|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:06:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:06:20 |
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-05-05 01:09
Выбираю надувнуху между Квик сильвер 340, Сузумар-360 и Бриг балтик-350. Ценник примерно одинаков. Кто имеет опыт эксплуатации этих резин, поделитесь мнением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 31-05-05 01:13
Что именно интересует?
Юзал квик-430 и сузумар -390.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-05-05 01:34
Сузумар 390 большеват. И нет его в магазинах. Хотя в принципе интересуют алюминиевые пайолы. Как себя ведут, не играют ли на скорости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 31-05-05 02:58
Пользую Бриг балтик-350 - хороший презик, пять лет с ним дружу, косяков особых нет. А что конкретно интересует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 31-05-05 03:42
Дык я ж не про размер и не призываю тебя брать другой размер ,чем ты надумал.
Но принципиальной разницы между 360 и 390 нет.Что касается алюминиевых пайолов,то в принципе девайс правильный.
1.Легче фанеры.
2.Не распухает ни при каких условиях(а с фанерой это возможно)
3.Можно ничего не стелить,если внешний вид не интересует.
Но у меня создалось впечатление что фанера таки покрепче....
Я на с-390 задний пайол чутка погнул.
Однако:
1.Тяжелее
2.Распухает.Причем любая,хоть мневская,хоть квиковская.Распухание,конечно же,только при механических повреждениях(царапины,дырки и т.д.)
3.Обязательно на пол стелить что-нибудь,иначе за пару выездов ногами с песком расцарапаешь всю,правда кроме как на внешнем виде это ни на чем не скажется,однако при продаже обязательно всплывет.
Так что выбор за собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 31-05-05 03:47
Если -/+ только про размерность то скажу так:
390-это последний размер,который можно возить в багажнике,т.е. разбирать/собирать каждый выезд.
430-это уже только прицеп,иначе быстро заработаешь грыжу,лодка в сборе весит 100 кг,а это немало,ну и собирается гораздо тяжелее.
По комфортности на воде конечно 430 ГОРАЗДО выше,но и гемора с ней больше(читай выше).У меня обе лодки ездили под я-20,разница в скорости и грузоподъемности не критична,но в 430-й гораздо удобнее и больше места.
Что касается качества исполнения шкуры,то оно примерно одинаковое,про пайолы уже сказал в соседнем посте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-05-05 04:40
2 Толстый
2 Федор
Интересуют следующие моменты:
Как проходит волну (забрызгивание)
Не роет ли носом
Легкий ли выход на глисс
Не гуляют ли пайолы на скорости
Качество изготовления
Мотор у меня Джонсон-15. 390 для него многовато. Да и хватит 360 для двоих с грузом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 31-05-05 04:56
Интересуют следующие моменты:
Как проходит волну (забрызгивание)
Не роет ли носом
Легкий ли выход на глисс
Не гуляют ли пайолы на скорости
Качество изготовления
1.Забрызгивает.Хотя какую волну и как проходить.
2.Нет,не роет,она вообще ничем не роет,потому как в бортах фоздух))),но залить при желании можно.
3.Зависит от мотора.При твоем будет практически моментальным.
4.Гуляют,хотя сильно зависит от скорости,загрузки и волны.
5.Практически одинаковое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.beelinegprs.net)
Дата: 31-05-05 05:47
2 Толстый
2 Федор
Интересуют следующие моменты:
Как проходит волну (забрызгивание)
Не роет ли носом
Легкий ли выход на глисс
Не гуляют ли пайолы на скорости
Качество изготовления
Мотор у меня Джонсон-15. 390 для него многовато. Да и хватит 360 для двоих с грузом.
-------------------------------------------------------------------------
BOris
У меня как раз Бриг 350 с 15 Джонсоном - они как хлеб и рама, самое оно.
Волну проходит хорошо, если волна торчком не ставит, тут все от волны зависит.
Носом не роет никогда, лодка любит кормовую центровку, если 2 человека, то лучше оба на задней банке.
На глисс выходит нормально, хотя некоторые лодки и быстрее - это связано с килеватостью на транце, здесь она есть, для презика неплохая, на волне помогает.
Пайолы не гуляют, качество изготовления нормальное.
У меня лодка одного из первых выпусков, сначала мотор винтом хватал воздух - пришлось в транце сделать пропил 15 мм - все пришло в норму.
Вообщем удачный презик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 31-05-05 06:55
Имхо килеватость на надувнухах,как и понятие обводы-миф.
Не спора ради,а просто мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-05-05 11:59
2 Толстый
Спасибо. Склоняюсь к этому варианту.
2 pradovl
Вариант с айрдеком не рассматривается. Самая главная причина -"пол гуляет". На нем можно встать, он мало проминается, но на скорости происходит такая "вещь": как будто ты через бревно переезжаешь. Причем это бывает и с твердым полом. Этот процесс сразу скажу неприятен. Иногда приводит к подхватыванию воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 31-05-05 18:36
Борис, максимальную нагрузку не мерял, 350 живого веса выводит.
2 Федор - может ты и прав, но почему-то презики с килеватым транцем на волне ведут себя лучше, это относится даже к сраному Магелану. Не знаю почему и зачем усложняют конструкцию, делая сложный транец. Возможно, производитель мог бы обьяснить, но их нет тут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-06-05 07:49
В итоге взял Бриг Балтик 350.
Сразу отмечу минусы - не понравилось крепление пайол: съемные алюминиевые вставки, короткие стингеры. Но на воде еще не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 01-06-05 19:32
Поздравляю, теперь получается, что я виноват...
У меня была такая проблема - после недели на воде, читай в сырости, разбухали пайолы и застревали в стрингерах - разбирал при помощи топора. Не факт, что и у тебя это будет, просто разброс толщин фанеры. А на ходу лодочка хороша, ради Федора меняю морское красивое слово обводы на поганое КРОЙ.
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 01-06-05 19:38
Не,ради меня менять ничё не надо))
Просто,имхо,что кайман,что квик,что бригодна хрень...Теже яйца,тока вид сбоку.
Это я про мореходные качества,а соотвественно и про обводы.Разница несущественна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.beelinegprs.net)
Дата: 01-06-05 20:10
Федор, есть разница, на собственной жопе проверена. На небольшой волне Бриг идет ровно, брызги не мучают. На той же волне Корсар 350 идет хуже, бросает его сильнее. Там же в SV15 гибель, весь мокрый, позвонки стучат друг о друга, после часа скачки сутки на берегу отлеживался. На миделе килеватость у всех хорошая и примерно одинаковая. Транец у Брига килеватый, у Корсара чуть-чуть, у SV абсолютно ровный. Это только собственный опыт, те, кто были в лодке, солидарны. Речь не о двухметровой волне, там все равно, а о 30-40 см, хотя никто не мерял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 01-06-05 20:25
Ну значит бриг-суперлодка,не юзал,извини.
На всех остальных,которые юзал,все примерно одинаково.
Килеватость это на РИБе,на надувнухах понятие килеватость весьма условно,т.к. лодки легкие и колбасит один хрен как положено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-06-05 23:36
2 Толстый
Открылся еще один момент. Рабочее давление баллонов 150мб. Это меньше чем в большинстве лодок - 250мб. Можешь прокоментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprsrus.net)
Дата: 01-06-05 23:50
Думаю, жопу прикрывают. Я качаю всей тушей до звона. Заметил, многие с давлением жульничают. У старенького SV15 в инструкции написано четко - качай ножным насосом сколько сможешь.
З.Ы. Советчик не несет ответственности за печальные последствия своих советов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 02-06-05 00:38
Использую Бриг Балтик 310 под Мерком 15...оч. доволен........хороший "рыболовно-безбашенный" комплект выход на глисс с тремя "сиротками" + шмотьё + удочки - 10 сек.....Качество изготовление устраивает.......возможность перевозки в багажнике ВАЗ 08 (радует) а уж в РЕНО Сценик залетает со свистом :-), один собираю комплект за 35-40 минут...за два сезона не было никаких претензий к лодке, пайолам, деталям......хотя эксплуатировалась нещадно.....в свое время не купил 350-й из-за веса........одному тяжело уже...... Под пятнашкой летает "тока в путь" хотя бывает так что лодочка при спущеном киле начинает "находить бугорки на воде" :-) Брызгообразование в норме ничего не подрезал и не делал........и еще таскал лодку по лесу через коряги сучки и пр. хрень........в полое шарахался по плавающему мусору в поисках сети....сеть не нашел....:-) но лодку на прочность проверил...... Так что как дополнение к моему ТЕМПу полностью устраивает......На Ахтубе просто кайфовал....для рыбалки вдвоем (со спинингом)............. или втроем один правит двое тролят очень удобно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил К (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-06-05 16:11
Темнят с давлением. У Брига - "номинальное", а у питерцев - "максимальное" рабочее.
Харьковчане торгуют за рубеж, в т.ч. в средиземное море. Там будут рекламации идти, лодки перегреваются и бабахают. Перестраховываются.
Наши - больше по средней и холодной полосе и у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 08-06-05 06:57
Попробовал Бриг Балтик 350 на воде. Очень понравилось. НЕБОЛЬШОЙ дифферент при выходе на глисс. Пайолы не гуляют. Не забрызгивается. На повороте воздух не хватает. Хотя когда пробовал поставить мотор на третью дырку, при выходе на глисс стал хватать воздух.
Отмечу, что выраженная килеватость на транце все же играет роль при курсовой устойчивости и при прохождении волн.
С Баджером 335 как небо и земля в лучшую сторону. Правда Баджер был старой модели. По субьективному сравнению с Квик сильвером 340 тоже выигрывает. Примерно одинаково с Сузумаром 360.
В общем доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 08-06-05 09:15
на выходных пробовал бриг-380 с Ямой-30.
в лодке 3+1 чел. на разгоне и водоизмещении пол гуляет...чувствуется ,как под ним образуется волна...поддал газку -идет ровно.
Думаю 15-ки будет тебе мало.
Алик на Кайман-330 с 15-кой гоняет-в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 08-06-05 16:05
1.Пайолы гулять будут.
2.Забрызгиваться будет.
3.Небольшой дифферент от слабого мотора.
Не вводи людей в заблуждение.
Видимо в лодке был один,без груза,волна была сантиметров 20 и прошел километра полтора....
А пишешь "опробовал бриг".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 08-06-05 16:33
Да, Федор прав, пайолы гулять будут все равно......немного помогает увеличение дифферента на корму.......но лодка помореходней прочих (в воскресенье в узкой протоке попалась мне казанка 2....с 5 человеками и "взрослым" мотором......волна от неё была крутая и высокая прошли на полном под углом ~30 гр. подпрыгнули конечно здорово...но оба сухие и в лодке :-) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pikekiller (---.infonet.ee)
Дата: 08-06-05 17:36
какое,млин,заблуждение.Ты о чем???
пишешь безаппеляционно,как будто со мной в лодке сидел.
ты кончай тут "охоту на ведьм" и не присвайвай себе право на мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 08-06-05 18:11
Я тебе вообще не писала отвечал bob363.
Какие ведьмы,ты о чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 09-06-05 00:37
Федор, ты как нигилист Базаров ( вспомни школьный курс литературы). Все отрицаешь. Неужели ты думаешь, что мне нужно кого-то вводить в заблуждение. Отнюдь. Я делился своими впечатлениями с водномоторниками. СВОИМ ИМХО.
Был я с товарищем. Наш общий вес 200кг. Лодка выскакивала на глисс в секунду. Больше пятнашки брать не собираюсь. Таскать тяжело.
Федор, вроде ты пишешь периодически на форуме, но ты не зарегистрирован. А кстати почему? Вроде ты высказываешь свое мнение, но это звучит как анонимка. Без обратного адреса.
1. Дифферент небольшой от слабого мотора? Наверно ты хотел сказать от легкого мотора. Яснее надо выражаться.
2. Забрызгиваться будет? Ты чё провидец? Когда начнет?
3. Пайолы гулять будут? Пока не гуляют. А там посмотрим.
>волна была сантиметров 20 и прошел километра полтора....
Точно так. Ты что, в эфирном состоянии надо мной парил. В парах кумара.
Федор, будь корректнее в своих высказываниях. И люди потянутся к тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.163.adsl.wplus.ru)
Дата: 09-06-05 01:07
Хамство,но дело твое-хами.
Если нужен мой телефон,он есть у всех кому нужен,могу дать и тебе.
Регистрацию считаю чушью и детским лепетом,именно поэтому не регистрируюсь,на заборе одно написано,а за ним дрова лежат.
Что касается заблуждений,то человек ,прочитав твой пост решит что бриг это суперлодка,которая не забрызгивается,у которой не гуляют пайолы и т.д. А это не так.Бриг-обычная лодка,не лучше и не хуже других,именно это я хотел сказать.
--------------------
1. Дифферент небольшой от слабого мотора? Наверно ты хотел сказать от легкого мотора. Яснее надо выражаться.
2. Забрызгиваться будет? Ты чё провидец? Когда начнет?
3. Пайолы гулять будут? Пока не гуляют. А там посмотрим
Отвечаю,по пунктам:
1.Я сказал именно то,что хотел.Для тебя повторю еще раз слабый дифферент (при выходе на глисс,а не в статике,надеюсь это понятно) именно от слабого мотора,повесь мотор сильнее-дифферент будет больше.Я не говорю о том что он туда нужен,я говорю о том что будет.Т.е. на других подобных лодках дифферент будет таким же и это не заслуга брига.
2.Да,я провидец.Забрызгивать будет.Начнет тогда,когда пройдешь километров 20 по серьезному водоему,а не в луже с волной в 20 см.Опять же будет точно так же как и ЛЮБУЮ другую надувнуху.
3.Пайолы гулять будут.Но я не имел в виду что они будут гулять ВСЕГДА.Они будут гулять при большой загрузке и небольшой мощности мотора,с пятнахой ты это скоро ощутишь,когда соберешься ехать не на полчаса,а хотя бы а два-три дня,с полной выкладкой,безом,жратвой и т.д.
--------------
Точно так. Ты что, в эфирном состоянии надо мной парил. В парах кумара.
Ну тут опять какой-то переход на личности-отвечать не буду.
Надеюсь теперь все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 09-06-05 04:31
Пока не зарегистрируешься, как все нормальные водномоторники, ты для меня АНОНИМ. На анонимки отвечать больше не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|