|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:09:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:09:26 |
|
Автор: Turbych (77.51.92.---)
Дата: 10-12-15 00:00
Мужики, надеюсь тема не для пожирателей попкорна, задумался тут о смене мотора, нужна 60 сил 4 такта, вроде всё ни чего, он как начинаю читать отзывы по разным маркам, то у Мерка хрен к свечам подберёшься, то у Ямы фильтры бензонасоса летят часто и можно встрять....обслуживать буду сам. Какая из 60 сил оптимальна под лодку 4.7 метра весом 350 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 10-12-15 00:16
Бери что дешевле. В свое время купил так своего меркушу. За три года свечи не откручивал, надеюсь еще долго не потребуется. Я так понимаю, речь о новом моторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-15 00:18
как может лететь фильтр бензонасоса? в данный момент не до жиру на что цена дешевле то и покупай ,и чем раньше тем лучше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikos-116 (178.207.186.---)
Дата: 10-12-15 00:47
Какие фильтры? Как бывший владелец скажу, Yama F60FETL - мотор фактически (кроме цены) без изьянов. 200 часов сам накатал и до сих пор работает у нового владельца, перед глазами.(Салют 480).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (77.51.92.---)
Дата: 10-12-15 00:50
ок, понял...потому и спрашиваю, что брать придётся скорее всего что будет и что дешевле..и ещё вопрос, почему так все ищут именно шоб было 3 горшка, а не 4, типа Суза и Хонда, в чём преимущество?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (---.bks-tv.ru)
Дата: 10-12-15 00:58
Turbych писал:
> ок, понял...потому и спрашиваю, что брать придётся скорее всего что будет и что
> дешевле..и ещё вопрос, почему так все ищут именно шоб было 3 горшка, а не 4,
> типа Суза и Хонда, в чём преимущество?
Во как. Аж вспотел от интереса. С нетерпение буду ждать разъяснения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikos-116 (178.207.186.---)
Дата: 10-12-15 01:21
С точки зрения моторостроения - рядная четверка, идеально сбалансированный кривошип. 1-3-4-2 самый рспостраненный, понятный и естественный порядок работы цилиндров для 4-х тактов. Без всяких балансиров и.т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FireLine (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 10-12-15 01:35
А как же Ямаха? Это же лучший мотор всех времен и народов. Люди лезут за кошельком только видя это имя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (91.185.225.---)
Дата: 10-12-15 01:47
Мерк F 60 EFI очень удобен в обслуживание.
Свечу нижнею я за 2 мин. снимаю)) Все навесное оборудование на блоке расположено раздельно, каждый агрегат ни чем не прикрыт и имеет к себе доступ.В других моторов такого нет. Но из за такой архитектуры колпак у Мерка огромный. Хотя мне это нравится.
На Мерке термостат стоит в удобном месте. Например когда его забьет песком или мелким мусором, я просто снимаю крышку термостата, винимаю сам (остывший) термостат и запускаю движок без него. Ну а дальше двиг. сам себя моет от всякой дряни, фонтаном воды из блока на улицу)))
С веревки тож заводится легко(проверял). Очень Большая крыльчатка помпы (долго ходит и напор воды хороший).
Я бы выбрал модель с большим редуктором Mercury F 60 ELPT Big Foot. Он прочнее и более грузовой+запчасти дешевле.
У мерка есть один большой минус! Запчасти стоят ООчень дорого! На Ямаху например все гораздо дешевле! Поэтому если б щас они стоили одинаково, то я б купил Ямаху)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 10-12-15 01:59
С точки зрения моторостроения идеально сбалансированными (самоуравновешенными) являются рядная шестерка и V-12. Рядную четверку разбалансируют силы инерции второго порядка. Рядную тройку центробежные силы и силы инерции двух порядков. V-6 моменты.
Но это так - флуд для общего развития.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.120.---)
Дата: 10-12-15 02:32
Это смотря какое колено на 3 цил, если обрезаная 4 с углом 180, то да 4 лучше сбалансирована, а если "правильная" 3 с углом 120, то 4 рядом не стояла. И да от 2-го порядка не уйти ни там, ни там...
Ну это я так, для флуда.
ТС не забывайте учитывать, что на мерке стоят ямаховские головы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 10-12-15 02:33
Интересный флуд - шесть цилиндров на 60 сил.)))))) Прям, как сто лет назад.))) Если по делу - четыре цилиндра точно лучше, чем три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 10-12-15 02:36
andy_ko44 писал:
> Это смотря какое колено на 3 цил, если обрезаная 4 с углом 180, то да 4 лучше
> сбалансирована, а если "правильная" 3 с углом 120, то 4 рядом не стояла. И да от
> 2-го порядка не уйти ни там, ни там...
> Ну это я так, для флуда.
> ТС не забывайте учитывать, что на мерке стоят ямаховские головы.
Сегодняшние ПЛМ Меркурий и Ямаха 4 - е такта 50 - 60 и Ямаха 70 сил - это одна разработка. Меркурий и Ямаха разрабатывали этот мотор совместными усилиями. Блок одинаковый, голова одинаковая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (81.163.20.---)
Дата: 10-12-15 02:51
Вброшу чутка ;)
HONDA BF60 мотор всех времен и народов ;))))
Turbych писал:
> Мужики, надеюсь тема не для пожирателей попкорна, задумался тут о смене мотора,
> нужна 60 сил 4 такта, вроде всё ни чего, он как начинаю читать отзывы по разным
> маркам, то у Мерка хрен к свечам подберёшься, то у Ямы фильтры бензонасоса летят
> часто и можно встрять....обслуживать буду сам. Какая из 60 сил оптимальна под
> лодку 4.7 метра весом 350 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 10-12-15 02:52
Матяж Владимир писал:
>
> Сегодняшние ПЛМ Меркурий и Ямаха 4 - е такта 50 - 60 и Ямаха 70 сил - это
> одна разработка. Меркурий и Ямаха разрабатывали этот мотор совместными усилиями.
> Блок одинаковый, голова одинаковая.
И что ? Блоки одинаковые , но видимо делаются в разных местах . Вся навеска и потроха разные .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.120.---)
Дата: 10-12-15 03:16
Потроха разные, это вы по партс номерам вычислили, так они, в принципе у мерка и ямы разные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пристань-Почта (---.cn.ru)
Дата: 10-12-15 03:38
Не так уж и сложно у Мерка к свечам подобраться. Есть некоторые неудобства, но снять и поставить удается обычным набором инструмента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 10-12-15 03:43
andy_ko44 писал:
> Потроха разные, это вы по партс номерам вычислили, так они, в принципе у мерка и
> ямы разные...
А сказать , что хотел , что то подтвердить или опровергнуть ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 10-12-15 07:34
andy_ko44 писал:
> Одинаковые там потроха- ноги разные
Значит берем шатун от мерка и ставим на яму , и все пучком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.120.---)
Дата: 10-12-15 08:53
Ага, только с года/серии должны быть одинаковые. Правда я бы сделал наоборот, на яму запчасти дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honda (213.129.36.---)
Дата: 10-12-15 12:06
Ну,я всегда был за Honda. Они хоть и дороже,но в долгосрочной перспективе "отобъется" на бензине. Очень много знакомых имеет Honda. Мой выбор не случаен. Прислушайтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 10-12-15 16:20
Аурелиано писал:
> И что ? Блоки одинаковые , но видимо делаются в разных местах . Вся навеска и
> потроха разные .
Пять лет назад блоки лили в одном месте. Сейчас не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FireLine (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 10-12-15 16:20
Honda писал:
> Ну,я всегда был за Honda. Они хоть и дороже,но в долгосрочной перспективе
> "отобъется" на бензине. Очень много знакомых имеет Honda. Мой выбор не случаен.
> Прислушайтесь.
Вы считали за сколько отобъется разница в цене?
Я вот посчитал, не смогу я десять лет ходить на одном моторе, обязательно захочется размер побольше. И смысл вваливать деньги в хонду? Лучше приберечь на следующий комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.118.---)
Дата: 10-12-15 16:52
Было 2 личных Я ф60, сейчас Х50. Голосую за Ямаху как более лично мне приятный мотор. Хонда более капризен и редуктор с передаточным числом геморойней для подбора винта. Мерк вообще не рекомендую:-), не понравился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-15 17:15
Honda.раз уж пернул будь добр пояснить за счет чего хонда стала экономичнее,что за нано технологии в ней использованы ,всю жизнь было для проведения какой то работы нужно затратить определенное количество энергии,о чем и показывает практика ,ходили со знакомым на одинаковых лодках примерно на одно расстояние ,на новых моторах у меня ямаха у него хонда ,что он что я заправлялись раз в три дня ,за 10 дней израсходовали около 200 литров горючки ,извини до миллиграмма не считали ,что ты там отбить собрался на разнице в 5 литров если она даже и есть ,и то все это можно на погрешность отнести ,а вот то что ремонте хода не удобная это точно,добраться до чего то нужно пол мотора разобрать,на данный момент кроме цены при выборе смотреть не на что ,и чем раньше Turbych купит мерк тем лучше,хотя мне эта марка не по душе ,когда я покупал цена на машку была интереснее за счет комплектации,по этому ее и взял ,был бы мерк дешевле хоть на полтос висел бы мерк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikos-116 (178.207.186.---)
Дата: 10-12-15 17:47
При одинаковом рабочем обьеме экономичность может быть достигнута за счет более высокой степени сжатия, но это уже другие требования к качеству топлива, зазорам и изоляторам свечей зажигания и.т.д. Формула смесеобразования у всех одна 14.7:1. Мотор может некоторое время поработать и на более обедненной или богатой смеси в зависимоти от режимов, это часто можно прочесть в рекламных буклетах типа " мы научили работать мотор на бедных смесях" . Но в литрах в час это мизер. Счетание потребительских качеств и цены нужно смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (77.73.90.---)
Дата: 10-12-15 18:42
nikos-116 писал:
> Счетание потребительских качеств и цены нужно смотреть.
вот собственно это я и хочу узнать, из всего вышесказанного понял, что для некоммерческой эксплуатации и около 150-200 моточасов в сезон можно брать любого бренда, просто начитался глупостей, хотелось развеять их в пух и прах, пока на первом месте Мерк конечно по цене..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 10-12-15 18:56
oleg46 писал:
> как может лететь фильтр бензонасоса? в данный момент не до жиру на что цена
> дешевле то и покупай ,и чем раньше тем лучше
Согласен.
(ник) писал:
> Я бы выбрал модель с большим редуктором Mercury F 60 ELPT Big Foot. Он прочнее и
> более грузовой+запчасти дешевле.
> У мерка есть один большой минус! Запчасти стоят ООчень дорого! На Ямаху например
> все гораздо дешевле! Поэтому если б щас они стоили одинаково, то я б купил
> Ямаху)))
Вот это правда. Конечно среднестатистическому пользователю задумываться о ресурсе особого смысла нет. При не комерческой эксплуатации думаю любого современного мотора хватит.
А вот что касается стоимости запчастей редуктора, то тут есть нюансы.
Когда узнаешь цены на шестерни и валы Mercury 60EFI становится просто плохо.
Хотя конечно сейчас Мерк намного интереснее в цене и разница с Ямахой слишком велика.
Еще добавлю, что в нашем регионе проще всего с обслуживанием и доступностью запчастей прежде всего с Ямахой и Меркури.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.sub20.net78.udm.net)
Дата: 10-12-15 19:15
у меня возник вопрос, за счет чего мерк ощутимо дешевле? (качество хуже или шестерни пластиковые или комплектация или производство мерка более оптимизированно (менее затратно), что вряд ли).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 10-12-15 19:48
Turbych писал:
> Марат, Ямы были CETL ?
Одна была AETL карбовая, другая новая LA - аналог CETL для Канады. У друзей такие же несколько на моих глазах работают.
Насчет экономии топлива фигня, подобранные винты и моторы кушают примерно рядом - скажу даже больше, Х50 подъедает у меня нифига не меньше Я60 на тех же скоростных режимах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 10-12-15 20:22
bubl.s писал:
> А вот что касается стоимости запчастей редуктора, то тут есть ню
> Когда узнаешь цены на шестерни и валы Mercury 60EFI становится просто плохо.
Озвучу для поплохения )) пиньён 15 т р , передничек 30 т р . Это у нас , в штатах подешевле . Экономия на покупке , со временем может нивелироваться .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 10-12-15 20:24
andy_ko44 писал:
> Ага, только с года/серии должны быть одинаковые. Правда я бы сделал наоборот, на
> яму запчасти дешевле.
Из пальца сосешь . Или есть твёрдые доказательства ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honda (94.245.169.---)
Дата: 10-12-15 21:07
oleg46 писал:
> Honda.раз уж пернул будь добр пояснить
Что за быдло-обращения? К незнакомому человеку. Я высказал свое мнение в приличной форме. На личности не переходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (178.45.100.---)
Дата: 10-12-15 21:14
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> у меня возник вопрос, за счет чего мерк ощутимо дешевле? (качество хуже или
> шестерни пластиковые или комплектация или производство мерка более
> оптимизированно (менее затратно), что вряд ли).
Из-за комплектации. У ямы один тахометр 6Y8 чего только стоит!!!
Мерк китайская какашка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.121.---)
Дата: 10-12-15 21:27
Аурелиано писал:
>
> Из пальца сосешь . Или есть твёрдые доказательства ?
Сам лично перебирал мерка 60 efi 2008 из ямаховского каталога.
Из оригинального-помпа... и, чтобы не думалось, прокладка голова-дейдвуд.
Плюс, совсем недавно, побеждал засоленые карбы на 75 мерке, все что нужно заказал от ямахи f80ae. Ну это к вопросу про навеску.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: влад80 (---.ooobadm.dp.ua)
Дата: 10-12-15 21:40
у меня ямаха f60cetl и я доволен, правда купил летом, еще не пробовал(делаю лодку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (77.73.90.---)
Дата: 10-12-15 21:47
влад80 писал:
> у меня ямаха f60cetl и я доволен, правда купил летом, еще не пробовал(делаю
> лодку)
очень интересно...ещё не пробовал..но уже доволен....всем бы так..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 10-12-15 21:51
влад80 писал:
> у меня ямаха f60cetl и я доволен, правда купил летом, еще не пробовал(делаю
> лодку)
лучший коммент!!
;))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 10-12-15 21:57
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> у меня возник вопрос, за счет чего мерк ощутимо дешевле? (качество хуже или
> шестерни пластиковые или комплектация или производство мерка более
> оптимизированно (менее затратно), что вряд ли).
Сбытовая политика Брюнсвика. Пусть сейчас ипортируют в убыток - зато отожмут долю рынка. А, может, коэфф. жадности у продавцов мерков поменьше.)))))) Это нужно уточнить у Виталия.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоблин 63 (77.66.170.---)
Дата: 10-12-15 22:24
Месяц назад прошёл те же муки выбора мотора в 60 кобыл для разъездного комплекта (планирую корпус В 46 фиш).Критерии отбора выбрал для себя - сервис в первую очередь,цену во вторую. Говорить об экономичности при рыбалочно-покатушной эксплуатации считаю нецелесообразным (ИМХО).В случае сопоставимости этих двух критериев у разных производителей для окончательного принятия решения пошла в сравнение кубатура . В итоге победила Суза 60 АТЛ,теперь ждёт лодку.
Почему не :
- ЯМА - конский ценник
- Мерк - проблемы с обслуживанием и з/частями
- Хонда - меньшая кубатура и всё те-же проблемы с сервисом
- Эвин (что хотелось больше всего) - полнейшее отсутствие сервиса,что при такой сложности мотора недопустимо(для меня).
Учитываю то, что любая техника рано или поздно может выйти из строя ,а сроки восстановления работоспособности будут иметь решающее значение - хочу ловить рыбу, а не устраивать танцы с бубном вокруг мотора. Удачи в выборе !
Ещё раз повторю- это сугубо моё субъективное мнение !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 10-12-15 22:44
Не понял. По распространённости сервисов Мерк вроде получше всех. У нас в Казани по Меркам пять спецов, по Ямам только два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоблин 63 (77.66.170.---)
Дата: 10-12-15 23:09
Есть ещё внутреннее какое-то предпочтение, не знаю как это обозвать правильнее.... Вот например , лично мне дизайн Вашего Пегаса понравился ,правда на картинках , а некоторые его не воспринимают. Истины в чистом виде ведь не существует ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 10-12-15 23:31
Матяж Владимир писал:
> Renovatio_mva@mail.ru писал:
>
> > у меня возник вопрос, за счет чего мерк ощутимо дешевле? (качество хуже или
> > шестерни пластиковые или комплектация или производство мерка более
> > оптимизированно (менее затратно), что вряд ли).
>
> Сбытовая политика Брюнсвика. Пусть сейчас ипортируют в убыток - зато отожмут
> долю рынка. А, может, коэфф. жадности у продавцов мерков поменьше.)))))) Это
> нужно уточнить у Виталия.)))))
Виталий тут не причем.
Политика Бансвика, от которой пляшут дистрибьютеры. Розничные цены фиксированы. Дилеры могут делать скидки за счет своей моржи.
Примерно так.
Жнец уже где-то писал, что дело не в качестве, оптимизации или еще чого-то. Просто видимо Меркури хотят удержать рынок. По этому готовы ужиматься. Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 10-12-15 23:33
Я думаю качество сервиса и доступность запчастей многое решает. И в разных регионах оно конечно отличается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.105.63.235.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 10-12-15 23:53
nikos-116 писал:
> При одинаковом рабочем обьеме экономичность может быть достигнута за счет более
> высокой степени сжатия, но это уже другие требования к качеству топлива, зазорам
> и изоляторам свечей зажигания и.т.д. Формула смесеобразования у всех одна
> 14.7:1. Мотор может некоторое время поработать и на более обедненной или богатой
> смеси в зависимоти от режимов, это часто можно прочесть в рекламных буклетах
> типа " мы научили работать мотор на бедных смесях" . Но в литрах в час это
> мизер. Счетание потребительских качеств и цены нужно смотреть.
Все верно. Так оно и есть на самом деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 11-12-15 00:41
гоблин 63 писал:
>
> - Хонда - меньшая кубатура и всё те-же проблемы с сервисом
У 60 сил почти литр как и у ямы и мерка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (188.160.97.---)
Дата: 11-12-15 04:11
На 14,7:1 моторы практически никогда и не работают, это стехиометрический состав, только теория, всегда переходные режимы, да и степень сжатия далеко не панацея, все зависит от смесеобразования и скорости сгорания смеси на каждом конкретном режиме газа, а это вопрос очень сложный, зависит от многих факторов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikos-116 (178.206.9.---)
Дата: 11-12-15 16:21
>На 14,7:1 моторы практически никогда и не работают, это стехиометрический состав, только теория, всегда переходные режимы, да и степень сжатия далеко не панацея, все зависит от смесеобразования и скорости сгорания смеси на каждом конкретном режиме газа, а это вопрос очень сложный, зависит от многих факторов...
+100500.
Только получается что моторы Honda обеспечивая топливную экономичность, постоянно работают в оптимальном, не доступном для других моторв режиме? По моему все просто, надо посмотреть какое минимальное октановое число топлива они рекомендуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 11-12-15 19:55
Все же утверждать , что все двигатели жрут одинаково глупо . Практика показывает разница есть . Поглядите в сторону машин , там все очень наглядно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nikos-116 (178.206.9.---)
Дата: 11-12-15 20:26
Глупо ?
Кто говорил, что все двигатели и все машины одинаково жрут? Даже у разных владельцев одинаковые двигатели и машины жрут по разному. Только разница эта может быть в пределах потерь на трение, учета массы, особенностей эксплуатации, погрешности и.т.д.
Одинаково глупо? Это да. Где запятую ставить )))),
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 11-12-15 21:22
гоблин 63 писал:
> Есть ещё внутреннее какое-то предпочтение, не знаю как это обозвать
> правильнее.... Вот например , лично мне дизайн Вашего Пегаса понравился ,правда
> на картинках , а некоторые его не воспринимают. Истины в чистом виде ведь не
> существует ?
Это да, абсолютной истины не существует.(((( Часто решение о покупке бывает эмоциональным. В общем главное - получить удовлетворение от покупки. Я вот как то купил Ленд Ровер Диско2, хотя рядом стоял ТЛК 100 с ходовой от 80-ки. Но, не понравился. Купил Диско и доволен до сих пор.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (---.mega.nn.ru)
Дата: 11-12-15 22:07
Тс,а на какой корпус мотор ищешь?
Самый дешевый сейчас меркури.
Кстати,подскажите он с новья с приборами идет или без них?
И не одинаковая ли цена с сузой выйдет,при одинаковой комплектности.
У сузы редукция повыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.73.6.---)
Дата: 11-12-15 22:33
корпус 4.7 метра ширина 1,9 вес 330 ...да и мысли есть если с этим корпусом не выгорит, то оставлю на старом.....грубо говоря чую..надо вложить в мотор помощнее ибо по весне только на хлеб и будет хватать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.24.134.---)
Дата: 12-12-15 00:53
Александр 1234567 писал:
> Название корпуса то секрет?
> Тоже дозреваю на мотор, так как тоже думаю, что деньги обесценятся
> основательно.
Это вы зря . Дмитрий Анатольевич на днях , сказал рецессия остановилась , так что заживем )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.72.15.---)
Дата: 12-12-15 02:31
ага, я это вижу по ценам на нефть....или мы уже с иглы слезли и чё другое умеем? По себе вижу всё замирает, только вот оборонка наоборот набирает обороты...опять же сужу по людям знакомым кто там работает..Эх....))) и сюды политика прокралась))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.72.151.---)
Дата: 16-12-15 01:26
итак, финальный вопрос, ху из ху....Suzuki DF 60 ATL или Мерка , год одинаковый, состояние одинаковое, цена у сузы чуть дороже....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 16-12-15 01:37
Turbych писал:
> итак, финальный вопрос, ху из ху....Suzuki DF 60 ATL или Мерка , год одинаковый,
> состояние одинаковое, цена у сузы чуть дороже....
------- Если из этих то Суза -60,а так если передо мной стоял такой выбор стоял то взял бы Хонду-60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.120.---)
Дата: 16-12-15 03:34
Все эти бренды хороши движки. Бери тот который больше понравится.
Тут бесполезно спрашивать что лучше, все будут хвалить то на чем катаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-12-15 08:08
Обычный Мерк, редуктор 1,83 винт Мичиган вортекс 11 1/4 14 при 6150 скорость 62-63 по gps, по течению скорость 65 а дальше сработала отсечка при +/- 6250. Пробывал Солас 11х15 черный скорость 60 при 5900 ну или около того, при работе тримом почти сразу сорвался. Пробывал еще 10 1/4 14 и 10 х15 10х16 вообще ни о чём, скорость упала до 55 и 52. Катер вообще не ехал. вернул. Заказал Мичиган матч 11х15 made in USA, мои корейский был.Буду летать, хотя волжанку 49 c Yamaha f60 и так делаю по скорости или с ходу. На старте она резвее но не долго радость у людей продолжается)))👹
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (91.185.240.---)
Дата: 16-12-15 11:12
Если Мерк 60 то советую модель с редуктором Биг Фут 2.33. Дополнительная прочность редуктора не помешает.А большой колпак мерка придусматривает большое пространство под колпаком. Обслуживать и ремонтировать удобно. Ко всему есть доступ.
А Тяга на старте паравозная.
Сузук 60 замечательный мотор, тут дело вкуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RuBiker (---.pppoe.atknet.ru)
Дата: 16-12-15 20:17
(ник) писал:
> Если Мерк 60 то советую модель с редуктором Биг Фут 2.33. Дополнительная
> прочность редуктора не помешает.А большой колпак мерка придусматривает большое
По стоимости винтов будет сильная разница не в пользу бигфута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-12-15 20:59
интнресно по скорости как поведет себя биг фут, если поиграться винтами прирост можно получить? Все таки шаг винта можно и 17 и 19 воткнуть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-12-15 21:06
Есть Мерк f50 big foot но в Россию он не поставляется к сожалению, точно бы взял его. А винтов то надо пару штук, это в моем случае
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.174.---)
Дата: 16-12-15 22:54
По моим тестам на лодке Бестер 490, едут с одинаковой максимальной скоростью оба мерка 1.82:1 и 2.33:1. Но как только начинаешь капитально грузить, то при всех режимах тянет лучше Мерк 2.33!
Я тож раньше думал, что 2,33 медленнее поедет чем 1.82. Но это не так.
Винты на 2.33 стоят на 2 т.р. дороже, чем у 1.82.
А самое интересное это ЗАПАС ПРОЧНОСТИ 2.33.! Многим известно как легко сломать стандартный редуктор 1.82. А цены на шестерни стоят кстати одинаково(почти).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-15 17:26
Да тут смотреть ещё комплектацию нужно. А то винт отдельно, приборы тоже отдельно и т.д. и выйдет не дешевле, а дороже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (178.210.50.---)
Дата: 17-12-15 18:03
VLAD_B писал:
>
> Вы посмотрите на этот редуктор 2.9:1 конкурентов нет
Да что ж за привычка в 4 т моторы советовать Эвинов, мотор хороший, но вопрос про 4 т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 17-12-15 18:21
L200SS считаю не стоит загонять тему в узкие рамки касающиеся конкретно 4т, если быть точнее то тема про 60 сил 4т, у меня,например, 4т 50 сил и что мне теперь в сторонке стоять? Человек с благим намерением поделился мнением, ничего плохого сдесь нет, хоть у него и 2т, зато какой! Имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-15 18:23
L200 SS писал:
> VLAD_B писал:
>
> >
> > Вы посмотрите на этот редуктор 2.9:1 конкурентов нет
> Да что ж за привычка в 4 т моторы советовать Эвинов, мотор хороший, но вопрос
> про 4 т.
Я разве советовал? Просто за редукторы разговор зашёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-15 18:28
Эвинов давно уже никто не советует. Человек пока сам не захочет его никто не заставит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (---.mega.nn.ru)
Дата: 17-12-15 19:10
все больше убеждаюсь в том, что большая редукция на не сильно груженных (считай под завязку) лодках на фиг не нужна, на легких корпусах вроде как, даже вредна. Хоть тут на форме и говорят, что на скорость редукция не влияет, но с меньшей редукцией проще подобрать оптимальный винт, что бы лодка выдавала максимум своей скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 17-12-15 19:15
Спорное утверждение, подбирай грамотно винт и вперед, у сузы тоже не маленькая редукция 2.27 но никто не жалуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 17-12-15 19:18
VlAD_B каких скоростных показателей ты достиг на эвине ? Комплект смотрится четко 👍
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (---.c-tel.net)
Дата: 17-12-15 20:13
(ник) писал:
> По моим тестам на лодке Бестер 490, едут с одинаковой максимальной скоростью оба
> мерка 1.82:1 и 2.33:1. Но как только начинаешь капитально грузить, то при всех
> режимах тянет лучше Мерк 2.33!
> Я тож раньше думал, что 2,33 медленнее поедет чем 1.82. Но это не так.
> Винты на 2.33 стоят на 2 т.р. дороже, чем у 1.82.
> А самое интересное это ЗАПАС ПРОЧНОСТИ 2.33.! Многим известно как легко сломать
> стандартный редуктор 1.82. А цены на шестерни стоят кстати одинаково(почти).
Поэтому надо брать Сузу )))) Там как раз такая примерно редукция )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-15 22:39
Пират писал:
> VlAD_B каких скоростных показателей ты достиг на эвине ? Комплект смотрится
> четко 👍
Честно комплект появился под конец сезона. На родном винте 60 км/ч достиг, как и обещал производитель финвала. Вот докупил сейчас 2 винта. 1й 17 шага стальной, 2й 19 шага люминь. Буду пытать весной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 17-12-15 23:52
Не нужно никого пугать редуктором и ПЧ 2.9...
Мотор то они сделали, а винты под такой редуктор не.
У других моторов 60сил намного шире пропчарт (ПЧ1.64-2.27).
Если говорить в пределах топика (4т), 1.83-2.27
:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (178.210.50.---)
Дата: 18-12-15 01:42
Пират писал:
> L200SS считаю не стоит загонять тему в узкие рамки касающиеся конкретно 4т, если
> быть точнее то тема про 60 сил 4т, у меня,например, 4т 50 сил и что мне теперь в
> сторонке стоять? Человек с благим намерением поделился мнением, ничего плохого
> сдесь нет, хоть у него и 2т, зато какой! Имхо
Да я не против, просто человек спросил про 4 т , а не просто посоветуйте 60 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-15 05:17
писал:
> VlAD_B каких скоростных показателей ты достиг на эвине ? Комплект смотрится
> четко 👍
Честно комплект появился под конец сезона. На родном винте 60 км/ч достиг, как и обещал производитель финвала. Вот докупил сейчас 2 винта. 1й 17 шага стальной, 2й 19 шага люминь. Буду пытать весной
На мой взгляд странный выбор.
Я бы наоборот взял. Сталь для скорости на легке, меньший шаг люминь под загрузку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.opera-mini.net)
Дата: 18-12-15 05:44
VLAD_B писал:
> Честно комплект появился под конец сезона. На родном винте 60 км/ч достиг, как и
> обещал производитель финвала. Вот докупил сейчас 2 винта. 1й 17 шага стальной,
> 2й 19 шага люминь. Буду пытать весной
Так значит это ты загадочный покупатель 17" PT, понятно)))
Влад, ты это, как продавать его соберёшься, мне первому свистни ;) Он тебе всё равно "ниочём", впрочем и с 19" алюминием боюсь то же самое что с родным винтом будет, я тебе уже об этом говорил.
Ладно, хозяин-барин, отпишешься там, как попробуешь(у меня могут кой-какие обстоятельства поменяться, мож махну свой подрезанный21" на твой 17", посмотрим там ;)
Да, ТС извиняюсь за ОфТоп, но Эвин всё равно всех круче)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (---.c-tel.net)
Дата: 18-12-15 19:54
А где то вообще есть табличка где расписано для какой массы лодки предпочтительна та или иная редукция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-12-15 20:45
Да, нет такой таблички к сожалению (((
Оно, в принципе, и так ясно, для лёгких лодок - малая редукция, для тяжёлых - большая.
Мне, к примеру, Е-Тековская редукция разогнаться больше 70 не даёт, с Мерковской 1,85 я б уж нормально за 70 вышел.
Но, Эвинруд это отдельная песня, я настолько влюблён в этот мотор, что подумываю о другой, более тяжёлой и менее быстроходной лодке)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 00:47
В состоянии сам всё решить. И помощь тут есть. Сервис есть, но в нём долго и дороже гораздо. Мне по гарантии прибор трима с сентября шлют до сих пор))). Форсунку поменять самостоятельно 30 минут времени
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.232.---)
Дата: 19-12-15 00:57
У меня салон Эвинов съехал, куда не известно, видимо не рентабельное это дело BRP салон держать, Yamaha процветает, далее Mercury.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 01:11
В новом ничего менять не нужно. Это у товарища мотор 2008 года, в этом году поменяли форсунку сами. А у нового первое ТО только через 3 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (81.177.127.---)
Дата: 19-12-15 01:19
VLAD_B писал:
>
> Форсунку поменять самостоятельно 30 минут времени
Да , да отличный мотор . Ямоводу и в голову не приходит форсунки менять . Нет в этом нужды . А на Эвине как здрасьти . И зачем попу гармонь ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 01:22
Давайте не будем про то чего не знаем. Я ж сказал никого не принуждаю. Берите ямаху
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 01:26
Я вот только из тайланда приехал, там самые популярные 2- тактные ямахи.
Попал там на чемпионат мира по гонкам на гидроциклах так вот против BRP SEA DOO остальные все нервно курят в стороне, в том числе и ямаха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (81.177.127.---)
Дата: 19-12-15 03:27
VLAD_B писал:
> Я вот только из тайланда приехал, там самые популярные 2- тактные ямахи.
> Попал там на чемпионат мира по гонкам на гидроциклах так вот против BRP SEA DOO
> остальные все нервно курят в стороне, в том числе и ямаха.
У ямы и снежники курят ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Винодел (87.228.116.---)
Дата: 19-12-15 06:47
Да Ямы вообще курят))), только почему-то большинство потребителей выбирают именно их. К чему бы это)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 19-12-15 16:28
VLAD_B писал:
> Всё дело в раскрутке бренда
-----------------------
Ямаха и Хонда, несмотря на то, что давно раскрученные бренды, продолжают максимально контролировать качество своей продукции, даже в мелочах. Про Сузуки и Меркури такое, к сожалению не скажешь - проскакивают нет-нет. Позволяют себе косяки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (2.95.85.---)
Дата: 19-12-15 20:11
Первая буква у ямах означает "поколение" мотора.
Как я понимаю иногда новое поколение - это серьезные конструктивные изменения в моторе например был карб - стал впрыск.
Могу ошибаться, но вроде у 60-к как раз сетл - карб, фетл - впрыск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 20:11
sennoi писал:
> VLAD_B писал:
>
> > Всё дело в раскрутке бренда
> -----------------------
> Ямаха и Хонда, несмотря на то, что давно раскрученные бренды, продолжают
> максимально контролировать качество своей продукции, даже в мелочах. Про Сузуки
> и Меркури такое, к сожалению не скажешь - проскакивают нет-нет. Позволяют себе
> косяки.
В россии просто у них больше гораздо точек продаж поэтому и сервис есть. Эвины мало продают там ставку делают на квадрики и водные байки. Подвесники сами продаваны неохотно продают. Поэтому и мало знают о них люди. Сами манагеры про них не знают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 19-12-15 21:55
Шнек писал:
> Первая буква у ямах означает "поколение" мотора.
> Как я понимаю иногда новое поколение - это серьезные конструктивные изменения в
> моторе например был карб - стал впрыск.
> Могу ошибаться, но вроде у 60-к как раз сетл - карб, фетл - впрыск
------------------------
Одинаковые моторы. Инжекторные оба два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.73.86.---)
Дата: 19-12-15 21:56
вот начал про СЕТЛ читать, так пишут система питания 4 карба, где бы поточнее узнать? с какого года карбовые не выпускаются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 19-12-15 22:00
VLAD_B писал:
> В россии просто у них больше гораздо точек продаж поэтому и сервис есть. Эвины
> мало продают там ставку делают на квадрики и водные байки. Подвесники сами
> продаваны неохотно продают. Поэтому и мало знают о них люди. Сами манагеры про
> них не знают
---------------------------------
Сервис сервисом. Смысл в том, что б вообще его адреса не знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (31.42.192.---)
Дата: 19-12-15 22:23
Прошу уважаемых коллег водномоторников не бить ногами сразу, но так уж сложилось что в последние два года после запуска в серию в Киеве Finval-475 вопрос о том какую именно 60ку выбрать -тот на который приходится отвечать чаще всего.
На мой взгляд все 60 сильные моторы топовой четверки производителей 4 тактных-Mercury, Yamaha, Honda, Suzuki равноценны по тем критериям по которым производится выбор-мощность, надежность, ремонтопригодность, статус бренда.
Соответственно выбор часто происходит по вторичным критериям-отзывы друзей и соседей, наличие сервиса в регионе, цвет и внешний вид мотора. Цену не ставлю в фактор выбора, хотя именно она часто оказывается главным критерием-и это не совсем правильно если посчитать суммарную стоимость лодки в сборе, на фоне которых разница в 30-70 тыс в цене мотора является не очень значительным фактором. Поэтому выбирать мотор надо не прагматично, а тот к кому душа больше лежит.
Не забывая разумеется о том что самый правильный выбор -это Mercury F60 ELPT EFI :) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 22:25
sennoi писал:
> VLAD_B писал:
>
>
> > В россии просто у них больше гораздо точек продаж поэтому и сервис есть. Эвины
> > мало продают там ставку делают на квадрики и водные байки. Подвесники сами
> > продаваны неохотно продают. Поэтому и мало знают о них люди. Сами манагеры про
> > них не знают
> ---------------------------------
> Сервис сервисом. Смысл в том, что б вообще его адреса не знать.
Согласен на все 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 19-12-15 22:48
Turbych писал:
> вот начал про СЕТЛ читать, так пишут система питания 4 карба, где бы поточнее
> узнать? с какого года карбовые не выпускаются?
Инжекторный CETL пошел с 2006 - до этого был карбовый AETL, FETL по моему с 2012 - отличается еще системой иммобилайзера. Но есть карбюраторные модели, выпускаемые до сих пор - для коммерческого использования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 19-12-15 23:56
Grigorii писал:
> Прошу уважаемых коллег водномоторников не бить ногами сразу, но так уж
> сложилось что в последние два года после запуска в серию в Киеве Finval-475
> вопрос о том какую именно 60ку выбрать -тот на который приходится отвечать чаще
> всего.
> На мой взгляд все 60 сильные моторы топовой четверки производителей 4
> тактных-Mercury, Yamaha, Honda, Suzuki равноценны по тем критериям по которым
> производится выбор-мощность, надежность, ремонтопригодность, статус бренда.
> Соответственно выбор часто происходит по вторичным критериям-отзывы друзей и
> соседей, наличие сервиса в регионе, цвет и внешний вид мотора. Цену не ставлю в
> фактор выбора, хотя именно она часто оказывается главным критерием-и это не
> совсем правильно если посчитать суммарную стоимость лодки в сборе, на фоне
> которых разница в 30-70 тыс в цене мотора является не очень значительным
> фактором. Поэтому выбирать мотор надо не прагматично, а тот к кому душа больше
> лежит.
> Не забывая разумеется о том что самый правильный выбор -это Mercury F60 ELPT
> EFI :) :)
Коллега)))) сюда только эвин. Даже в цвет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 20-12-15 02:20
VLAD_B
При всём уважении. Думаю не секрет, что ямаховские и мерковские редуктора более уместны на данном Финике. Уверен, они и подразумевались к использованию при разработке этой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.87.147.---)
Дата: 20-12-15 02:54
Эвин на лодке смотрится каким то странным . Или больным слоновой болезнью . ))) Но точно не пропорциональным .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (213.87.147.---)
Дата: 20-12-15 03:05
sennoi писал:
> Я ещё понимаю на 505-м он бы висел.
Лучше и не скажешь . Мерк бы стоял ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (46.61.79.---)
Дата: 20-12-15 04:22
для 505 го 60 л.с. маловато, а тут в самый раз. Мерк не поехал бы быстрее. Вообщето производитель финвала не охотно ставит мерки на свои лодки. У них сузы, ямы и Эвины. Особенно мне понравился последний Финик со 150 эвином. Мерки сейчас по качеству выигрывают только у китайцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_67675 (---.noc.dozortel.ru)
Дата: 25-12-15 13:59
гоблин 63 писал:
> Месяц назад прошёл те же муки выбора мотора в 60 кобыл для разъездного комплекта
> (планирую корпус В 46 фиш).Критерии отбора выбрал для себя - сервис в первую
> очередь,цену во вторую. Говорить об экономичности при рыбалочно-покатушной
> эксплуатации считаю нецелесообразным (ИМХО).В случае сопоставимости этих двух
> критериев у разных производителей для окончательного принятия решения пошла в
> сравнение кубатура . В итоге победила Суза 60 АТЛ,теперь ждёт лодку.
> Почему не :
> - ЯМА - конский ценник
> - Мерк - проблемы с обслуживанием и з/частями
> - Хонда - меньшая кубатура и всё те-же проблемы с сервисом
> - Эвин (что хотелось больше всего) - полнейшее отсутствие сервиса,что при такой
> сложности мотора недопустимо(для меня).
> Учитываю то, что любая техника рано или поздно может выйти из строя ,а сроки
> восстановления работоспособности будут иметь решающее значение - хочу ловить
> рыбу, а не устраивать танцы с бубном вокруг мотора. Удачи в выборе !
> Ещё раз повторю- это сугубо моё субъективное мнение !
1 в 1 выбирал мотор по такой же схеме. Сам являюсь поклонником Ямы, но взял Сузу - цена сыграла решающую роль. И как тут писал один человек - я ещё не ездил под этим мотором, но уже доволен им )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.207.223.---)
Дата: 25-12-15 23:28
VLAD_B писал:
> Коллега)))) сюда только эвин. Даже в цвет)))
Маленькая голова, не гармонично смотрится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olimp1 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 26-12-15 04:37
В наше не стабильное время, думаю будет решать цена. А что выбрать мерк, сузу, яму или хонду каждый решает сам.
У меня Мерк 50 у товарища яма 50. Яма работает тише( мурлыкает) Мерк ( грубее). никто в сервис за последние 4 года не обращался.
Когда покупал цена была на Мерк сладкая, а яма и суза дороже на 60 к.рублей.
Сузуки не рассматривал( марка не нравится) Имхо
Берите к чему больше душа лежит.
По расходу кто больше ест( это смешно) +2-2 литра . Фигня.
Даже если вы катаете в год 150-200 часов, что с трудом верется. Разница не велика.
Все моторы хорошие, главное чтобы самому нравился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 26-12-15 06:26
татарин писал:
> VLAD_B писал:
>
>
> > Коллега)))) сюда только эвин. Даже в цвет)))
> Маленькая голова, не гармонично смотрится.
Очень даже гармонично
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.73.42.---)
Дата: 26-12-15 20:31
мужики, есть мерк 50 сил, на шильде маде ин USA, праывда что удаление шайбы даст прирост в 10 сил, это реально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.ln.rinet.ru)
Дата: 26-12-15 21:03
Turbych писал:
> мужики, есть мерк 50 сил, на шильде маде ин USA, праывда что удаление шайбы даст
> прирост в 10 сил, это реально?
Удаление дроссельной шайбы что-то дает, но блоки управления у 50-60 разные. В чем различия в программе управления знает только изготовитель.Поэтому риск получить обедненную смесь есть.
Правильно-удалять шайбу и менять блок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.73.42.---)
Дата: 26-12-15 21:13
на забугорных сайтах пишут, что блоки взаимозаменяемы...у одного на 60 стоял с новья блок от полтоса...хотя я тоже думаю, что слишком уж всё просто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.102.---)
Дата: 26-12-15 21:21
Turbych писал:
> сколько людей опросил, у кого мерки довольны по уши и менять не собираются
Да нормальные моторы ;) Обращений по гарантии - практически нет. Смысл менять хороший мотор ? ну шумноват, ну чуть прожорлив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.73.42.---)
Дата: 26-12-15 21:23
а если например на шильде написано made in usa, он в штатах сделан или всё равно в Китае?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olimp1 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 26-12-15 23:14
Если написано USA значит там и собрано! Но не факт, что запчасти делают и изготавливают в USA. Их также могут делать в Китае.
Как у нас с машинами в стране))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 27-12-15 04:01
татарин писал:
> Два раза в год точно не тех обслуживание?
Нет там траблы какието были. Ругались, по гарантии делать не хотели. Не исключаю, что много юзеров есть вполне довольны мерками. Может просто моим знакомым не повезло. Однако даже на тех. Обслуживание 2 раза в год к дилеру возить двигло... вы меня простите на... такие проблемы. За 150 км мотаться к официалам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (77.51.93.---)
Дата: 27-12-15 05:09
в принципе сталквался с прогами с хранения, по углам накладки гниют, и герметик на киле, на стыке, текут они там, в остально идеал корпус
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.gprs.mts.ru)
Дата: 27-12-15 05:56
Ты хоть понимаешь что выложил фото свечи либо практически не работавшей либо от мотора работающего на обеднённой смеси?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (77.51.93.---)
Дата: 27-12-15 07:00
в принципе определился..обидно только, что это определение зависимо от финансов)) думаю у всех так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 27-12-15 13:23
VLAD_B писал:
> На какой запал?
По постам же видно, что явно не Хонда и Ямаха:-)
Финансы штука такая, тонкая..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_67675 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 14-01-16 00:48
В начале темы какой-то ракурс фото у Сузы неправильный, действительно смотрится не очень. Налицо предвзятое отношение к Сузе ))) Исправлю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жабкин (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-01-16 01:41
Viktor_67675
ВиктОр ! Мерк с Ямахой красивы, а Эвин.. у меня прям слюни текут.
Суза, ну прям вместо ноги - костыль... Без обид. :0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_67675 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 14-01-16 01:58
Да это я так, поддержать тему. Интересно читать как каждый своё хвалит. На самом деле если бы взял мерк, хвалил бы его, тут всё просто. Радует одно - Эвин всем нравится )))
А может японцы специально и сделали костыль, чтобы гидродинамическое сопротивление воды меньше было ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (178.206.203.---)
Дата: 14-01-16 04:50
Viktor_67675 писал:
> Да это я так, поддержать тему. Интересно читать как каждый своё хвалит. На самом
> деле если бы взял мерк, хвалил бы его, тут всё просто. Радует одно - Эвин всем
> нравится )))
>
> А может японцы специально и сделали костыль, чтобы гидродинамическое
> сопротивление воды меньше было ))
А на фото ваша лодка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_67675 (85.26.164.---)
Дата: 14-01-16 05:20
Татарин, нет. Эта лодка стоит как мои лодка/мотор/прицеп вместе взятые )
Ёперный театр! Вовремя я за 380тр. урвал мотор, и то ломался что дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 14-01-16 08:46
BOBKA писал:
> Да, нет такой таблички к сожалению (((
> Оно, в принципе, и так ясно, для лёгких лодок - малая редукция, для тяжёлых -
> большая.
> Мне, к примеру, Е-Тековская редукция разогнаться больше 70 не даёт, с Мерковской
> 1,85 я б уж нормально за 70 вышел.
> Но, Эвинруд это отдельная песня, я настолько влюблён в этот мотор, что подумываю
> о другой, более тяжёлой и менее быстроходной лодке)))
- Вовка, ты упорствуешь в своих заблуждениях! Да, справедливо утверждение: для лёгких - малая, для тяжёлых - большая редукция, НО это для скоростей ~60км/ч.. При 70, твоя лёгкая лодка, плавно превращается в физически тяжёлую, очень тяжёлую, потому, как сила сопротивления растёт пропорционально КВАДРАТУ скорости ! И увеличивать диаметр (при подборе винта) на таких скоростях, предпочтительнее чем шаг (который будет давать большее скольжение). Повторюсь, большая редукция - позволяет тоньше отрегулировать комплект !
- Да, и табличка по подбору редукции тоже имеется (может найду и сфоткаю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Frimen (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 25-01-16 00:20
Это относится только к тому ,кто видит костыль. Я ,например,костыль не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
