|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:49:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:49:38 |
|
Автор: рена (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-11-15 00:05
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Помогите пожалуйста с доводкой проекта. Буду рад любой критике и советам. Цель постройки - рыбалка на водоёме 3 на 5км, блесна, закидушки, может тролинг. Волна бывает в шторм более 1м, обычно 0.2-0,3.
Джонбот размеры: дл.380, ширина по днищу 120, наибольшая 140, высота борта 60 - вот здесь сомневаюсь-не много ли? К носовой части хочу приклеить киль для улучшения хода по волне. На транец снаружи хочу закрепить блоки плавучести для увеличения длины судна и зрительно " понизить" борт - на одном фото макета есть некое подобие. Возможно использование под вёслами (планировалось вначале именно так), мотор 6-10 сил. Макет 1:10. Планирую строить из фанеры фсф 6мм Сыктывкарской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рена (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-11-15 00:10
Главный вопрос по размерам корпуса : 380 на 140 на 60 - как будет ходить? Уменьшать ли высоту борта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-15 00:13
А Вы сами з откудова будите..Себестоимость считали ?
Может так ? Думаю, не продать ли....АКЛ, 3.6 метра, В12- вдвоём 34 км\час..
Можно вместе с мотором...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рена (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-11-15 00:22
Сам с Башкирии, себестоимость будет в районе 10-12тыс.р, главное хочу построить сам .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рена (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-11-15 00:24
почему форштевень не будет работать? Что порекомендуете для улучшения хода в волну 20-30 см?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей63 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 05-11-15 00:25
Не заморачивайся,делай джонбот без особенностей т.к. форштевень сильно проходимости не прибавит.Для улучшения хода ехать потихоньку,не на полную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-15 00:26
рена писал:
> Сам с Башкирии, себестоимость будет в районе 10-12тыс.р, главное хочу построить
> сам .
Если глисс- от джонбота лучше уйти и потроить АКЛ например...
Джонбот был, в волну ни о чем !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рена (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 05-11-15 00:27
Визуально и на чертеже мне тоже кажется борт большеватым, но если оставить 60 не повлечёт ли это снижение качеств судна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-15 00:34
Если вёсла и никакого глисса, или мотор мелкий- совсем другие обводы...Хотя если не строить, надувнуху и сузу 4 такта 6 сил ( по предпочтениям Тоху 9.8..).... столько вариантов ! Сильно зависит от кошелька..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-15 00:40
рена писал:
> насколько АКЛ комфортнее джонбота?
День и ночь ! При ходе по волне.... на стоянке джонбот устойчивее....
Не знаю, но я джонбот продал и построил АКЛ 3.6, захотите- дам ссылки.
Правда после АКЛ 3.6 купил Викинг 360 и Сузу 4т-6 сил- мобильный комплект, а теперь..даже не знаю, товарищ купил Лейкер 4500 и Сузу ДФ 50 АТЛ, меня назначил капитаном, так как права есть у меня......ещё не осознал..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.spbmts.ru)
Дата: 05-11-15 00:51
рена писал:
> почему форштевень не будет работать? Что порекомендуете для улучшения хода в
> волну 20-30 см?
Потому что при глиссировании судно принимает дифферент а корму 4-6° относительно поверхности воды.Поэтому набегающая волна будет ударять не в форштевень,а в днище под ним.Кроме того само заострение будет ничтожным по отношению к длине лодки,поэтому и в водоизмещающем режиме эффекта не будет.
Джонботы требуют значительного укрепления днища, поскольку оно плоское и отсутствует жесткость формы,Поэтому кажущаяся простота в постройке тоже нивелируется и увеличивается вес.
У меня был джонбот.Волна 20-30 см вытряхивает все из тела и лодки как отбойный молоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.spbmts.ru)
Дата: 05-11-15 00:58
Виктор Колпино писал:
> рена писал:
>
> > Сам с Башкирии, себестоимость будет в районе 10-12тыс.р, главное хочу
> построить
> > сам .
> Если глисс- от джонбота лучше уйти и потроить АКЛ например...
> Джонбот был, в волну ни о чем !
Аж сердце кольнуло как похож на мой.Даже цвет дристопоносный такой же.Отличие в деталях,конечно,есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-11-15 01:01
Руфман писал:
> Аж сердце кольнуло как похож на мой.Даже цвет дристопоносный такой же.Отличие в
> деталях,конечно,есть.
Пардон, Вы какаете синим, или под берёзу ? Только в стадии поноса ? Однако надо к доктору !
Задумался, чем же Вы питаетесь ?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.spbmts.ru)
Дата: 05-11-15 02:22
Виктор Колпино писал:
> Руфман писал:
> > Аж сердце кольнуло как похож на мой.Даже цвет дристопоносный такой же.Отличие
> в
> > деталях,конечно,есть.
> Пардон, Вы какаете синим, или под берёзу ? Только в стадии поноса ? Однако надо
> к доктору !
> Задумался, чем же Вы питаетесь ?....
Что обиделся за название цвета?Ну это тоже к доктору.А я не обиделся когда цвет моей лодки получил такой эпитет.А в цвете говна разбираюсь,не скрою,т.к.трех детей вырастил.Не зазорно сие для меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.aldems.lv)
Дата: 05-11-15 16:33
ни разу не спец. макет по размерам и по форме очень напоминает лодку ЮГ2500. на глиссе долбит а под веслами тяжело ходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джон97 (---.tom.ru)
Дата: 05-11-15 21:05
Уже год как размышляю над джонботом, но к днищу приделать були из пенополиуретана, что бы получился катамаран.... Или тримаран.. Вроде, вполне реальная затея... Но понимаю, что размеры этих булей надо рассчитывать... и не знаю как. А под 15-кой или 20-кой получился б лёгкий комплект.. или тупо срисовать размеры ротана-380К, но реализация через катамаранный джонбот ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 05-11-15 21:25
Джон97 писал:
> Уже год как размышляю над джонботом, но к днищу приделать були из
> пенополиуретана, что бы получился катамаран.... Или тримаран.. Вроде, вполне
> реальная затея... Но понимаю, что размеры этих булей надо рассчитывать... и не
> знаю как. А под 15-кой или 20-кой получился б лёгкий комплект.. или тупо
> срисовать размеры ротана-380К, но реализация через катамаранный джонбот ))
Посчитать размеры "булей" совсем не проблема, но в чем будет приемущество данной конструкции над классическим джонбоат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 05-11-15 21:26
Тогда делай просто катамаран, проще будет.
Самый простой вариант - два длинных прямоугольных листа фанеры накладываешь друг на друга, проклеиваешь швы и вставляешь треугольные распорки внутрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джон97 (---.avantel.ru)
Дата: 05-11-15 21:36
render писал:
> Посчитать размеры "булей" совсем не проблема, но в чем будет приемущество данной
> конструкции над классическим джонбоат?
Наивно полагаю, что примерно такое же преимущество, как у ротана перед другой лодкой такой же размерности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 05-11-15 21:50
Джон97 писал:
> render писал:
>
> > Посчитать размеры "булей" совсем не проблема, но в чем будет приемущество
> данной
> > конструкции над классическим джонбоат?
>
> Наивно полагаю, что примерно такое же преимущество, как у ротана перед другой
> лодкой такой же размерности.
А можно его озвучить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джон97 (---.avantel.ru)
Дата: 05-11-15 21:57
render писал:
> А можно его озвучить?
Остойчивость, отсутствие биения при волнении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: render (84.47.128.---)
Дата: 05-11-15 22:03
Джон97 писал:
> render писал:
>
>
> > А можно его озвучить?
>
> Остойчивость, отсутствие биения при волнении.
Спасибо за ответ!
Остойчивость даст любая катамаранная конструкция, необязательно что-то копировать у ротана.
Отсутствие биения при волнении - большое поле для обсуждения, но полагаю, что это обсуждение и не нужно. Что дают скеги, что дает надувная конструкция, в целом понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джон97 (---.avantel.ru)
Дата: 06-11-15 12:52
render писал:
> Джон97 писал:
>
> > render писал:
> Остойчивость даст любая катамаранная конструкция, необязательно что-то
> копировать у ротана.
>
>
> Отсутствие биения при волнении - большое поле для обсуждения, но полагаю, что
> это обсуждение и не нужно. Что дают скеги, что дает надувная конструкция, в
> целом понятно.
Вот в этом и дело. Джонбот + скеги - достаточно лёгкая и простая в изготовлении лодка, где за счёт катамаранной конструкции нивелируются недостатки джонбота. Можно увеличить ширину, длину..
И у меня у самого, так сказать, дилемма - строить подобный джонбот или купить ротан/братан/флагман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-11-15 03:15
Если вы внимательно "покурите" тему катамаранов, то поймёте что во многом не правы.
Очень большое значение имеют размеры тоннеля, его ширина и высота.
Важно, чтоб тоннель "продувался", иначе сопротивление сильно растёт и ни о каком мягком прохождении волны говорить не приходится.
Имеет значение продольная профилировка тоннеля.
Да, дохреначего имеет значение.
В общем, всё непросто так, ой как непросто.
Даже, многими тут уважаемый Ю.Зимин, при проектировании своей Радуги 39К допустил столько ошибок и спроектировал настолько убогую лодку, что надолго отвратил отечественную водомоторно-самостройную братию от катамаранов.
Стройте уж тогда "сани У.Фокса" - и поипётесь и считать ничего не надо, потому как на выходе всё равно ерунда получится.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джон97 (---.avantel.ru)
Дата: 08-11-15 19:29
BOBKA писал:
> Если вы внимательно "покурите" тему катамаранов, то поймёте что во многом не
> правы.
> Очень большое значение имеют размеры тоннеля, его ширина и высота.
> Важно, чтоб тоннель "продувался", иначе сопротивление сильно растёт и ни о каком
> мягком прохождении волны говорить не приходится.
> Имеет значение продольная профилировка тоннеля.
> Да, дохреначего имеет значение.
> В общем, всё непросто так, ой как непросто.
> Даже, многими тут уважаемый Ю.Зимин, при проектировании своей Радуги 39К
> допустил столько ошибок и спроектировал настолько убогую лодку, что надолго
> отвратил отечественную водомоторно-самостройную братию от катамаранов.
> Стройте уж тогда "сани У.Фокса" - и поипётесь и считать ничего не надо, потому
> как на выходе всё равно ерунда получится.
>
> С уважением, Вовка.
Так ведь в этом и дело, что из пенополистирола можно сделать любой профиль, любой тоннель. Главное - правильный расчёт и размеры джонбота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
