Доброго всем времени суток!
Друзья Амур-1 делают, в лодках не бум, бум.
Привезли им катер, мотор (купленный у форумчанина) попросили все это поженить.
Вроде поженили, завели, все работает, но выход выхлопа как всем показалось низко.
Мотор 412.
получается вода при волне будет захлестывать в блок....
как сделать? какой то затвор ставят, или снаружи гусак приделать и вывести его вверх как у трактора?
может просто отверстие перенести выше на корпусе?
а может вообще ничего не нужно и все хорошо?
они меня спрашивают, а я с Амурами тоже никогда не сталкивался....
Делать колено от выхлопного коллектора движка, чтоб было выше ватерлинии..(иначе на стоянке зальет).. На спуске врезать штуцер для впрыска воды для глушения шума и охлаждения выхлопной трубы..В транце оставить существующее отверстие, при условии выполнения колена...
Не сцать.
Ничего не зальет, если сами пепелац не затопите.
У меня хоть и не Амур, а прогресс с ВАЗомотором и колонкой, но выхлоп примерно на таком же уровне от днища расположен. И корма посильнее проседает. Ничего не заливает.
Выхлопная труба прямая, 50-ка без всяких колен и заворотов.
Да, кстати, советую подумать над следующим вариантом организации выхлопной системы: Глушитель нахрен выкинуть, сделать просто прямой выхлоп диаметром 50мм с постоянным уклоном к корме. А всю воду из первичного контура охлаждения в выхлопную систему подать.в выхлопную трубу чуть ли не сразу после коллектора, в месте соединения половинок штанов. Вода в выхлопной трубе все замечательно глушит, а сопротивление выхлопу поменьше чем у глушителя будет. У меня с 2005 года по сей день все так работает.
и еще... как видно, держатели руля отколоты, сломаны и т.д. там еще что то наколхозено из автомобильного поршня...
решено все это убрать и переделать.... как оно себя будет чувствовать если все эти петли сварить из железа? т.е. площадка, к ней кусок обрезанной трубы по диаметру и на болты к корме....
окисление, электрохимическая коррозия, наноинвертохреномеханическая реакция и т.д.?
> а что за "дырка" справа вверху?
>
> и еще... как видно, держатели руля отколоты, сломаны и т.д. там еще что то
> наколхозено из автомобильного поршня...
> решено все это убрать и переделать.... как оно себя будет чувствовать если все
> эти петли сварить из железа? т.е. площадка, к ней кусок обрезанной трубы по
> диаметру и на болты к корме....
> окисление, электрохимическая коррозия, наноинвертохреномеханическая реакция и
> т.д.?
Скорее всего они не сломаны а специально распилены(сделаны разборными или съёмными).
У Амура1 так же как и у Мки есть перо руля.Так вот это самое перо при транспортировке катера на прицепе на неровной дороге (кочки, ямы, спуски и подъёмы) вспашет всю дорогу и сам вал руля согнёт и
кронштейны вырвет. А на отмели амуровский руль не плохой якорь.
Моё мнение руль транспортировать нужно не на катере а в катере т.е. его надо снимать и ставить. А вставляется он снизу вверх.То есть надо доехав до места либо катер поднять на длину оси руля, либо выкопать яму на туже глубину, или устанавливать его на воде (но в этом варианте купание обеспечено)
Я на своей М-ке руль возил отдельно, а перед спуском наезжал колёсами прицепа на все возможные колобахи, пеньки и т.д. отцеплял прицеп, опускал дышло соответственно поднималась корма до нужной высоты.Вставлял руль и в путь.
> может просто отверстие перенести выше на корпусе?
> а может вообще ничего не нужно и все хорошо?
> они меня спрашивают, а я с Амурами тоже никогда не сталкивался....
А чтож ты не сказал что движок на 1 амур. Они могут отличатся навесным.
В моторном отсеке глушак выше отверстия в катере?
От глушака до отверстия должен быть резиновый шланг(не помню как правильно называется) он гасит колебания. Если не поступает вода в глушитель(не в коллектор не путать) но этот шланг сгорает. А если отверстие в корме ниже ватерлинии по затопление неизбежно.Так что если отверстие ниже ватерлинии я бы его перенёс выше.
> там так и есть, охлаждение глушителя из контура идет
Вообще глушитель как таковой не нужен.. Просто труба тонкостенка 50ка от газели и в нее под углом 45 вваривается штуцер из полдюймовой трубы. Глушится все замечательно.
Дырка справа вверху- под топовый огонь.
Петли для руля делать наподобие ухвата, как тут уже сказали, чтобы при наезде на мель они разогнулись и кусок транца вместе с ними не вырвало.
Одно могу сказать точно глушители на М-ке и на 1-ом разные.
Надо варить глушак под этот корпус.Самый простой вариант это прямая труба под углом как предлагал zev, или колено о чём говорил всевидящий.
В оригинале кстати прямая труба без глушителя(могу ошибаться) поэтому и отверстие скорее всего под водой чтобы глушить звук в статике.
так я так и не понял на счет глушака, что посоветуете? делать колено от колектора или забить и просто трубу напрямую поставить?
а выше эта дырка ватер линии или ниже? ХРЕН её знает!
Да не зальёт нифига!
Да и пофиг если зальёт.
Вот если сделаешь выше уровня мотора и его зальёт, то фигово! (
А так то, ну будет булькать , ну и что! Главное чтоб не в цилиндры вода попадала, а то придётся движок поднимать.
Это ещё и хорошо, на заглушенном вода не будет оставаться в выхлопной трубе как на М-ке, а будет стекать.
С креплениями от вала пера всё нормально, ничего не отломано.
Вспомнилось, у этих Амуров заднего хода не было.
Если реверс-редуктор ставишь от М-ки, на заднем ходу нижнее расположение выхлопа становится актуальным.
Всё же его лучше поднять, но повторюсь - надо смотреть на расположение движка, чтоб не получилось, что выхлоп на уровне выхлопных окон головки.
да нет, как катер то притопится? к отверстию плотно подходит глушитель, через резиновую муфту. другой конец глушителя прикручен к коллектору и выше он сантиметров на 20-30 всего...
т.е. небольшой угол то есть, затекающая вода будет сливаться обратно, но вот не дойдет ли она до коллектора?
колено там проблематично сделать, но подумать можно, а вот переделывать отверстие не хотелось бы совсем.
как вариант к этому отверстию приделать трубу которая будет подниматься вверх снаружи
> да нет, как катер то притопится? к отверстию плотно подходит глушитель, через
> резиновую муфту. другой конец глушителя прикручен к коллектору и выше он
> сантиметров на 20-30 всего...
> т.е. небольшой угол то есть, затекающая вода будет сливаться обратно, но вот не
> дойдет ли она до коллектора?
> колено там проблематично сделать, но подумать можно, а вот переделывать
> отверстие не хотелось бы совсем.
> как вариант к этому отверстию приделать трубу которая будет подниматься вверх
> снаружи
Если накроется помпа забортной воды, то выпускной коллектор нагреется, нагреется глушитель и может прогореть резинка. Говорят бывали случаи, тем более что датчик температуры не очень информативен.
> Привезли им катер, мотор (купленный у форумчанина)
Это тот, что у моего кореша Серёги купили?
А по теме, там по идее, ничего заливать не должно, даже на заднем ходу (выхлопные газы не дадут).
Но я б тоже очковал, поэтому сварил бы "гусак" между коллектором и глушителем, как всевидящий предлагал.
"Труба вверх снаружи", как ты говоришь - не вариант, у тебя ж выхлоп охлаждаемый, вода туда подаётся, вот заглушишь мотор а воде куда деваться, по трубе за транцем вверх бежать или в двигатель, что пониже?
да, у Сереги который купили.А мотор у Паши. Вот только руки дошли до него......
я не Амуровод, поэтому не совсем догоняю про охлаждение глушителя....
думал вода в рубашке вокруг глушителя а не в нем....
короче...и сейчас что то не пойму до конца. Ладно, ребята разберутся думаю....
все таки наверное гусак надо варить внутри
Натуральная.
Никаких гусаков не надо, ни до, ни после транца.
Вместо выхлопной трубы просто трубу и всю первичку туда, как можно ближе к коллектору. Ну не идет вода вверх к двигателю по трубам. Проверено неоднократно, мной тоже.
> да, у Сереги который купили.А мотор у Паши. Вот только руки дошли до него......
> я не Амуровод, поэтому не совсем догоняю про охлаждение глушителя....
> думал вода в рубашке вокруг глушителя а не в нем....
> короче...и сейчас что то не пойму до конца. Ладно, ребята разберутся думаю....
> все таки наверное гусак надо варить внутри
В рубашке это охлаждает коллектор выпускной, а глушитель охлаждает вода которая уже охладила реверс редуктор.Её тёплую надо куда то девать вот её в глушак и запустили в первую очередь чтобы снизить шум выхлопа на холостых(мокрый выхлоп называется), ну за одно и глушак охлаждает.
Но это на М-ке, там отверстие выше ватерлинии.
В статике если выпускной коллектор выше ватерлинии, то не важно где отверстие выхлопа, у меня вот так отверстие распологается.
Коллектор выше отверстия см на 30, соеденен вот таким вот патрубком Ссылка.
Слив воды после коллектора, патрубок рукой держать можно.
А резинка эта называется ДЮРИТ. Всю воду в глушат лучше не пускать. Я ставил тройник и кран на магистраль в глушат. Краном регулировал нужное количество воды в глушитель остальное за борт. Все таки полезно видеть что помпа работает и соответственно охлаждение тоже.
>
> Если накроется помпа забортной воды, то выпускной коллектор нагреется, нагреется
> глушитель и может прогореть резинка. Говорят бывали случаи, тем более что
> датчик температуры не очень информативен.
=======
Если накроется помпа забортной воды , то мотор через 5мин заклинит от перегрева. Датчик достаточно информативен.
> PuntusP писал:
>
> >
> > Если накроется помпа забортной воды, то выпускной коллектор нагреется,
> нагреется
> > глушитель и может прогореть резинка. Говорят бывали случаи, тем более что
> > датчик температуры не очень информативен.
>
> =======
> Если накроется помпа забортной воды , то мотор через 5мин заклинит от
> перегрева. Датчик достаточно информативен.
Я бы выхлоп делал выше ватерлинии, чтобы не утонуть через транец, как не стараюсь каждый год жгу 1 дюрит от глушака до транца.
Делать выхлопную трубу парралельно линии борта или с малым уклоном к транцу.
Волна в мотор попасть не может, выхлопная труба поднимается вверх в выхлопной коллектор , а там замкнутый обьем-упрется в воздушную пробку.
1. Надо определить, где у катера будет ватерлиния.
2. Надо определить насколько относительно ватерлинии находится двигатель.
3. И от этого уже танцевать.
Сделать выхлоп в таком месте, чтобы был небольшой уклон выхлопной трубы назад, пусть даже ровно, но чтобы мотор был выше. Загнутую как у Амура-М.
У Амура-М (его моторный отсек на фото, вид от транца в сторону носа) вода в двигатель не попадает даже так.
А вот как на правильных катерах это устроено. Весь выхлоп сварен из АМГ, только экраны на поворотах из нержавейки. Вода подаётся сразу за выхлопными коллекторами.
> Я бы выхлоп делал выше ватерлинии, чтобы не утонуть через транец, как не
> стараюсь каждый год жгу 1 дюрит от глушака до транца.
А не проще один раз воду из первичного контура в выхлопную трубу перенаправить и про прогар дюррита совсем забыть?
Все пущено, но когда цветет вода забивает сетку фильтра.
Едеш себе в полгаза-воды хватает, не горит, Тут решил что-то обогнать , дыру открыл и полетел. Отдача в выхлоп увеличилась вдвое а воды не хватает для охлаждения гофры и дюрита -подзабит фильтр, 0.5 км проехал и "сгорел".
Правда первой сгорает гофра в ПОК ( пыльник от амортизатора Ваз 2110)-заревел выхлоп , сбрасывай газ- чисти сетку.
Выхлоп в ПОК находится под водой, то сам "гусак" внутри сделан выше ватерлинии и при прогаре дюрита вода в Амур не попадает- типо перестраховался.
> Все пущено, но когда цветет вода забивает сетку фильтра.
> Едеш себе в полгаза-воды хватает, не горит, Тут решил что-то обогнать , дыру
> открыл и полетел. Отдача в выхлоп увеличилась вдвое а воды не хватает для
> охлаждения гофры и дюрита -подзабит фильтр, 0.5 км проехал и "сгорел".
Ну хрен его знает как там у тебя(извиняюсь если черезчур фамильярным обращение показалось) все из первички в выхлоп пущено. Сомневаюсь, что вся вода из первичного контура. Остатков воды для охлаждения всеравно должно было бы по идее хватать.
В противном случае нужды бы в гофре между унитазом и колонкой вообще бы не было. В моем первоначальном варианте рукоблудничания выхлопная труба как раз выходила под карданом.
И что была гофра, соединяющая колонку с выхлопной трубой, что ее не было, мне музыкальности слуха не хватило, чтобы ощутить разницу в звучании выхлопа. А вот 250 оборотов установленная гофра отъедала. Поэтому я без нее все время ходил.
Когда заводился, то рыкал кратковременно, пока система не заполнялась, вот и вся разница по звучанию.
не надо ничего переносить (при условии что выпускной коллектор выше этого выхлопа)
обязательно обеспечить стекание воды (при заглушеном моторе) в сторону выхлопа, а не двигателя.
следить за дюритом, чтоб не утонуть на стоянке!
> А сильфон поставить сместо дюрита?
> в данном случае дюрит это типо резинка для гашения вибраций от ДВС на корпус, сильфон я бы не ставил (лишняя приблуда)
Не нужно заморачиваться с переносом выхлопа, все норм. Выпускной коллектор гораздо выше фланца выхлопа. Глушитель "ф топку", пройдено неоднократно, потеря порядка 150-200 оборотов, вся вода из охлаждения (кроме малой контрольки) дает такой же акустический результат, но с меньше потерей оборотов. Про попадание воды на заднем ходу вообще бред, т.к. она не продавит выхлоп. От волны в статике сама стечет из-за разницы уровней! Дюрит (если все сделано по заводской аналогии) намного предпочтительней! За весь период эксплуатации Амуров (где-то с 87-го года), я "припалил" дюрит только один раз. Вонь горелой резины учуял в кокпите на ходу и только после обратил внимание на меняющийся звук выхлопа!
Может скинуть в почту руководство по М-ке, чтобы у технарей отпали вопросы по организации? Там и движок и реверс-редуктор расписаны. На заводе далеко не дураки все системы считали. Я после Д-шки и 3-ки опять к М-ке вернулся, но это личные условия акватории...
Кстати крепления для пера руля все нормальные, не поломанные, даже вроде румпель (да-да, румпель) на месте, нет только трубки и пера.
З.Ы. Кстати в оригинале, нижняя часть пера руля симметрична нижней части лопастей ГВ, посему убить перо или вырвать транец (кормовые крепления) без повреждения гребного винта (ГВ) нереально ни на воде, ни на суше! )))
> А сильфон поставить вместо дюрита?
>
Как-то дюритовый шланг спас двигатель от перегрева.
Забило фильтр песком - перестал охлаждаться выхлоп. Дюрит задымился в моторном отсеке и двигатель заглох от недостатка кислорода. Т.е. шланг сработал как предохранитель.
>
> Как-то дюритовый шланг спас двигатель от перегрева.
> Забило фильтр песком - перестал охлаждаться выхлоп. Дюрит задымился в моторном
> отсеке и двигатель заглох от недостатка кислорода. Т.е. шланг сработал как
> предохранитель.
========
Глухня ты !))
В выхлоп сливается забортная вода после змеевика редуктора.
Её довольно много, вода реально глушит звук выхлопа.
Когда помпа перестаёт качать, звук становится резким как у тазов с "прямоточным глушителем". Пока дюрит сгорит, сто раз услышишь -остановишься.
Дырку в транце под выхлоп бы не переносил - прокатит, у меня примерно также было. Всю воду в выхлоп сливать бы не стал.... Глушитель был диаметром 200мм с дополнительной подачей воды в него через коллектор сбоку . Вода, впрыскиваемая в трубу, вскоре просто течет по трубе - эффект глушения выхлопа ниже чем с коллектором. Для дополнительного глушения выхлопа на стоянке снаружи транца цеплял к выхлопной трубе короткий дюрит, который на стоянке был погружен в воду, на ходу был частично ниже уровня дна в каверне...
спасибо, все так и оставляем, сейчас заказали новый проход борта (транца), из алюминия, толщина стенки 3 мм, надеемся хватит? вот ждем когда сделают. А то старый сгнил изнутри, дюрит одевать неначто...
да и снаружи будет торчать сантиметров на 5
