|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:40:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:40:59 |
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 03:38
Водохранилище в двух километрах от дома, а лодку спустить негде., либо сплошной камыш, либо обрыв от 0,5 до 1,5 метров. Есть две базы, на одной зарядили за спуск 1000 руб., на второй 300 руб. Пару раз спустил, но жаба проснулась еще на стадии переговоров.
Лодка РИБ Скайбот 440, прицеп простой лодочный. Вес лодки с мотором примерно 180 кг. на ручках никак((( Думал какую приблуду, типа миникрана с талью или подъемный каркас на прицеп с дополнительными ложементами, да ничего путного в голову не приходит.
Есть идеи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 03:47
dimon62 писал:
> Машина с лебедкой.Берег в районе спуска чуть лопаткой поправить.
Везде обрыв почти 90 градусов.
Про лопату тоже думал, пока самый простой способ где пониже. Может есть приблуды, т.к. много других озер где обрыв от 1 до 2 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Борисов (83.220.238.---)
Дата: 14-03-16 03:47
Знакомая тема...)) Я купил в прошлом году ручную авиационную лебедку планетарную.. Ссылка.
и вот сейчас думаю какой мотор 12 вольтовый к ней приколхозить ( от стартера наверное подумываю) , а покупать готовую как то стремаюсь...не верю им..пишут одно в заявленных ТТХ а в жизни совсем другое.. сгорают на раз два три.. ведь берег не всегда ровный есть и горки и грязь и камни... (запас должен быть большой у лебеды,а такие стоят (хорошие) в районе 35 000 рупий.. скучновато ...)
и еще полиспас к ней подумываю изготовить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vl_k (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-03-16 03:51
Найми знакомого с "петушком" раскапает спуск...Только ройте втихоря..ночью, когда все спят :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-16 03:54
Идёшь в магазин, покупаешь литр- два водки, сигарет и закусить пожрать. Находишь 3-4 мужиков соображающих на выпить, предлагаешь им тебе помочь показываешь пакет с водкой. Садишь в автомобиль везешь на выбранное тобой место, обозначаешь работу, контролируешь процесс. Главное в этом деле быть очень внимательным так как этот контингент людей побить не хочет особо. А выпить на перед только дай. Нальешь больше чем надо ни хрена ни чего не зделают. А так как вариант потратишь рубль и весь сезон будешь лодку спускать бесплатно. Как. Вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 04:10
На Шоткусе втроем - я, ВВС, Глот за полчаса вырубили кустарник и лопатой сделали спуск. Там сразу глубина, поэтому прицеп догоняли до края обрыва.
Назад Глот вытаскивал Шнивой по песку с 10 метрового обрыва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-16 04:13
У меня сосед рыбачит на реке на одном месте уже больше десяти лет. Так вот он каждый сезон там на берегу строил времянку и до поздней осени на берегу. Он так и делал, брал спирт канистру привозил мужиков дров наготовить, где надо берег подправить. А на прицеп манипулятор не поставишь ведь. Да и толку. Леботкой вытягивать хорошо а спускать то как лодку? Так что берег подготовить и все. Можно и с кем нибудь скооперироваться из мотолодочников кто тоже маеться с таким вопросом. Какая разница. Собрались сделали .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 04:24
rim писал:
> А на прицеп манипулятор не поставишь ведь. Да и толку. Леботкой
> вытягивать хорошо а спускать то как лодку? Так что берег подготовить и все.
> .
Почему не поставить, может не манипулятор а типа кран пионер и цепную таль кг на 500, она и поднимает и опускает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andzhin (---.spbmts.ru)
Дата: 14-03-16 04:26
А как вариант две лаги или доски по 5-6 метров . на конец повлавок , второй к берегу жестко и как по сланям в воду ? Зачем копать ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.201.---)
Дата: 14-03-16 04:28
1000 за резинку борщ, а 300р - отличная цена, если слипы нормальные оборудованы)))
Менять рельеф или пытаться технически упростить спуск с 1.5 метрового обрыва - гораздо дороже, как мне кажется)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 14-03-16 04:39
Вообще базы, расположенные на берегу, не имеют ни каких прав на береговую линию.
На 99% землю арендуют и обязаны пропускать "местных" жителей к береговой линии.
Мне кажется Вам стоит поискать решение в юридической плоскости!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-16 04:42
Копать то это ладно ещё, мужикт ещё как то дно расчищали от варяг,топляков чтоб перетяг поставить. Вот это да. Зато потом рыбалка просто кайф там была. Так что прокопать это не так и сложно. А с указом и кувыркнуться можно, на погручике так от перегруза чуть не кувыркнулся раза два егодиции махом сморщились))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 04:43
Думал типа такого. Подъехал, скинул лодку на землю? Собрал триногу, зацепил, поднял, подъехал к обрыву задом??? Опустил. Обратно в такой же последовательности.
Геморно и смущает, что машина как противовес, как фаркоп себя поведет, ведь нагрузка на него будет килограмм 150-200. Как снять лодку с прицепа на землю и закинуть обратно. ХЗ.
Или просто дополнительные ложементы с катками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-16 04:46
Вообще базы, расположенные на берегу, не имеют ни каких прав на береговую линию.
На 99% землю арендуют и обязаны пропускать "местных" жителей к береговой линии.
Мне кажется Вам стоит поискать решение в юридической плоскости!
Много чего не имеют. У нас вообще шлак баум поставили чтоб с карьера песок не пиз...ли. С детства там купались рыбачили а тут на тебе. У кого бабло там и правда епт..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 14-03-16 04:48
-------- Пригони знакомого с ЮМЗ или др. тракторок. И пусть он тебе спуск спланирует какой нужен. Будите возможно и зарабатывать.Как вариант предложил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.12.---)
Дата: 14-03-16 05:15
rim писал:
>
> Вообще базы, расположенные на берегу, не имеют ни каких прав на береговую линию.
> На 99% землю арендуют и обязаны пропускать "местных" жителей к береговой линии.
> Мне кажется Вам стоит поискать решение в юридической плоскости!
> Много чего не имеют. У нас вообще шлак баум поставили чтоб с карьера песок не
> пиз...ли. С детства там купались рыбачили а тут на тебе. У кого бабло там и
> правда епт..
++++ правда ведь! нехер спрашивать просто! у нас на базе попробуй спроси, тоже зарядят тысячу за спуск, а так заезжай, спускай, Волга общая....никто ничего не скажет. Вот за стоянку заплати, если машину оставляешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-16 05:19
Ага, у нас в я/х на берегу тоже цены ломят,а вдоль берега ров выкопали, чтоб никто мимо них слипануться не мог
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KEV37 (---.ivnet.ru)
Дата: 14-03-16 05:25
Мое скромное ИМХО.
Насколько понимаю Вы не единственный рыбак с проблемой слипования в Вашем районе? Может быть скинуться местными рыбаками и организовать нормальный слип из дорожных плит. Чем больше народу соберется, тем дешевле и догляду больше. Но копать и укладывать строго ночью, подальше от шелудивых глаз прокуратуры и му..(полицейских) - не помогут, а только испортят все.
Ну а за хорошее дело воздастся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 14-03-16 05:25
ttemmich писал:
> Ага, у нас в я/х на берегу тоже цены ломят,а вдоль берега ров выкопали, чтоб
> никто мимо них слипануться не мог
Скажите на базе, что напишите заяву в прокуратуру.
Я так думаю базе проще и дешевле будет договориться с Вами, чем с прокурорскими.
Но сначала почитайте законодательство. На предмет своей правоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 05:29
Короче с краном, с кранбалкой гемор по моему еще тот, рассматривать как вариант понту нет.Придумал один вариант проще и надежней.
короче берем два уголка на 50,63, хватит наверное.должно. длиной метра три. ложим их рядом на расстояние друг от друг см 40-50.между ними ролики от транспортера, или от раньше выжималки белья были на стиральных машинах там два ролика. можно их взять. и все крепим их через 30-40 (опытным путем) чтобы крутились. на всу длину уголка. в начале штырь см 30 . Делаем таких две штуки. В лодку три метра влезет. везем на берег где нравиться опускаем вниз, верхний конец забиваем в землю. чтоб не полз вниз. можно привязать к дереву, кустам, к машине к шее))) куда угодно. и по роликам опускаем лодку можно машиной держать нятяг. можно еще лебедкой можно без. По моему проще всего.Только надо сделать такую приспособу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 05:32
при желании между собой их можно скрутить чтоб получилась одна конструкция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 14-03-16 05:51
33alex писал:
> Вообще базы, расположенные на берегу, не имеют ни каких прав на береговую линию.
ЩИТО? Ну-ка марш читать Водный Кодекс. Статья 6 для начала.
> На 99% землю арендуют и обязаны пропускать "местных" жителей к береговой линии.
> Мне кажется Вам стоит поискать решение в юридической плоскости!
Та щаз... За безопасность на объекте водопользования отвечает водопользователь. Так что если твой сосед самовольно в запретной зоне забор поставил можешь ему предъявлять. А если он оформил объект водопользования, то опаньки. Там уже он управляется и отдувается если кто у него на объекте утонет.
Общий доступ только там, где на берегу ничего нет. В смысле никаких "объектов водопользования".
Есть там в законодательстве и еще один момент. Объект, используемый в целях навигации не требует специального оформления. Пока судебная практика показывает, что лодочная база может не оформляться как объект водопользования, так как навигация маломерных судов тоже навигация. Но доступ на базу может быть ограничен ввиду высокой опасности имеющихся сооружений и механизмов например. В частности у нас на эстакаде ежегодно сдавали ТБ по ГПМ, ЭБ, ПБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:00
Кира карьер сделали на месте пляжа, им пох, на усех, люди всю жизнь там купались а тут на те. Шпанхаут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 06:05
Олег Борисов писал:
> и все равно,хорошая лебедка решит все проблемы разом и будет самым недорогим
> вариантом!
Лодку волоком тащить? Что тогда будет со Скайботовским говнопластиком через два три подъема? Спускать как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:16
Григорьевич тогда какую нибудь тележку под лодку, типа ваганетки)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:18
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 06:12
Объясни.
что обьяснить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 14-03-16 06:21
rim писал:
> Кира карьер сделали на месте пляжа, им пох, на усех, люди всю жизнь там купались
> а тут на те. Шпанхаут.
Причем тут пох или нах. Есть документы - правы. Нет документов - не правы. Запрос в прокуратуру на предмет легитимности использования объекта снимает все вопросы.
К сожалению идея "да тут мой дед еще бля-ля-ля..." нынче не канает. Но если не полениться и повыёбываться, то очень многие шлагбаумы, заборчики, тросики как-то резко теряют в значимости.
Кстати выше ты написал, что шлагбаум поставили в карьере чтоб песок не пи$дили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 14-03-16 06:26
rim писал:
> Кира карьер сделали на месте пляжа, им пох, на усех, люди всю жизнь там купались
> а тут на те. Шпанхаут.
Граница карьера не может быть ближе 200 метров до воды!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:28
Не было карьера, появился, потом и шлакбаум появился, Дело в там что ни кому ни че не надо. Люди как зомби.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 14-03-16 06:29
Kira писал:
> rim писал:
>
> > Кира карьер сделали на месте пляжа, им пох, на усех, люди всю жизнь там
> купались
> > а тут на те. Шпанхаут.
> Причем тут пох или нах. Есть документы - правы. Нет документов - не правы.
> Запрос в прокуратуру на предмет легитимности использования объекта снимает все
> вопросы.
> К сожалению идея "да тут мой дед еще бля-ля-ля..." нынче не канает. Но если не
> полениться и повыёбываться, то очень многие шлагбаумы, заборчики, тросики
> как-то резко теряют в значимости.
> Кстати выше ты написал, что шлагбаум поставили в карьере чтоб песок не пи$дили.
>
Поддержу на 100%.
И еще: каждый человек кузнец своего счастья!
За свои права иногда необходимо бороться!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 06:29
rim писал:
> Григорьевич тогда какую нибудь тележку под лодку, типа ваганетки)))))
*************************
Песок и корни сосны...Скользила легко. Наверху стоял прицеп и лебедкой затянули. Втроем это легко.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 06:31
rim: Спускать прицеп с лодкой вместе. что обьяснить?
Берега примерно такие, чуть выше чуть ниже и как правило скалистые. Как спустить?
Спускать лодку волоком не вариант, категорически!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:31
Какой там ближе 200 метров как это? погрузчик чуть ли не проваливаеться в воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:36
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 14-03-16 06:29
Поддержу на 100%.
И еще: каждый человек кузнец своего счастья!
За свои права иногда необходимо бороться!!!
Как боротся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rim (85.26.164.---)
Дата: 14-03-16 06:40
rim: Спускать прицеп с лодкой вместе. что обьяснить?
Берега примерно такие, чуть выше чуть ниже и как правило скалистые. Как спустить?
Спускать лодку волоком не вариант, категорически!
Пригани трактор делов то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 14-03-16 07:52
Может мой вариант поможет чем? Если убрать отвал, можно использовать как мини автокран. Тянуть лодку за нос, а спускать с обрыва за корму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denissp (5.172.25.---)
Дата: 14-03-16 17:12
на берегу можно фундамент для крана построить, и к нему цеплять треногу, почти навечно получится, треногу с собой возить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (176.117.27.---)
Дата: 14-03-16 17:32
Олег Борисов писал:
> Знакомая тема...)) Я купил в прошлом году ручную авиационную лебедку
> планетарную..
> Ссылка.
> и вот сейчас думаю какой мотор 12 вольтовый к ней приколхозить ( от стартера
> наверное подумываю) , а покупать готовую как то стремаюсь...не верю им..пишут
> одно в заявленных ТТХ а в жизни совсем другое.. сгорают на раз два три.. ведь
> берег не всегда ровный есть и горки и грязь и камни... (запас должен быть
> большой у лебеды,а такие стоят (хорошие) в районе 35 000 рупий.. скучновато
> ...)
> и еще полиспас к ней подумываю изготовить...
Ахренеть. 12 тысяч. За 15 уже можно полноценную лебедку купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-16 18:01
Sherh писал:
>
> Ахренеть. 12 тысяч. За 15 уже можно полноценную лебедку купить.
Да это какой то жадина запросил, в других регионах 4200-4500 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 14-03-16 18:12
Слы, народы. ТС сказал либо камыш, либо обрыв. Чего вы все в обрыв впёрлись?
Придумайте что ли как сквозь камыш спустить. Типа две сходни метров по 10 из говнодосок и длинный трос от телеги до машины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.28.misp.ru)
Дата: 14-03-16 18:48
Вот что значит пластиковое дно и прицеп с ложементами. Я один, на таком берегу как на фото, свою кастрюлю слипую за 15мин и поднимаю так же. А по теме - Кира прав, нужно смотреть другое место, возможно там проще будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Борисов (83.220.237.---)
Дата: 14-03-16 18:55
ametyst06 писал:
> Sherh писал:
>
> >
> > Ахренеть. 12 тысяч. За 15 уже можно полноценную лебедку купить.
>
> Да это какой то жадина запросил, в других регионах 4200-4500
а я и купил ее за 4 000 рупий.. а указал просто для образца...что б понятно было какую купил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.24.---)
Дата: 14-03-16 19:41
А, что если использовать для спуска китайскую лестницу 8метров, три секции, заменив в ней через 1 шаг ступени на ролики (сделать из пвх трубы газовой).
подпорки в грунт на каждой секции и крепеж к прицепу.
вес то у заявленной лодки до 200кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 14-03-16 19:45
слип триста рублей !!! , нам бы ваши цены ((((((
а сколько же эта база на постоянку на лето с хранением стоит ?
К примеру у нас в СПб в среднем 7.5 трублей в месяц , разовый спуск или подъем от тысячи и это считается "нормально".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 14-03-16 19:50
Григорьевич писал:
> Вот в такую горку и затащили Шнивой.
> Легко!-))
Да да, помню помню :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadiim (95.73.24.---)
Дата: 14-03-16 20:00
жаль очень мало информации, как бы повторить данную конструкцию.
может кто знает название?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sherh (94.50.199.---)
Дата: 14-03-16 22:26
Олег Борисов писал:
> ametyst06 писал:
>
> > Sherh писал:
> >
> > >
> > > Ахренеть. 12 тысяч. За 15 уже можно полноценную лебедку купить.
> >
> > Да это какой то жадина запросил, в других регионах 4200-4500
>
>
> а я и купил ее за 4 000 рупий.. а указал просто для образца...что б понятно было
> какую купил...
Электролебедь на тонну стоит 6000, а у этого чуда 500 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 14-03-16 22:35
Kira писал:
> Слы, народы. ТС сказал либо камыш, либо обрыв. Чего вы все в обрыв впёрлись?
> Придумайте что ли как сквозь камыш спустить. Типа две сходни метров по 10 из
> говнодосок и длинный трос от телеги до машины.
>
прокос бензотриммером с фрезой для кустарника всего и делов
без фотки местности всё это на одних предположениях.
одним словом, под стоячий камень вода не течет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (5.141.8.---)
Дата: 15-03-16 00:08
трактор Вам в помощь, цена вопроса 2500-3000 р, тем более скальный грунт а не глина.
один раз сделали и в путь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-17-18.avangarddsl.ru)
Дата: 15-03-16 00:10
Найди единомышленника и тракториста на беларуське всего делов то! Ну или гасторбайтеров по рублю. Ну или пянчуг за еду и водку ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.201.---)
Дата: 15-03-16 02:57
Еще один момент, как только сделаешь трактором нормальный слип, там тут же начнут тусить, мыть машины и шашлычить все местные гопники))) И тогда уже через них будет сложно слиповаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (31.173.100.---)
Дата: 15-03-16 03:22
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
>
> начнут тусить, мыть машины и шашлычить все местные гопники))) И тогда уже через
> них будет сложно слиповаться)
В точку! Это уже есть и без слипа.
Из всего прочитанного сделал вывод, что готового технического решения нет, а может оно и не нужно. Остается только копать.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-03-16 03:36
чет сложности какие то расписывает тс. если исходить из его вопросов, то можно, если это обрыв, поработать лопатой. понятно что не полдня работы, пусть день, а то и два. если камыш, ну зайди ты и выруби его. я так понял не на один раз тебе слиповаться. спускать правда все равно нужно внедорожником нормальным. какая машина то?
с первого раза возможно и забуксуеш все равно. ну а что, развлекаться нада как то)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisch (77.106.220.---)
Дата: 15-03-16 03:38
ametyst06 писал:
> Водохранилище в двух километрах от дома, а лодку спустить негде., либо сплошной камыш, либо обрыв от 0,5 до 1,5 метров. Есть идеи?
Все придумано до нас (фраза почти из фильма)
Спасибо форумчанину (Ник):костоправ. Даю ссылку на его вариант, думаю не обидится.
Ссылка.
Сделал себе примерно тоже самое,
-на кронштейн запаски приварил заднюю ступицу от ваз2109, как переворачивать и крепить видно из фотографии.
Берег на фото не простой, от кромки сразу свал и удержать авто трудно. а так без проблем.
третье колесо выручало хорошо на больших волжских песчаных берегах.
обыграй этот вариант.
может сгодится (лодка легкая, прицеп не таскать за авто, хоть из дерева делай) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
