашке из которой я сейчас пью. Очень мудро.
Теперь любой кусок пластика, который тебе не понравился ты будешь с этот топик тащить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 18:24
Simbirlog писал:
> Ты спрашиваешь про китайские квадрики,,,,,,
Уточни где конкретнее смотреть? В каком углу? Если в теме то на фотке покажи. Не можешь на фотке то словами яснее вырази мысль правильную.
> я те Уродец конкретно про них и ответил,,,,,
Ну не всем красавцем удалось родиться. Ответил то про них, но как и написал что очень расплывчато и не понятно. Не все Эйнштейны. Отремонтировал с десяток, а на мелочь внимания не обратил
> чашки ;) трубы;) каное;)
И то и другое фигурирует в теме как благо, ну чашку добавил для того чтоб утрировать. Виноват наверно.
>- иди в жОпу короче;)))))
Не удивлён.
>могу и далее послать и прокрутить...
Первое конечно можешь, а со вторым грыжа вылезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 18:28
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Теперь любой кусок пластика, который тебе не понравился ты будешь с этот топик
> тащить?
А трубы от газопровода от которых ты в восторге значит можно????.
Мне и лодка только что сделанная, но уже вся зачмориная тоже не нравиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (178.155.5.---)
Дата: 26-09-16 16:08
Итак -эксперимент начался.
Сразу говорю-меня интересует стойкость к ультрафиолету. Вариант-расположить под УФ излучателем-конечно быстро, но как соспоставить с результатами естественных условий-не понятно.
Все остальные свойства материала - по ходу пьесы если получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 26-09-16 19:59
Сегодня мы заканчиваем окончательные доработки для первого спуска на воду.
Завтра планируем испытания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 26-09-16 20:15
sergvp, сколько Вы планируете чтобы он так весел?
есть сертификат производителя, где написано что УФ-стабилизаторы нового поколения, которые в составе порошка уже есть, дают защиту от УФ- лучей более чем на сто лет.
Вашим способом испытания результата не дадут.
Вы бы кусок этот лучше замочили на месяц, молотком побили и отремонтировали.
Важный момент по поводу хранения:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 28-09-16 15:58
То есть лодки для северных краев, потому как южнее средней полосы перегрев точно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 28-09-16 17:15
Создайте лодке естественную циркуляцию воздуха и и можете хранить ее на улице круглый год. УФ-лучей корпус лодки не боится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 28-09-16 18:37
Но перегрев даже на воде возможен, а тем более на берегу. Как жесткость корпуса в это время меняется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 28-09-16 20:22
Лодка оснащена к испытанию мотором 90 л.с. 2-х тактник вес 119кг.
Полный груз с двумя пассажирами 230-240кг
Волнение было очень большое для Москва –реки, Испытания проходили на Островецкой Луке в открытой зоне. Скорость вера 6 м/с.
Скорость 53-54 км/ч кратковременный выход на обороты 5000 ед/мин
Мотор на прокатке, обкатывался с 0 до 1,5часа.
Ходкость лодки оправдала все ожидания как по течению так и против течения.
Предварительные испытания транца и рамы (в том числе подъезд к месту спуска по бездорожью) проявил себя достойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 28-09-16 20:39
Ссылка.
ссылка на видео
Видео не передало всю информацию, которую мы хотим донести по результатам проведенных испытаний.
Сама лодка и все решения относительно транца и рамы оправдали все ожидания.
Задавайте интересующие вопросы - ответим.
Повторюсь, новый мотор был приобретен специально для испытаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 28-09-16 20:58
mefodiy писал:
> Ссылка.
>
> ссылка на видео
> Видео не передало всю информацию, которую мы хотим донести по результатам
> проведенных испытаний.
> Задавайте интересующие вопросы - ответим.
оно передало только то, что лодка плывет.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 28-09-16 23:55
1. По условиям хранения: Что будет, если надстроенная лодка будет стоять на солнцепёке накрытая тентом?
2. По испытаниям: какова минимальная скорость глиссирования и обороты мотора в этом режиме? ПомиЦа, Д4 славилась в т.ч. и этим невысоким показателем.
Решение с прицепом - зач0т! :)))
Кто ищет - тот находит решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 00:02
От сильного солнца любые полимеры страдают, не стоит требовать сверх возможного. В разумных пределах деформации скорее всего не будет. Канистры то не деформируются и форму не меняют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 01:57
battlehanter писал:
> он зелёный )))
мне сильней хочется узнать как неизбежные царапины которые появятся очень быстро убрать, если снова товарный вид захочется. Сфотаю как нибудь квадрики которые эксплуатируются не для поездки на шашлык раз в неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 29-09-16 02:12
66 писал:
> battlehanter писал:
>
> > он зелёный )))
>
> мне сильней хочется узнать как неизбежные царапины которые появятся очень
> быстро убрать, если снова товарный вид захочется. Сфотаю как нибудь квадрики
> которые эксплуатируются не для поездки на шашлык раз в неделю.
А ты действительно Ущербный... ;(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:20
Simbirlog писал:
> А ты действительно Ущербный... ;(((((
Переживу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (78.25.122.---)
Дата: 29-09-16 02:47
нда...
Лиман 350 в натуре утонул под одним человеком
Если с мотором так вообще.
Что там про сертификацию... на ровном киле и пассажиры за нее держаться, 300кг это ТРИ человека по 80кг плюс мотор 40 кг (10сил 4т)
утонет нах((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:01
t-i-g-e-r писал:
> а сейчас жить хочу
В теме выше производитель написал что сделает блоки аварийной плавучести без проблем. Прочитав внимательно думаю повода для беспокойств за этот пункт не будет. Жаль другие вопросы были проигнорированы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 29-09-16 04:04
насколько я понимаю это обязалово, а не прихоть производителя:
сделает блоки аварийной плавучести без проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 29-09-16 04:20
Если лодка будет стоять на солнцепёке накрытая тентом - с ней ничего не будет, такое хранение мы рекомендуем как наиболее правильное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 29-09-16 04:24
материал Лимана 350 - это трехслойный сэндвич-полиэтилен - обладает положительным запасом плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 29-09-16 04:30
но этой плавучести не хватит для удержания 3х человек на плаву
По крайней мере из видео я сделал такой вывод .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 29-09-16 12:42
Михалыч79 писал:
> но этой плавучести не хватит для удержания 3х человек на плаву
> По крайней мере из видео я сделал такой вывод .
Перечитай ГОСТ внимательно.
Нигде не указано про "стоящих на сухом"
А для "поддержания на плаву" - на человека считается 20 кг положительной плавучести достаточно.
Возьми канистру 20 литров.
И попробуй утонуть, держась за неё.
Даже просто попробуй нырнуть с ней.
Вряд ли получится.
А вот стоять на этой канистре ( пусть на растяжках, или ещё с какой фиксацией от переворота) - тоже никак не получится.
Видео испытаний на затопление лодки Ока говорит о том, что её положительная плавучесть в случае затопления - около 75 килограмм
Если память не врёт - допускался мотор на неё 10 л. с ( 30 - 40 кг кладём).
Да. действительно - плавучесть "на нижнем пределе".
Добавить не вредно.
Лиман-350 в этом плане от Оки практически не отличается.
Но и запихнуть в него дополнительно и 40 и 200 литров пенопласта - легко есть куда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (---.aaanet.ru)
Дата: 29-09-16 17:09
mefodiy писал:
> Если лодка будет стоять на солнцепёке накрытая тентом - с ней ничего не будет,
> такое хранение мы рекомендуем как наиболее правильное.
Вот потихоньку мы и придём к правильному пониманию.
В начале разговора - храните как хотите, УФ- устойчива и т.п.
Теперь - под тентиком. В тенёчке, на подставках.
Уехал я на неделю, тентик ветром, при грозе порывистым, сорвало.....
Поэтому и интересовался устойчивостью к южному климату. Оказывается, не всё так просто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 29-09-16 19:50
Ваши опасения связаны лишь с тем, что Вы не сталкивались с материалом ранее, он устойчив к Ультрафилету, следите за испытуемым куском - его характеристики не изменятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 20:33
mefodiy писал:
> Ваши опасения связаны лишь с тем,
Опасений не имею, но имею выбор разных материалов. Лодки из полимеров С/п. и ПНД
С/П.- Дешёвый, легко ремонтируется, есть возможность перестраивать под свои нужды и вносить кардинальные изменения в корпусе и обводах.
ПНД.- Дорогой, нет возможности производить ремонт, Изменения не возможны, тяжелее пластика, мягче, соответственно корпус станет белым очень быстро. Покраска не возможна.
Я правильно понял? Ничего не перепутал? Смысл покупки ПНД потому что он лишён качеств С/П, а плюсы туманны? Есть смысл переплачивать за нафантозированную неубиваемость? Или может в ПНД скрывает множество незаметных плюсов о которых никто не рассказывает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 29-09-16 21:03
ВЫ ПИШЕТЕ :
ПНД.- Дорогой, нет возможности производить ремонт, Изменения не возможны, тяжелее пластика, мягче, соответственно корпус станет белым очень быстро. Покраска не возможна.
Ремонтируется без специальных навыков хоть в полевых условиях, но ремонт Вам не потребуется, так как повредить корпус практически не реально, (ФОТО ТОЛЩИНЫ КОРПУСА СМ ВЫШЕ)
Красящий пигмент в составе порошка, в следствие чего лодка не выгорит на солнце и окрашивать её нет никакой необходимости
к корпусу не могут эффективно присоединяться водные организмы, поэтому он не обрастает, находясь в воде долгий период времени.
Дорогой (смотря с чем сравнивать), материал ТОЛЬКО импортный, мы выдвигаем высокие требования к поставщикам материала, так как нам важна заработанная нами репутация
под заказ лодки не изготавливаем, так как производство лодок Мефодий - это серийное производство. Алюминиевую остатку выливаем в собственных цехах, в следствие чего изготовить модель не составляет труда.
Корпус намного легче с/п и на 1/3 от веса алюминия (SG2.7) и не имеет кристаллической структуры
Полиэтилен имеет память о форме, полученной после формования, что приводит к высокой ударопрочности, в отличие от С/п НЕ ПОЛУЧАЯ ВМЯТИНЫ , СКОЛЫ И ТРЕЩИНЫ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 30-09-16 00:00
На каноэ же обсуждали наоборот подозрительную новизну в месте нахождения ног внутри лодки.
Вы определитесь...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 00:11
mefodiy писал:
> Вы определитесь...
Определиться в чём? В вопросе который был крайним? Отверстие просверленное сверлом или порез сделанный ножом это несколько иные повреждения по сравнению я теми которые получаешь во время эксплуатации. Поэтому повторю вопрос. Как устранить зашарпаность которая просматривается на новых лодках. Вот каноэ, как на нём устранить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 30-09-16 00:36
Да, по уключинам это решение производства. Уключины в каноэ понадобились не многим.
Царапины на днище устраняются по тому же принципу, что и на видео ,только в более щадящем режиме.
На алюм. профиле используется порошковая окраска - исцарапать профиль можно, но это надо постараться.
по поводу проведенных испытаний -
какова минимальная скорость глиссирования и обороты мотора в этом режиме?
скорость 23-25 км/ч, обороты 2600
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: t-i-g-e-r (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-09-16 02:23
Можно узнать побольше о лиман 450
характеристики
максимальная нагрузка на транец
максимальная мощность мотора
как она ведёт себя на волне (само собой ни о каком глиссере речь не идёт) - охота и на рыбалку на большую воду и для охоты с болотоходом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.125.---)
Дата: 30-09-16 03:25
sergvp писал:
> mefodiy писал:
>
> > Если лодка будет стоять на солнцепёке накрытая тентом - с ней ничего не будет,
> > такое хранение мы рекомендуем как наиболее правильное.
>
>
> Вот потихоньку мы и придём к правильному пониманию.
> В начале разговора - храните как хотите, УФ- устойчива и т.п.
> Теперь - под тентиком. В тенёчке, на подставках.
> Уехал я на неделю, тентик ветром, при грозе порывистым, сорвало.....
> Поэтому и интересовался устойчивостью к южному климату. Оказывается, не всё так
> просто...
окромя золота идеальных материалов не бывает. из полиэтилена делают горки для детских площадок. спцом сходил поглядел площадке года 3 спиногрызы так до сих пор её не сломали. алюминиевые лодки якобы не нуднаются в покраске и защите от коррозии. давным давно красил петли на дефендере. красить там было нечего весь кузов был в труху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 30-09-16 15:22
66 писал:
Как
> устранить зашарпаность которая просматривается на новых лодках. Вот каноэ, как
> на нём устранить?
Эта лодка эксплуатировалась чужими руками. А что такое своя вещь в чужих руках объяснять, думаю, не стоит? Да при личном использовании такую пошарпанность можно получить только лет через 10, а не за 3 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (31.173.84.---)
Дата: 30-09-16 18:09
metrogoldenmaer писал:
> siddor писал:
>
> > 66 писал:
> >
> > > И это как устранить?.
> >
> > Элементарно.
> А зачем вообще это устранять?
Ну это кому как. Эти "отверстия" сверлятся, как я понял, под заказ. Если бы мне досталась такая лодка, то заморачиваться с заделкой этого безобразия не стал бы, а просто изготовил нормальные подуключины и внедрил бы их на эти места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-09-16 18:14
66 писал:
> Как устранить эту зашарпаность?
Видимо, слани изначально надо класть, или коврик какой-никакой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 30-09-16 20:35
Лиман 450
Габариты: 4500х1350х400;
Масса: 76 кг;
Грузоподъёмность: 600 кг;
Комфортная загрузка для мелководья: 300-350 кг.
Скорость на глиссере: без загрузки на 10-сильном моторе — 35-37 км/ч;
По мелководью на грязевом моторе: 6 л.с. — 20 км/ч;
Рекомендуемая мощность мотора 10 л.с.
Максимально допустимая нагрузка на транец: 30 кг
Возможно самостоятельное усиление транца под более мощные моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-09-16 21:55
Офф: Мефодий, ваш сайт не отвечает мне про размеры уключин ужо вторые сутки.
2 вопроса: диаметр под веретено весла в пластике и диаметр штока уключины. Эт раз. Дилерам пошлете с оказией в Екатеринбург, если размеры мне подойдут? Эт два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 30-09-16 22:43
ответ в ближайшее время направим на эл. почту. Если подходит - в Екатеринбург отправим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: t-i-g-e-r (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 30-09-16 23:39
а есть видео Лиман 350 и болотоход Муравей?
на сколько удобно управлять мотовеслом на этой лодке? Можно ли сидя управлять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 01-10-16 01:53
mefodiy писал:
> Лодка оснащена к испытанию мотором 90 л.с. 2-х тактник вес 119кг.
> Полный груз с двумя пассажирами 230-240кг
> Волнение было очень большое для Москва –реки, Испытания проходили на Островецкой
> Луке в открытой зоне. Скорость вера 6 м/с.
> Скорость 53-54 км/ч кратковременный выход на обороты 5000 ед/мин
> Мотор на прокатке, обкатывался с 0 до 1,5часа.
А как дела с Импульсом обстоят?
Надеюсь предоплату не внесли?
А если внесли, то как дела с Импульсовскими обещаниями(сроки поставки)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.45.---)
Дата: 01-10-16 03:03
t-i-g-e-r писал:
> а есть видео Лиман 350 и болотоход Муравей?
> на сколько удобно управлять мотовеслом на этой лодке? Можно ли сидя управлять?
Спасибо. Улыбнул :-))
Ничо так, что отчёт об испытаниях своего мотора ( тогда он "Выдрой" был обозван) Дядя Вася именно на "Мотолодке" выкладывал ?
И вообще - это было первое упоминание в интернете о лодке "Лиман"
( с "главным Мефодием" за румпелем болотохода)
На сайте Меофодия было и видео с того самого - первого испытания первой отливки лодки Лиман под первым ( предсерийным ??) образцом болотохода...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: t-i-g-e-r (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-10-16 03:30
Я так и не понял что в моем вопросе "улыбнуло"?
Если Вы все знаете, то поделитесь ссылкой, не стебом!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (---.199.151.193.e-yugansk.ru)
Дата: 01-10-16 23:17
90 сил это хорошо, а с бюджетными 20-40 сил будет испытываться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (178.155.5.---)
Дата: 02-10-16 00:18
battlehanter писал:
> окромя золота идеальных материалов не бывает. из полиэтилена делают горки для
> детских площадок. спцом сходил поглядел площадке года 3 спиногрызы так до сих
> пор её не сломали. алюминиевые лодки якобы не нуднаются в покраске и защите от
> коррозии. давным давно красил петли на дефендере. красить там было нечего весь
> кузов был в труху.
Я, если не забуду, когда в садик сына поведу, сфотаю в детском саду детскую горку, стоит огороженная. Сколько ей годов не знаю, какой пластик тоже, не интересовался, но видно будет что с ним случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 01:01
Дело не в под уключинах, а именно в зашарпанности. По поводу поёл. Посмотрите на баллоны у чёрной лодки и раслабтесь, она новая, чужие руки часто заботливее моих раздолбайских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 02:01
sergvp писал:
> . Сколько ей годов не знаю,
Горка у меня во дворе выглядит ужасно, сколько ей я знаю, плюс минус месяц. И у магазина детский городок с нова на глазах. Ничего не отломано, но видок ужасно заюзанный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 02:10
siddor , вот по поводу под уключин, но ответ не понятен. "Элементарно" это как? Пожалуйста по подробнее. Просто надо попробовать.
66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 20-09-16 06:53
Осознавая что моя писанина наталкивает на мысли о моих придирках постараюсь оправдаться, не знаю получится или нет, но всё же. Почему мне очень важно знать одинаковые ли материалы в лодках Мефодий и лодках из труб. Мнение сугубо личное никому не навязываю и даже можно воспринимать как флуд для поддержания темы. И так вижу каноэ фото которого выложил siddor. По словам это каноэ трудится на прокате три года, вполне приличный срок, а учитывая что это прокат можно сказать и большой, но вот какая интересная картинка перед глазами. Каноэ имеет действительно смешные потёртости по килю, потёртости сопоставимые от пяти раз обычного вытаскивания на камни, так же имеет множество мелких царапинок на планшире, тоже мелочь получаемая при обычной транспортировке не то что от прокатной эксплуатации за три года, но блин где обычно у рыбака или отдыхающего стоят ноги нету ни одной царапинки, я не говорю о потёртостях которые должны быть гипотетически потому что там постоянно обувь и песок, даже на фото в каноэ приличное количество песку который даже на металлическом корпусе при помощи ботинок капитана оставит след нахождения внутри. Опять встаёт вопрос: Если внутренняя часть каноэ такая стойкая, почему бы не применять её на планшире и наружней обшивке?. Так же просматривая фото с лодкой из труб которое выложил я вижу что на вроде бы новой лодке присутствуют такие же потёртости в верхних частях корпуса, но где стояли ноги всё уже изцарапано. Такие чудеса творятся с этим ПНД., понять бы эти чудеса. Надеюсь свои подозрения объяснил, если всё таки не получилось то прошу прощения ПРИДИРАТЬСЯ желания у меня нету. Хочу больше узнать о обсуждаемом материале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-10-16 05:04
Надеваю модераторскую шляпу.
Размещать видео на фконтагтеке - моветон. Так как человеку, у которого нет аккаунта видео не показывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 03-10-16 15:51
Пенс писал:
> 90 сил это хорошо, а с бюджетными 20-40 сил будет испытываться?
Ту речь шла об испытаниях с бюджетным И90.
А какие есть бюджетные 20-40?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 03-10-16 17:15
По поводу зашарпаности не корректно сравнивать царапины от камней в наружнем слое и следы от резиновых сапог внутри лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-10-16 19:33
Андрей_Хмурый писал:
> Пенс писал:
> > 90 сил это хорошо, а с бюджетными 20-40 сил будет испытываться?
>
> Ту речь шла об испытаниях с бюджетным И90.
> А какие есть бюджетные 20-40?
Китайцев в этих мощностях как говна за баней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 04-10-16 16:11
А если лодка будет не зеленая, а синяя, она так же будет плавать?
:)))))
mefodiy, лодки - это хорошо и благородно. Но с вашими производственными возможностями я б расширил ассортимент и стал в нагрузку еще мусорные контейнеры (те, что на колесиках) выдувать. Сейчас много где идет вытеснение старых стальных на что-то полимерное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 04-10-16 17:04
t-i-g-e-r писал:
> Я так и не понял что в моем вопросе "улыбнуло"?
> Если Вы все знаете, то поделитесь ссылкой, не стебом!!!
ВСЁ не знает даже Господь Бог. :-))
Не забуду, когда буду сэм дома гнать - с домашнего ноута покопаюсь, найду.
А пока САМ. набери по "Мотолодке" поиском ( в графе" Автор") - Дядя Вася ( или дядя Вася ??) - найдёшь его тему про испытания болотохода.
Осень или 2013, иль 2014 года ( Мефодий мож уточнит)
Видео на сайте Меодия есть.
Да оно выложено "Вконтакте". Но с моих компов и жена и дочь туда заходят, так что я эти "кина" - вижу прекрасно.
Да. как я плясал, уговаривая манагеров Мефодия продать мне второй экземпляр отливки первого Лимана...
не продали.
А ценник на Лиман в 50 000 рублей, против 33 000 на "Оку" - меня через месяц после того ... несколько ... скажем так - отвернул.
Тогда ( и сейчас)стеклопластиковые лодки такого же размера стоили порядка 27-35 тысяч рублей ( с доставкой покупателю)
В результате купил у форумчанина "Романтику-2" , если память не врёт - за 15 тыров ( иль 12 ? а 15 - это с доставкой ?? неважно)
на фоне этого - "корыто" в 8 метров за 120 тыров - очень заманчивое предложение....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 04-10-16 17:49
А если лодка будет не зеленая, а синяя, она так же будет плавать?
и синяя и красная - любая , и на стойкость к УФ и морозам цвет не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 04-10-16 18:18
mefodiy, вот кстати еще с картинок вопрос созрел: а надписи на корпусе по какой технологии сделаны? Они "вечные" или со временем будут стираться? И если что, можно ли при заказе лодки наносить например, линии и иную графику?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 04-10-16 20:00
Надписи на рисунке наносятся в момент полимеризации в печи, состоят из того же PE, но с добавкой другого красящего пигмента.
Графику и линии под заказ не наносим - это технологически трудоемко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (78.140.202.---)
Дата: 04-10-16 20:18
.....я б расширил ассортимент и стал в нагрузку еще мусорные контейнеры (те, что на колесиках) выдувать. Сейчас много где идет вытеснение старых стальных на что-то полимерное.
Атветственно говорю- сие ересь.
Неделю назад полимерный бак под помойку очередной сгорел у меня во дворе. Сразу же заменили все на железные!!!!!
А пласт бак долго тлел-горел и плавился, разлился в лужу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 04-10-16 23:27
mefodiy писал:
> Бортовые номера на лодку вешают путем сверления корпуса.
Неужели самоклеящиеся номера не будут держаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 05-10-16 17:34
metrogoldenmaer писал:
> Как вешать бортовые номера на лодку??
Как это делают все цивилизованные люди. Режешь из Оракала и наклеиваешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 05-10-16 18:07
как то, не о чем видео, ни тестов скорости, ни поворотов, в статике вдвоем втроем по лодке походить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.yota.ru)
Дата: 05-10-16 18:14
Рыбокот писал:
> как то, не о чем видео, ни тестов скорости, ни поворотов, в статике вдвоем
> втроем по лодке походить
обычные покатушки пока))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 02:19
Рыбокот писал:
> как то, не о чем видео, ни тестов скорости, ни поворотов, в статике вдвоем
> втроем по лодке походить
Мне почему то кажется что будет не сильно отличаться от Д-4, а в статике даже выигрывать и заметно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 07-10-16 02:48
metrogoldenmaer писал:
> то что на фото, какое отношение имеет к полиэтилену???
тоже пластмасса :-))
Тоже продукт нефтепереработки :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (31.181.252.---)
Дата: 07-10-16 03:18
metrogoldenmaer- выше всё написано, прочти.
Целлофан и полиэтилен - не одно и то же.
В теме уже писал про свои опасения как поведёт себя полиэтилен под южным солнцем. Отсюда и проба материала на стойкость солнцу.
sergvp писал:
> battlehanter писал:
>
>
> > окромя золота идеальных материалов не бывает. из полиэтилена делают горки для
> > детских площадок. спцом сходил поглядел площадке года 3 спиногрызы так до сих
> > пор её не сломали. алюминиевые лодки якобы не нуднаются в покраске и защите от
> > коррозии. давным давно красил петли на дефендере. красить там было нечего весь
> > кузов был в труху.
>
> Я, если не забуду, когда в садик сына поведу, сфотаю в детском саду детскую
> горку, стоит огороженная. Сколько ей годов не знаю, какой пластик тоже, не
> интересовался, но видно будет что с ним случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 07-10-16 03:50
не корректное сравнение. У нас есть все сертификаты качества на полиэтилен где отдельной графой помечена стойкость к УФ.
Замажу марку - выложу - но Вы же опять скажете что это не доказательство
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 07-10-16 03:53
проверяйте под южным солнцем столько времени, сколько нужно, не забывайте выкладывать отчеты.
Пишите в личку адреса, всем желающим вышлем по кусочку материала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 07-10-16 03:58
mefodiy писал:
> не корректное сравнение. У нас есть все сертификаты качества на полиэтилен где
> отдельной графой помечена стойкость к УФ.
> Замажу марку - выложу - но Вы же опять скажете что это не доказательство
Когда был у вас ( 2013? или 14 осень - когда Лиман у вас только один готовый был, а второй - только отливка) - на крыше одного из цехов( складов ??) видел каноэ. Тоже из первых отливок. Тогда уже оно лет.... там лежало. мне сказали - "ресурсные испытания" :-))
Может - сфоткать ту лодочку ?
Лет шесть ( или семь ?) на крыше, под солнцем/снегом . она уже отвалялась И сфотографировать так, чтобы были видны и части, что на солнце, и те, что в тени ( снизу)- дабы степень выцветания видна была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 07-10-16 04:09
лодка сделанная по технологии вспененного полиэтилена имеет всегда положительную плавучесть,оставаясь всегда на поверхности воды(в затопленном виде).но не может нести дополнительную спасательную способность.для большей плавучести необходимо сделать дополнительные блоки ,места для этого хватает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 07-10-16 04:11
Предлагайте испытания, эксперименты, которые убедят Вас в качестве лодок Мефодий. Мы делаем продукцию для Вас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.204.216.---)
Дата: 07-10-16 04:30
sergvp!! выше в этой теме уже очень много раз поднимался вопрос о стойкости к ультрафиолету. И еще больше раз на него отвечали, фотографии выкладивали и люди купившие лодки у мефодия ввсказывались. Вам мало? Или вы тему не читали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 04:35
metrogoldenmaer писал:
> , фотографии выкладивали и люди купившие лодки у мефодия ввсказывались. Вам мало? Или вы тему не читали?
Да в принципе не мало. Вполне достаточно. Фотографии и в правду очень интересные, особенно трёх летнее каноэ в режиме такси, можно сказать без царапинки и совершенно новая лодка из труб. Состояние можно оценить кому реально интересно, а не так, эмоциями жить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (95.53.74.---)
Дата: 07-10-16 05:03
t-i-g-e-r писал:
> Завтра мне лодку отправляют!
> потом выложу отчет!
какую лодку то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 05:23
t-i-g-e-r писал:
> Завтра мне лодку отправляют!
> потом выложу отчет!
Молодец. Поздравляю с приобретением!
Ждём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: t-i-g-e-r (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 07-10-16 05:32
66 писал:
> t-i-g-e-r писал:
>
> > Завтра мне лодку отправляют!
> > потом выложу отчет!
>
>
> Молодец. Поздравляю с приобретением!
>
> Ждём.
Спасибо!!!
еще мотор подойдет и сразу отчет!!! конец октября скорее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: boris trubka (62.106.110.---)
Дата: 07-10-16 07:17
battlehanter писал:
> и что это за стандартные гаражи? даже в Московии они разные. железные одного
> размера не железные другого. есть вообще двухэтажные. места нет? ну так зачехлил
> его и на автостоянку.
==Стандартные- это многоэтажные или одноэтажные кооперативные гаражи из кирпича или сборного железобетона, перекрытые ж/б плитами длиной, как правило, 6м (самый популярный размер в СССР). Соответственно размер стандартного гаража, точнее бокса, от 6х3м до 6х6м
> ну так зачехлил
> его и на автостоянку.
= а если межсезонье полгода?? И это при наличии гаража?? В России живем, не в Европе, деньги с неба не сыпются!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry76 (78.25.120.---)
Дата: 07-10-16 20:07
Видео хорошее, только остойчивость ведь не материалом обусловлена, а плоским днищем лодки. Повторюсь-была бы Диана 3-02 в полиэтилена уже бы думал, а если бы еще и борт на 10 см выше, то уже бы деньги собирал, естественно при схожей с дианой стоимостью. А так пока мысли только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 08-10-16 22:18
А вот глупый вопрос. Если ваши технические возможности позволяют отлить корпус 6500. То что мешает сделать водоизмещающий корпус в этой размерности?
Да тот-же ЯЛ-6 воспроизвести например?
Там автоматически мощность 25-30 да и то ради диаметра винта. И все вопросы касающиеся прочности под 90-м мотором сразу отскочат. Половина вопросов про то, как крепить обстройку тоже отскочат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 10-10-16 19:28
обводы дианы отлично идут во всех режимах, а вот транец выносной просто необходим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 10-10-16 21:11
mefodiy, какие реальные планы на обустройство 6,5 лодки в заводских условиях? Корка выполнена аккуратно. А вот начнешь протягивать тросы, электрику - все это будет торчать и свисать.
Считаю, хорошо бы сделать:
1. Внутреннюю корку-"санфаянс" (с), за которым скрылись бы провода, тросы, блоки плавучести, акустика, возможно "бардачки".
2. Пайол, под ним бензобак и электропомпа
3. Рецесс. В идеале монолитный с наружной коркой.
4. Рулевая консоль.
5. Колпак полурубки с остеклением.
6. Носовые диваны-рундуки.
Остальное можно самому доводить. Можно каждую позицию сделать отдельно для заказа. Это чиста мое мнение. Но именно такую схему я вижу коммерчески успешной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 13-10-16 04:59
результаты испытаний:
максимал. скорость с загрузкой 420кг - 57,7 км/ч (макс. газ 4200 об/мин) предстоит работа с винтом.
по мере увеличения загрузки на каждые 140-150кг (2 чел.) наблюдалось падение скорости на 1-2 км/ч. Доведя массу загрузки до 1000 кг (12 чел. + сухой груз), установилась отметка около 50 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 13-10-16 05:05
Проектные ожидания по перевозке 12 человек оправдались даже без подбора винта, лифт-регулировок, а так же не проводились дополнительные усиления корпуса лодки, так же как и не выявлено потребности в них.
Вес оснащенного (общий вес) 1500кг. В том числе ПЛМ 119кг, корпус 215кг.
Отмечаем полное 100%-ное отсутствие фактора попадания и залива воды через транец в условиях полной загруженности и резком торможении на полном ходу. Но всё равно изготавливаем прессформу элемента (опции) для увеличения высоты кормы до общего уровня борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ded makar (83.149.45.---)
Дата: 13-10-16 05:07
Интересно , молодцы, будет ясность с вариантами обустройства, приобрёл бы с удовольствием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 13-10-16 05:22
Спасибо.
На сегодняшний день мы продаем голый корпус за небольшие деньги. Так будет не всегда. Мы конечный вариант обустройства видим в предоставлении судна для перевозки людей по маршруту.
В наше время нет никакой сложности оснастить лодку под Ваши желания в сторонних организациях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 13-10-16 16:52
с закладными решили?
когда документы на лодку готовы будут?
хотелось бы глянуть на них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-10-16 20:16
mefodiy писал:
> Ссылка. - новые испытания лодки Волга
Почему подход к берегу такой аккуратный. Надо было выкатить по полной, проверить устойчивость корпуса на деформации и царапины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.opera-mini.net)
Дата: 13-10-16 23:19
А вот если бы Лиман-450 был шириной 1600 и высотой борта не менее 50 см то я всерьез рассматривал бы его покупку. Да и вес кил 120!!! Да сделайте вы копию Дианы 3-02 наконец то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 14-10-16 01:54
fed1063 писал:
> Почему подход к берегу такой аккуратный.
Соблюдая правилам судоходства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 14-10-16 18:45
Прежде чем установить закладные элементы, мы обязаны как производители провести все многократные испытания. планируем к весне 17г. предоставить грамотное решение данного вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 14-10-16 18:57
постарайтесь к концу февраля, т.к. март апрель самое лучшее время для продажи старого катера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 14-10-16 22:38
metrogoldenmaer писал:
> Рыбокот, бассейн с жидкой водой зимой предоставишь, будет тебе в феврале.
акватория белого моря подойдет? жидкую воду гарантирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 17-10-16 21:33
Лодки на крыше второго нашего производства лежат 6ой год. Их не трогаем специально, как видите корпуса без изменений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбокот (---.97.nat.atknet.ru)
Дата: 17-10-16 23:54
mefodiy писал:
> Лодки на крыше второго нашего производства лежат 6ой год.
у нас бы украли их на 6 день
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (31.173.100.---)
Дата: 18-10-16 02:26
Вы еще и бетон в технологии используете? Хто бы мог подумать...
По поводу лодки в размере 5.5-5м. есть мысли? (к новому сезону новинку - чудесненько бы получилось)
По конструкции - в моем понимании, всетаки не хватает планширя (или закладок под него).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (217.118.78.---)
Дата: 18-10-16 02:30
mefodiy писал:
> Лодки на крыше второго нашего производства лежат 6ой год. Их не трогаем
> специально, как видите корпуса без изменений.
Первые Лиманы у вас появились в 13-м году, как он шестой год на крыше лежит, ума не приложу. Материал конечно стойкий ко всему кроме высоких температур, лично проверял, но тем не мене прошу быть честнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 18-10-16 22:31
Синяя лодка это не Лиман,а стеклопластиковая лодка.Желтая лодка это полиэтилен.Обе лежат 6 лет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (217.118.78.---)
Дата: 19-10-16 00:43
mefodiy писал:
> Синяя лодка это не Лиман,а стеклопластиковая лодка.Желтая лодка это
> полиэтилен.Обе лежат 6 лет
Тогда пардон))) Байдарка Мещера, у меня тоже по полгода лежит на улице уже четыре года. Ничего с ней не случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 29-11-16 23:14
Красное - это топливный бак собственного изготовления?
Начало положено, молодцы!
Не въехал, что за консоль на среднем фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazanoblgaz.ru)
Дата: 30-11-16 16:05
Андрей_Хмурый писал:
> Красное - это топливный бак собственного изготовления?
> Начало положено, молодцы!
> Не въехал, что за консоль на среднем фото?
Вид спереди)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 30-11-16 22:03
1. Топливный бак. Изготовлен из LLDPE антистатик. Объём 110 литров.
Вес пустого бака – 10 кг. Оснащён топливным электро-бензонасосом
от автомобиля ВАЗ 2108. На 12 вольт с датчиком уровня. Заливочная
горловина с шлангом 38-40 мм.
2. Кормовой рецесс лодки. Изготовлен из LLDPE. Вес 6 кг.
3. Стойка для управления и установки приборов. Планируется по
технологии трёхслойного сэндвич-полиэтилена LLDPE. Вес около 8 кг.
4. Сидение-скамейка. Изготовлено по технологии ЛиППУС. Рассчитано
на 3 сидячих места. Собственный вес – 5 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (85.26.165.---)
Дата: 01-12-16 03:55
Цена по ходу дела будет "хорошая"... Мятяж выиграет тока своими скорлупами... Цена сейчас много значит. Я в его "Депо" еду - по деньгам. А тама посмотрим;)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.220.---)
Дата: 01-12-16 05:16
правильный подход, получается модульная конструкция - заказчик может сам решить, что ему нужно из комплекта. Нужно только продумать различные элементы "лего"...
Кстати, какую загрузку Диана любит - носовую или кормовую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВЛАДДАЛВ (---.novotelecom.ru)
Дата: 01-12-16 21:56
mefodiy писал:
>
Стойка управления какая цена планируется ?
Когда начнете продавать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 02-12-16 19:27
по поводу стойки, форму отлили успешно, отформуем в полиэтилене позже, выложу информацию сразу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 09-12-16 18:07
1. Свой бак четко по размеру - отлично! И объем правильный.
2. Кормовой рецесс - отлично!
3. Консоль - отлично! Установка ее возможна строго в конкретном месте борта или можно +- сдвинуть взад-вперед?
4. Сидушки откровенно эконом-вариант для лодки таких размеров. А спинки предусмотрены?
Интересно! Продолжаю следить!
Гуд как говорится, лак!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sharindv (---.mtsnet.ru)
Дата: 09-12-16 19:05
Мефодий, а вы не задумывались над производством баков, консолей, сидушек для лодок? В моремане бак свыше 50 литов стоит больше 10 килорублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 19-12-16 18:32
А тем временем корка Волги уже подорожала. Мefodiy, а первые товарные "Волги" уже нашли покупателей?
mefodiy писал:
> 1. Топливный бак. ... Оснащён топливным электро-бензонасосом
> от автомобиля ВАЗ 2108. На 12 вольт с датчиком уровня.
Бензонасос погружной? Вопрос с постоянным перетеканием топлива взад-вперед по длинному и низкому баку как-то решен? Датчик уровня топлива от этого "плавать" не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 22-12-16 20:22
Андрей_Хмурый, я сейчас выложу последнюю информацию на сегодняшний день, а Вы задавайте вопросы - на все отвечу, но чуть позже.
Народ приезжает на производство, смотрит, общается. В конце недели уходим на каникулы - производство заработает с 15 января.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 22-12-16 20:25
«Волга-12».
Проект пассажирского катера «Волга-12» на 12 мест. Габариты: 6550х1950. Объём топливного бака – 110 л.
Предназначен для перевозки пассажиров до 12 человек на небольшие расстояния (до 60 км) с массой загрузки до 1500 кг и развиваемой скоростью до 60 км/ч.
Катер имеет быстросъёмную каркасную каюту с открывающимися окнами. Благодаря лёгкой конструкции каюты и системы быстросъёмных замков, монтаж и демонтаж могут осуществить пара человек в течение 5-10 минут.
Катер имеет возможность оснащаться ПЛМ до 115 л/с или «стационаром». В качестве привода планируется использовать привод ЧПГВ через судовой редуктор с коэффициентом 1,5 и оборотами винта до 3000 об/мин. Использование ЧПГВ привода позволит эксплуатировать катер на мелководных участках со скоростью движения до 60 км/час.
1. Топливный бак.
Изготовлен из LLDPE антистатик. Объём 110 литров.
Вес пустого бака – 10 кг. Оснащён топливным электро-бензонасосом
от автомобиля ВАЗ 2108. На 12 вольт с датчиком уровня. Заливочная
горловина с шлангом 38-40 мм.
2. Кормовой рецесс лодки. Изготовлен из LLDPE. Вес 6 кг.
3. Стойка управления.
Стойка предназначена для установки рулевой консоли и приборов управления. Изготовлена из монолитного LLDPE. Вес стойки: 10 кг. Исполнение в 2-х вариантах: размещаемая на скуле катера справа (скос, повторяющий форму корпуса лодки) и прямая, для размещения на ровной горизонтальной площадке.
4. Сидение-скамейка.
Изготовлено по технологии ЛиППУС. Рассчитано
на 3 сидячих места. Собственный вес – 5 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 22-12-16 20:35
Винт ЧПГВ.
Изготавливаем первый пробный образец ЧПГВ винта (частично погружной гребной винт). А так же идёт изготовление привода ЧПГВ на карданных ШРУСах. Есть желание сделать стационар на базе ДВС ВАЗ 21128 с приводом ЧПГВ с правильной конвертацией и оснастить им мотолодку «Волга». Готовится опытный образец. Подходим к проекту не спеша, в свободное время тех. персонала. Возможно летом 2017 доведём проект до испытаний. Если кого-то интересует данная тема – приглашаем к сотрудничеству. Желаем видеть технических специалистов, желающих участвовать в реализации проекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16rus (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 22-12-16 21:55
А к спойлеру, на последнем фото, будут прилагаться тонированные стекла и заниженные борта? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 22-12-16 22:26
Да.... Похоже, мефодий не из наших будет, не из мотолодочников))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.134.---)
Дата: 23-12-16 05:23
mefodiy писал:
>
а зачем? сделать жёсткие борта а сверху натягивающийся тент. мало желающих летом в теплице гулять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 23-12-16 06:01
mefodiy писал:
> Желаем видеть технических специалистов, желающих участвовать в реализации проекта.
Условия оплаты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 23-12-16 22:14
С интересом слежу за темой, но последние картинки "теплицы" с антикрылом вводят в уныние... ждал что появится подпись "предновогодняя шутка" ... чет нет её ((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: стрежевой44 (134.90.155.---)
Дата: 23-12-16 23:52
Еще раз обращаюсь к руководству "МЕФОДИЙ".Выгоните из персонала идиотов,возьмите на работу человека,котрый рыбак-охотник-водномоторник.Такое ощущение,что менеждеры(или конструкторы) которые рисуют эти картинки не то,что на лодках неходили,а и на реках и озерах необъятной небывали.
Ну как это можно рисовать и предлагать.Или консультируйтесь здесь у профессионалов.
Задумка отличная,лодка превосходная,а на деле получается просто кошмар.
Вам всего то нужен в персонале человек,для которого лодки это хобби.Но не каяки и байдарки,а нормальные моторные лодки.Вот тогда будет дело.
Хорошие вещи должны делать профессионалы своего дела.
Если лодки производишь,то и обязан на них ездить и знать все нюансы по ним.
Это АКСИОМА.
Вот опять вспомнил Выставку"Охота и рыболовство на Руси"с Вашими лодками.
Лично мне очень симпатичен материал из которого Вы делает лодки и было бы здорово,если бы Вы делали вещи которые устраивали водномоторников.
Но риснку выше в теме-извините это уже слишком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 24-12-16 01:39
""""" стрежевой44"""""
Полностью поддерживаю ваше мнение.
Интереснейший проект и такой пшик с компоновкой. Люди на километр далеки от запроса основной массы нашего форума.
Вероятно под воздействием каких то прогулочных тусовок питерских каналов.
Думаю в Астраханской области в такой будке летом просто все расплавятся.
Дождей там не бывает почти.
Значит это для прохладных, дождливых питерских прогулок.
А как хочется нашего рыбацкого кайфа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 24-12-16 05:09
Дело в том, что конструирует он САМ. И он упрямый. Я общался... Впрочем, он имеет полное право рисовать что угодно. Ведь эти свои замыслы он на свои бабки реализует. Так что он имеет полнейшее право потратить их, создавая вот такие сооружения. Все честно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.134.---)
Дата: 24-12-16 15:24
стрежевой44 писал:
> Еще раз обращаюсь к руководству "МЕФОДИЙ".Выгоните из персонала идиотов,возьмите
> на работу человека,котрый рыбак-охотник-водномоторник.Такое ощущение,что
> Это АКСИОМА.
> Вот опять вспомнил Выставку"Охота и рыболовство на Руси"с Вашими лодками.
> Лично мне очень симпатичен материал из которого Вы делает лодки и было бы
> здорово,если бы Вы делали вещи которые устраивали водномоторников.
> Но риснку выше в теме-извините это уже слишком.
сказал А скажи и Б. что конкретно надо? а то как зашёл вопрос о реанимировании казанки. сразу куча предложений и один другого хлеще. одному надо поуже другому борт пониже. вы уж определитесь. как говаривал Горбачёв- прийти к консусу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 24-12-16 16:40
И, кстати, г-н Мефодий далеко не дурак. Вся это концепция с крылом может быть хитрым троллингом - кинул на вентилятор, а тут все умные, его конструкцию обгадят, а заодно коллективным разумом правильную нарисуют, забесплатно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 24-12-16 17:06
Слушайте, объясните мне.
Зачем на лодке, которая не любит носовую центровку, делать консоли в носу, при этом еще теряя метр на капот? Она же носом роет, как буксир.
Сдвигайте консоли назад и приподнимайте кэпа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 24-12-16 18:29
Андрей Б. писал:
> Слушайте, объясните мне.
> Зачем на лодке, которая не любит носовую центровку, делать консоли в носу, при
> этом еще теряя метр на капот? Она же носом роет, как буксир.
> Сдвигайте консоли назад и приподнимайте кэпа.
Вот, вот, вот.
Прям с языка сняли.
С 90 л.с эту корыту запросто под 70 км,ч разогнать можно, а умеючи и больше.
Материал интересный, исполнение своеобразное, но центровка нев3,14Zду, работайте с центровкой, уносите всё в корму и вам откроются другие скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.mtsnet.ru)
Дата: 24-12-16 18:36
Ну и эта, поскольку на картинках я вижу Газель со спойлером (версия Дед Мазай и зайцы), надо обеспечить Мазаю визуальный контроль за зайцами.
Отсюда следует - кормовой пост управления, голова Мазая выше заячьих голов - аккурат как Андрей Б. выше написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 24-12-16 19:03
Скорее всего для лодки из суперматериалоа такой винт окажется слишком быстрым, есть опасность перейти звуковой барьер. Может стоит присмотреться к такому движителю? marv77 мне кажется правильно растолковал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 24-12-16 19:19
Носовая каюта-убежище со стеклом.
Shamrock 20 ( в обуждаемой 21,3 ft, есть задел на рецесс).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 25-12-16 23:03
Лодка с теплицей желание сделать легкую недорогую конструкцию .арочные несущие элементы спец. ал. профиль. имея высокую прочность они приспособлены для организации быстрооткрывающихся зон для организации аварийного выхода и открывания окон .+малое боковое сопротивление ..данное судно проектируется для начинающего предпринимателя -зарабатывать копейку но ни в коем разе для подчеркивания своего статуса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den1900 (128.69.98.---)
Дата: 25-12-16 23:23
mefodiy писал:
> данное судно проектируется для
> начинающего предпринимателя -зарабатывать копейку
А в Речном Регистре поставить на учет такую лодку получится? А то у нас вроде бы коммерческие пассажирские перевозки с гимсовской регистрацией запрещены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 25-12-16 23:49
>>>Выгоните из персонала идиотов,возьмите на работу
>>>человека,котрый рыбак-охотник-водномоторник.Такое
>>>ощущение,что менеждеры(или конструкторы) которые
>>>рисуют эти картинки не то,что на лодках неходили,а и на
>>>реках и озерах необъятной небывали.
>>>Ну как это можно рисовать и предлагать.Или
>>>консультируйтесь здесь у профессионалов.
Или хотябы посмотрите опыт забугорных производителей лодок из полиэтилена. Лично мне даже палуба из крашеной рифленки выглядит колхоз колхозом. Про расположение консоли, арку и антикрыло (или крыло???) вообще молчу - это за гранью добра и зла.
Для себя тему отечественных полиэтиленовых лодок закрыл, несмотря на то, что материал мне очень нравится и скорлупка у вас получилась классная. Но лодка - это не только скорлупка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den1900 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-16 00:49
Ну или если что-то делать бюджетное и похожее на теплицу, то может лучше такого плана Ссылка. , здесь хоть обзорность хорошая, а то многих ведь укачивает, когда во время движения ничего не видно, да и полюбоваться природой тоже хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 26-12-16 17:34
mefodiy писал:
>
Не проще ли делать простые, массовые, доступные лодки, а не этот "звездолет"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 26-12-16 18:47
При проектировании Волги-12 о существовании Фаетона не знали, но лодка оказалась в одинаковых пропорциях и примерно одинаковых обводах. Каюта-теплица быстросъемная и она не прозрачная, кроме окошек, и имеет малое боковое сопротивление, полезная перевозимая масса выше, цена - в несколько раз ниже, и гораздо легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 27-12-16 21:07
mefodiy писал:
..данное судно проектируется для
> начинающего предпринимателя -зарабатывать копейку но ни в коем разе для
> подчеркивания своего статуса
А есть ли устойчивый спрос на суда такой конструкции? Мне понравилось начало: голая корка, отформованный рецес, бак, консоль, скамейка - отличный модульный подход! Каждому под свои хотелки можно было бы набирать набор элементов и получать корабль под свои нужды.
Забабахаете цельную теплицу - и похороните мечты многих, кому нужна таких размеров недорогая лодка, но не для коммерческой перевозки пассажиров.
Может продолжить развивать тему модульных элементов? Это пайол с закладными под сидения или столик (его производство можно тоже освоить. И чтоб отбить затраты на матрицу, делать их в т.ч. на продажу).
Ну и наконец, надстройка: модули "капот+стекло", "колпак HardТop", "задняя переборка" для закрытой рубки и наконец "продолжение колпака до кормы" для получения автобусной коммерческой компоновки. Задняя переборка естественно д.б. унифицированной для рубки и "автобуса".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 28-12-16 00:54
"""""""Забабахаете цельную теплицу - и похороните мечты многих, кому нужна таких размеров недорогая лодка, но не для коммерческой перевозки пассажиров. """"""""
Моя мечта плавно стекла. После этих новостей.
Но надежда остаётся.
Предвижу, что : mefodiy не будет топтаться на месте.
Он сделает и "Нам" и "Вам". Он прекрасно всё слышит что мы хотим. Иначе не появился бы такой набор моделей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 28-12-16 04:56
Да что вы переживаете? Будет и автобус,будет и промысловик,будет и рыбак,будет и турист и все будет в этом корпусе,я больше чем уверен! Не дураки же там сидят ,ну!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-12-16 05:13
Неожиданно возник вопрос: А сильно ли деформируется корпус при движении? Может быть ещё и в этом причина катастрофического недобора скорости пустой лодки под 90 л.с.?
Откуда возник вопрос? Были в эксплуатации предыдущие поплавки "от Мефодия" (те, которые "квадратишпрактиш"), гнулись на скоростях больше 5 км/ч. Полиэтилен достаточно гибкий материал, многократно более гибкий чем стеклопластик. Мне кажется что показанной выше стальной рамой приемлемой геометрии корпуса не обеспечить, тут необходимы другие меры, некая внутренняя объёмная деталь, приформованная/приваренная по всей длине к корпусу, как делает В.Г.Матяж.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 28-12-16 15:29
marv77 писал:
> И, кстати, г-н Мефодий далеко не дурак. Вся это концепция с крылом может быть
> хитрым троллингом - кинул на вентилятор, а тут все умные, его конструкцию
> обгадят, а заодно коллективным разумом правильную нарисуют, забесплатно.
А это пожалуйста! Не жалко! В выигрыше останемся как раз мы сами, если получится толковая лодка, готовая удовлетворить запросы и потребности многих тут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (5.142.201.---)
Дата: 28-12-16 17:27
BOBKA писал:
> Неожиданно возник вопрос: А сильно ли деформируется корпус при движении? Может
> быть ещё и в этом причина катастрофического недобора скорости пустой лодки под
> 90 л.с.?
Володь, при толщине 50 мм существенная деформация корпуса мне кажется маловероятной....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.moscow.rt.ru)
Дата: 22-01-17 07:19
Тогда носовая центровка не дает Вам разогнаться.
Кстати, и Диана4 в "автокомпановке" роет носом, для более-менее приемлемой скорости нужна более кормовая центровка.
Да и расположение судоводителя на корме гораздо удобнее в плане контроля за пассажирами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 22-01-17 07:22
Мы предлагаем Рулевую стойку(консоль) предназначение- установка рулевой системы и приборов управления, изготовлена из LLDPE., вес 10 кг., возможность изготовления в 2х вариантах.1 вариант — на «скуле» катера справа(косой скос),стоимость 6 000 р. 2 вариант- «на ровной площадке». Стоимость 5000 р.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 22-01-17 07:28
накладки выполнены с нанесением пленки по технологии аквапринта на собственном производстве.
очень прочное, долговечное покрытие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: судовой дизайн (178.205.223.---)
Дата: 22-01-17 18:58
Здорово, хорошая идея, как и цена, так и вес корпуса, а дизайн дело наживное. Форму днища любую возможно изготовить или присутствуют ограничения? На каком этапе выдаете ТП для регистрации в ГИМС пример:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тута (217.118.93.---)
Дата: 23-01-17 01:28
На Вашем сайте не нашел основные размеры рулевой консоли. Пожалуйста приведите ,прикидываю под установку на другую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тута (217.118.93.---)
Дата: 23-01-17 02:14
На Вашем сайте не нашел основные размеры рулевой консоли. Пожалуйста укажите ,прикидываю под установку на другую лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 23-01-17 18:44
Обводы лодки изменить нельзя - корпус лодки формуется в цельной алюминиевой оснастке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-01-17 18:52
Давно не открывал тему, но то что увидел сейчас....этот полуангар со спойлером, выгонять нужно людей такое придумавших. Сама корка на вид неплоха, консоль тоже, как и бак, но вот варианты установки...они и на картинке плохо, а на воде вообще никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 23-01-17 22:55
Спасибо за мнение, по поводу выгонять вы не горячитесь конечно, это всего лишь проект... кстати хорошо продуманный в целях безопасности, но не протестированный пока еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тута (217.118.93.---)
Дата: 23-01-17 23:47
Спасибо за оперативное реагиование.
Есть возможность приобрести консоль в темном цвете ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-01-17 00:30
mefodiy писал:
> Спасибо за мнение, по поводу выгонять вы не горячитесь конечно, это всего лишь
> проект... кстати хорошо продуманный в целях безопасности, но не протестированный
> пока еще.
Консоль в носу так близко это зло, парник...ну тут уже слышали...единственное применеие вижу как небольшое, водоизмещающее,экскурсионное судно, что на таких обводах...нерационально как минимум. Спойлер сзади...надеюсь это шутка, если серьезно, то выгонять))))
Сама лодка на вид неплоха, осталось провести всесторонние импытания и не испортить дурацкой компоновкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (85.115.248.---)
Дата: 24-01-17 07:00
Давайте рискнём спрогнозировать скорость данной лодки под минимальной загрузкой. Мотор EVINRUDE-50 (98г). Есть винт 15" и 17" сталь. Может стоит оттолкнуться от Дианы-4 ? Если сделать соответствующую развесовку.
Вопрос не праздный. Этот мотор у меня уже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: судовой дизайн (178.204.73.---)
Дата: 26-01-17 19:37
Могу помочь со стилем+дизайном, на базе ваших материалов, 3D модели как рефернс: понимание объема, зонирования и какой вид и образ возможно получить на выходе, формат будет obj. (без ТД и тех карт)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 27-01-17 20:37
Мы на сегодняшний день приняли решение о выпуске Волги под ПЛМ от 15-40 л.с. с румпельным управлением в стандартной комплектации, которая включает в себя корпус с закладными элементами, транец и раму.
Дополнительные опции мы представим в ближ время в виде пайолов, рецесса, топливного бака, сидений, прицепа и др.
По поводу крепления рулевой стойки - можно использовать экструдер, можно прикрутить на болтах М6 через открытые люки к закладным деталям. снимем видео подробное по установке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей из Зеленограда (---.moscow.rt.ru)
Дата: 28-01-17 01:48
Честно говоря не понимаю, отчего так много шума? Ведь лодочки ничем, особо, не выдающиеся. Вон, Владимир Геннадиевич М, для примера, строит свои кораблики и на люди особо не лезет. Только на вопросы отвечает и в обсуждениях участвует. А тут же, вид такой, вид сякой, сбоку, сверху, с низу. Разве что на зуб попробовать нельзя. Не скромно как то всё это выглядит. Поправьте меня если я не прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 28-01-17 02:04
А что плохого в том, что производитель выкладывает информацию во всех ракурсах?
И правильно делает. Чем больше информации, тем проще делать выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 28-01-17 02:16
Сергей из Зеленограда писал:
> Честно говоря не понимаю, отчего так много шума? Ведь лодочки ничем, особо, не
> выдающиеся. Вон, Владимир Геннадиевич М, для примера, строит свои кораблики и
> на люди особо не лезет. Только на вопросы отвечает и в обсуждениях участвует. А
> тут же, вид такой, вид сякой, сбоку, сверху, с низу. Разве что на зуб
> попробовать нельзя. Не скромно как то всё это выглядит. Поправьте меня если я
> не прав.
Владимир Геннадьевич Матяж - все свои новые придумки корпусов здесь так же анонсирует.
Многим это интересно. И иногда советы бывают "в кассу", и им Владимир Геннадьевич следует, если считает нужным ( например - на базе своей самой большой Дианы сделал вариант и покороче на метр)
Кстати - никто особо и не скрывает, что самая большая лодка Мефодия - по обводам с Дианы "срисована".
На зуб попробовать ?
НИВАПРОС. Приезжай в деревню Островцы - и хоть обпробуйся.
Пока зубы не сотрёшь :-))
Народ там адекватный и нежлобивый.
Имел место с "Мефодиями" общаться .
Все без исключения - очень приятные и открытые в общении люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (95.67.249.---)
Дата: 28-01-17 03:05
"...можно прикрутить на болтах М6 через открытые люки к закладным деталям..."
М6 это не болты, а скорее винтики. Не слабоват крепёж?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.ip-home.net)
Дата: 28-01-17 18:38
спасибо, Федот68, действительно, приезжайте поглядите воочию, все кто желает, предварительно звоните только.
если не уверены можно и м8 - мы снимем подробное видео по установке. стойка получилась очень удобная!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_Хмурый (193.104.149.---)
Дата: 31-01-17 16:49
mefodiy писал:
> Мы на сегодняшний день приняли решение о выпуске Волги под ПЛМ от 15-40 л.с. с
> румпельным управлением в стандартной комплектации, которая включает в себя
> корпус с закладными элементами, транец и раму.
> Дополнительные опции мы представим в ближ время в виде пайолов, рецесса,
> топливного бака, сидений, прицепа и др.
>
> По поводу крепления рулевой стойки - можно использовать экструдер, можно
> прикрутить на болтах М6 через открытые люки к закладным деталям. снимем видео
> подробное по установке.
1. Чем Волга под ПЛМ 15-40 отличается от Волги под ПЛМ 15-90 л.с.?
2. Пайолы составные? Они полностью из полиэтилена?
3. Мой вопрос про бак оставлен без внимания: Вопрос с постоянным перетеканием топлива взад-вперед по длинному и низкому баку как-то решен? Датчик уровня топлива от этого "плавать" не будет?
Интересно! Продолжаю тему мониторить. Надеюсь, лодка наберет популярность и скоро появятся новые опции. Глядишь, и ХардТоп увидит свет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mefodiy (---.trancom.ru)
Дата: 04-02-17 18:49
волга до 40л.с -румпельное управление. опция выносной транец -s.волга-до 90 лс.-рулевое управление.рецесс и пайолы в стандарте.расположение консоли на выбор. топливный бак.сиденье -опция.волга-стационар с теплицей-с приводом чпгв -это длительный проект -хобби .данный момент собирается для испытания.-если смотреть только через призму (бизнеса)-то в лодках делать нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg23 (---.spbmts.ru)
Дата: 07-02-17 17:51
mefodiy писал:
> не корректное сравнение. У нас есть все сертификаты качества на полиэтилен где
> отдельной графой помечена стойкость к УФ.
> Замажу марку - выложу - но Вы же опять скажете что это не доказательство
Может быть производитель скрывает марку материала потому что при ротационной формовки используется полиэтилен высокого давления (ПВД или на англ. LLDPE)? А это другой вид полиэтилена нежели полиэтилен низкого давления (ПНД или на англ. HDPE), который почему то встречается в этой ветке.
Кому интересно загуглите в чем разница, и будет ясно почему скрывает марку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YOY (213.129.43.---)
Дата: 31-03-17 00:05
mefodiy,
есть вопросы по поводу заказа лодки.
Здесь задать или на вашу почту отправить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
