|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:39:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:39:48 |
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-16 22:52
Друзья подскажите, можно ли протянуть клёпки на лодке в ручную с помощью простых оправок(одна с выборкой под шляпку, вторая просто торцованная) и молотка, и как узнать протянулась ли клёпка? Колличество клёпок не большое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-16 23:08
ttemmich писал:
> Можно.
> Керосин и мел.
Поподробнее про керосин с мелом пожалуйста можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-02-16 23:34
Натер мелом вокруг клёпки снаружи. Пролил керосином изнутри.через несколько часов смотришь, если керосин просочился, на мелу хорошо видно будет,то не протянулась, если следов нет, значит все хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 07-02-16 00:42
Это не наш метод.. На керосин протекут 50-60 процентов всех заклепок, даже с виду нормально выглядящих. После "протяжки" протечку повторно не определить из-за остатков керосина в порах соединения.Протяжку можно проделать на ненагруженных участках , ..На шпангоутах и реданах рекомендую менять заклепки... Прослабленные , деформированные заклепки высверливают и заменяют на большего диаметра, добавляя под головку герметик..Рекомендуется такие нагруженные места подкреплять дополнительными заклепками... В большинстве случаях достаточно испытать корпус наливом воды чуть выше ватерлинии... Желательно дефектацию проводить на очищенном полностью от ЛКМ корпусе..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-16 01:53
Всевидящий спасибо и тебе за совет, но очищать от краски днище как то не очень хоцца. Клёпки надо протянуть заранее отмеченные, которые (потели), так что будем обходиться тем что попроще. Конечно если найду клёпки новые, то старые будем удалять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-02-16 02:20
Если заранее известны хреновые клёпки, тогда просто простучать их, там много не надо, если продолжат, то тогда да, менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-16 02:46
Какое счастье, что не пришлось заниматься этим онанизмом в четыре руки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-16 02:49
Григорьевич писал:
> Какое счастье, что не пришлось заниматься этим онанизмом в четыре руки...
Да ладно,прикольно)))),было дело.Один внутри лодки,я снаружи,клепали пистолетом клепальным..)))На брата смотреть было ...он был внутри.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-16 03:06
Ага, это приколизм мне известен!
Только на пластике. Ободрал, загрунтовал, покрасил ....месяц ходил в гараж и трогал пальцем липкую краску.
Выкатил на улицу, привез ведро растворителя, мешок тряпок...День отмывался потом сам. Перекрасил, через сутки уже собирал .
Вот это настоящий секас.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 07-02-16 03:33
ttemmich писал:
> Можно.
> Керосин и мел.
Керосин - это для сварных швов. Для заклёпок воды достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-16 03:46
Парни ещё вопрос. Новые клёпки перед расклёпыванием чем лучше отпустить, или не надо это делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-02-16 03:57
Смотря какие клёпки, если люминь будет, то ничего не надо, если дюраль, то отжечь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-02-16 04:45
Нахрена мне люминь не нужна, буду дюралевые искать, надо технологию отжига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-02-16 04:47
Натер мылом хозяйственным и Грей, как коричневым станет, готово, а гореть хоть горелкой, хоть на сковородке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-16 13:12
Не надо мылом тереть ничего и так по клепке все видно. Цвет изменила готова.Можно в течении часа двух работать.Плющится отлично сам знаешь ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 07-02-16 14:38
Александр(Самара) писал:
> Каждый год протягивал Амур, делал как написал " всевидящий"
Убиться апстену... каждый год протягивать...
Мы за 16 сезонов никогда не протягивали заклепки на "Оке-4".
Клепать приходилось только при переделке транца один раз,
и пару раз при постановке заплаток на прокорродировавшие насквозь места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 08-02-16 07:44
Арчибаль писал:
> Друзья подскажите, можно ли протянуть клёпки на лодке в ручную с помощью простых
> оправок(одна с выборкой под шляпку, вторая просто торцованная) и молотка, и как
> узнать протянулась ли клёпка? Колличество клёпок не большое.
Молоток 250-300 гр. Поддержка с обратной стороны примерно 700-800 гр. Бить по шляпке через оправку частыми несильными кистевыми ударами. Поддержку прижимать с усилием примерно 10-15 кг. Если удар отдаётся в поддержке и звонкий, то клёпка ослаблена, если звучит по корпусу и глуховато, то протянулось. Кроме отмеченных клёпок желательно пробить по 2-4 соседних с меньшим усилием. Ибо они прослабнут при клёпке.
При использовании заклёпок на замену из Д-18 , прокаливать ничего не надо. При использовании дюралевых клёпок надо их отжигать. Густо намазываешь руки размоченным до соплей хозяйственным мылом и перетираешь в руках штук 50-200 заклёпок. Заклёпки будут покрыты слоем слизи. Желательно отжечь чуть больше, чем сможешь израсходовать за два часа.
Жарить на среднем огне как семечки, постоянно перемешивая. Когда мыло станет чёрного цвета и будет отваливаться лопухами, рассыпать клёпки на жестянке и дать остыть минут 5. Потом можно работать в течение 2-2.5 часов. Не использованые клёпки я откладываю в сторону и выдерживаю примерно месяц. Только потом повторно отжигаю.
Если тебе надо отжечь всего одну или три заклёпки , то просто возьми её пинцетом и держи минуты две над зажигалкой. Примерно в середине пламени, поворачивая разными сторонами. Потом вставляй горячую и клепай. Бить только по шляпке. Так уплотняются листы и только потом сминается обратная сторона заклёпки.
Для проверки лучше используй спирт, тот что бухарики колдырят. Он высохнет без следа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (---.231.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 08-02-16 13:21
десяток, другой клепок поменять можно и вытяжными через герметик или мастику. Я були клепал вытяжными, так третий год и не текут. И менять их дело секундное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 08-02-16 13:35
Viktor писал:
> Иван, ты клёпки грел?
>
Нет, не грел никогда, заклепки из ремкомплекта к лодке нормально красиво расклепывались.
Поскольку это были несиловые соединения, нагревом и не заморачивались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 08-02-16 14:10
kness писал:
> Для проверки лучше используй спирт, тот что бухарики колдырят. Он высохнет без
> следа.
Ага, залить спиртом выше ватерлинии)))унесут вместе с лодкой)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-16 00:30
варнак писал:
> десяток, другой клепок поменять можно и вытяжными через герметик или мастику. Я
> були клепал вытяжными, так третий год и не текут. И менять их дело секундное.
Вытяжные ставить на шпангоуты как то не по феншую. Потеют под задним сиденьем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-02-16 01:38
ttemmich писал:
>
> Ага, залить спиртом выше ватерлинии)))унесут вместе с лодкой)))
Тём, промелить снаружи и промазать спиртом изнутри.!!! Для ускорения просветки продуть по швам изнутри воздухом из компрессора. Всё сразу станет понятно. Я сам так делаю в зимнее время. Ведь заливать водой сейчас не реально.
Кстати, вместо мела использую известковый раствор. Как для побелки.))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-02-16 02:15
Иван писал:
> Александр(Самара) писал:
>
> > Каждый год протягивал Амур, делал как написал " всевидящий"
>
> Убиться апстену... каждый год протягивать...
>
> Мы за 16 сезонов никогда не протягивали заклепки на "Оке-4".
> Клепать приходилось только при переделке транца один раз,
> и пару раз при постановке заплаток на прокорродировавшие насквозь места.
"Двух метровая Волжская волна" и Ямаха 100 не щадят Амур 1977 года выпуска )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий-Дон61 (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-02-16 02:42
А помощник (внутри лодки) держит ?? А то меня учили наоборот-держим шляпку,а бьём по стержню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-16 03:23
kness писал:
>
>
> Молоток 250-300 гр. Поддержка с обратной стороны примерно 700-800 гр. Бить по
> шляпке через оправку частыми несильными кистевыми ударами. Сергей я всегда тоже думал, что упор идёт на шляпку, а ты пишешь "бить по шляпке", может чего не догоняю? Поясни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-02-16 04:27
Юрий-Дон61 писал:
> А помощник (внутри лодки) держит ?? А то меня учили наоборот-держим шляпку,а
> бьём по стержню.
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-16 03:23
Поясни.
В просверленное отверстие вставляется заклёпка. Пистолетом делается упор в шляпу примерно 15 кг.
С обратной стороны рядом с ножкой ставится поддержка и наносится короткая очередь или два-три несильных удара кистью для уплотнения между листами.
Затем поддержка переставляется на ножку и наносится 4-5 кистевых ударов или короткая очередь пистолетом или перфоратором. В этот момент очень важно, чтобы шляпка плотно прилегала к листу. Так происходит расширение тела заклёпки в отверстии и уплотнение соединения. Затем ассистент , убедившись что ножка расходится раномерно, даёт команду на добивание. Делаем очередь до изменения звука удара или до расширения ножки до полутора диаметров . При этом второстепенная шляпка должна быть толщиной примерно 2-3 мм.
При таком способе постановки заклёпок не надо пользоваться герметиком в отверстиях, так как при каждом ударе мы только уплотняем прилегание шляпки к наружному листу, а так же стягиваем сами листы между собой. При ударах по ножке мы стремимся отодвинуть лицевую шляпку от листа и уплотнение будет только в отверстии. При этом не гарантируется плотность прилегания листов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-02-16 04:30
Юрий-Дон61 писал:
> А помощник (внутри лодки) держит ?? А то меня учили наоборот-держим шляпку,а
> бьём по стержню.
Такой способ постановки заклёпок применим только при сборке стальных конструкций заклёпками, разогретыми до состояния ковки. Тогда разогретая докрасна стальная заклёпка оформляется в виде двухсторонней шляпки и остывая сама стягивает детали при охлаждении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-16 09:07
По поводу проверки - клепаные швы типа лодочных, проверять на керосин ЗАПРЕЩЕНО, так как в качестве гермо слоя используется теоколовая лента . Она растворяется в керосине, даже в воде чуток набухает, бывает по весне днищекормовой шов сопливит, потом перестает - такой шов керосином можно привести в негодность .
Теперь по отжигу - термообработке , непосредственно перед клёпкой, подвергаются только заклепки из Д19П, на головке 4 точки , не пологаю, что они вам попадуться , все остальные греть не надо .Я ни разу не держал в руках заклепки из В94, крестик на головке - не довелось .
Чтобы заклепки по днищу не прослаблялись - советую сделать такую доработку .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-16 09:21
Накладки это трещины в шпангоутах, а дополнительный уголок с обратной стороны шпангоута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-16 14:45
В94 тоже не попадались,в65 пипец жёсткие,неотоженные даже пневмомолоток с большим трудом берет.д18 которые ,тоже легче клепать после обработки, особенно если вручную
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-16 01:31
Парни спасибо большое, вот теперь всё разжёвано более чем. Будем подтягивать, менять на новые(где совсем худо). Есть ещё герметик, точно не помню он в гараже, по моему называется Сикафлекс(чёрный какой то), цыфры не помню, но вонючий зараза и отмывается только специальным растворителем, думаю им швы мазануть. Два года назад в корме промазал, держится-хрен отдерёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-02-16 01:41
Сейчас глянул, у сикафлекса есть какой-то полиуритановый герметик, который от воды набухает, кто чего думает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.65.---)
Дата: 10-02-16 02:09
Арчибаль писал:
> Завтра сын в гараже фото сделает этого герметика, вечером покажу.
Купи лучше "Gravit-630" в автолабазе или магазине автокрасок. СтОит около 400 рублей за 300 гр тубу. Но держит намертво. Я его даже разводил растворителем( с помощью миксера из шуруповёрта) и просто промазывал изнутри швы. Влазит в самую малую щель.))))))))))))))))) Промазывать только несколько раз надо.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-16 00:48
kness писал:
> Купи лучше "Gravit-630" в автолабазе или магазине автокрасок. СтОит около 400
> рублей за 300 гр тубу. Но держит намертво. Я его даже разводил растворителем( с
> помощью миксера из шуруповёрта) и просто промазывал изнутри швы. Влазит в самую
> малую щель.))))))))))))))))) Промазывать только несколько раз надо.)))
Сергей вот такой герметик, прилипучий зараза, хрен чем отдерёшь и отмоешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.66.---)
Дата: 11-02-16 02:33
Силиконовый нейтральный вроде. Лучше чуток дороже , но полиуретановый. Я применяю тот, что раньше назвал. Горя не знаю с клиентами и красить можно. Я ведь не только для себя применяю, но и для работ на заказ. Пока ( за 8 лет) претензий не было.))))))))))))))))))
Главное- закрыть от ультрафиолета любой краской.))))
Я за денежку работаю. Хоть и на дядю. Но не люблю претензий. Работать стараюсь с гарантией.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-16 02:46
Я твою информацию принял к сведению, спасибо большое, я просто показал каким мазал до этого, ремонтировал вот это место использовал этот герметик, думал руки не отмою.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-02-16 03:11
Вот полиуретановый как раз и не отмоешь))) я когда первый раз с ним работал, извазюкался как свин, фигня думал, отмою, и отмыл, дня через 4 где-то)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: карась (5.141.235.---)
Дата: 11-02-16 03:22
1. Отмывается "обезжиривателем" с телочкой на раз и не надо 4 дня ждать :)
2. Кнесс: Сергей, я +100 - герметик хорош! Три тюбика уже измазал :)
3. Уксусный потом отвалится стопроцентов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.66.---)
Дата: 11-02-16 03:23
Арчибаль писал:
> Я твою информацию принял к сведению, спасибо большое, я просто показал каким
> мазал до этого, ремонтировал вот это место использовал этот герметик, думал руки
> не отмою.
Ну если дашь ему полностью высохнуть, то и отмыть проблематично, а если протереть растиком через 5-20 минут, то и нет проблем. И отмывается от рук растиком легко. Но когда застынет, только ножом отшкребать.))))))))) Я его приноровился миксером с растиком размешивать и заливать в любые щели. Встаёт намертво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-02-16 03:26
Я пользовался герметиком ликвимолли, дорогой зараза, но для себя чего не сделаешь))) так вот если сразу его ацетоном с рук стереть, то без проблемам, буквально 5 минут пройдёт, и никакой растворитель, обезжириватель и тёрка уже не канают, только если вместе с кожурой)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.66.---)
Дата: 11-02-16 04:05
ttemmich писал:
только если вместе с кожурой)))
С кожурой,говоришь??? Это круто.????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.66.---)
Дата: 11-02-16 04:14
ttemmich писал:
> С кожей Сергей, с кожей))) ты понял,не нужно передергивать)))
Тём, да конечно понял.)))))))))) Сам так отдираю иногда. Но стараюсь растик рядом держать и тряпочку. Ну очень не люблю кожуру с герметиком отдирать.))))))))))) А ещё перед работой с этой хренью всегда руки смазываю кремами типа жидких перчаток. Тогда и очиститься легче.)))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-02-16 04:21
Я после первой лодки забыл про свою не любовь к перчатками, ну и кремом этим тоже запасся для следующей лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-16 07:51
Парни - герметик держит на 100% когда он зажат между металами . Я ремонтирую скулы вот таким способом, сделал и забыл , промазывать просто стык даже супер герметиком это халтура на 2 - 3 сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (217.118.64.---)
Дата: 11-02-16 10:46
ttemmich писал:
> С кожей Сергей, с кожей))) ты понял,не нужно передергивать)))
Кожа регулярно обновляется,так что со временем любой отпадет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FSA (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-02-16 03:43
Уважаемые коллеги! Течет Казанка 5м3 в по верхнему шву (соединение верхней и нижней части) .Изнутри не вариант промазать герметиком . Промазывали снаружи ,но в этом году начал силикон отваливаться .Кто что подскажет подолговечнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.57.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 19-02-16 04:05
FSA писал:
> Уважаемые коллеги! Течет Казанка 5м3 в по верхнему шву (соединение верхней и
> нижней части) .Изнутри не вариант промазать герметиком . Промазывали снаружи ,но
> в этом году начал силикон отваливаться .Кто что подскажет подолговечнее?
Высверливаешь все 320 заклёпок. Снимаешь заводской привальник. Герметизируешь и ставишь привальник взад. Вот и всё. Герметик только не силиконовый, а полиуретановый нужен. И закрасить его. Тогда на века.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
