Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 05:42:23 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 12:42:23 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-10-15 02:45

Всё в видео...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-10-15 03:31

Молодец Мужик ! Респект!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   30-10-15 03:49

Макс, респект!
Для меня вообще полезно, только собираюсь пару Нептунов перетряхнуть. Вихри перетряхивал, поверхность под золотники делать к токарю носил, своего станка нет к сожалению. Золотники крайний раз поставил глухие, как-то заводиться стал лучше. Сними, плиз, как будешь среднюю опору собирать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   30-10-15 03:58

Снял зачем-то 2 сотки хрома, а сколько осталось?
Нептуновские золотники достаточно гибкие. На эти две сотки они легко деформируются и уплотняют зазор. Даже если бы они были абсолютно жёсткими, утечка через эти две сотки была бы ничтожна. А вот ресурс картера пострадал серьёзно.
Станок есть - ума не надо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-10-15 04:01

Хочу тебя удивить, но толщина слоя хрома там даже меньше 0.005, эта хромировка там до задницы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Олег Борисов (213.87.145.---)
Дата:   30-10-15 04:44

Хорошее видео...поучительное..Все наглядно видно! Молодец!.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-10-15 06:39

Nick_gorn писал:

> Сними, плиз, как будешь среднюю опору собирать.
А что именно непонятно? Она ведь просто болтами стягивается... Или мы о разном говорим?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Nick_gorn (83.149.35.---)
Дата:   30-10-15 13:35

Просто этот узел отличается от вихрёвского, вот и хотел увидеть как его собирать, заоднем уж раз. Может и сам пойму, так что не заморачивайся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Владимир PRO (---.iszf.irk.ru)
Дата:   30-10-15 15:53

Радикально проблема решается вставкой двух полуколец из нержавки. Протачивается на глубину 1,5 мм, вставляются полукольца толщиной 1,8-2 мм, укрепляются впотай болтиками М3, где это возможно. Отмечаются окна, выпиливаются. Затем полукольца снимаются и садятся этими же болтиками на эпоксидку. Далее проточка в размер. Получается вечный картер.
К сожалению после снятия слоя хрома начнется интенсивный износ силумина. На видио видно, что ямка образовалась на впускном окне. Это происходит из-за избыточного давления в картере в момент когда это окно закрыто. Без покрытия отходит максимум 3 сезона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Олег Борисов (213.87.145.---)
Дата:   30-10-15 19:22

Владимир PRO писал:

> Радикально проблема решается вставкой двух полуколец из нержавки. Протачивается
> на глубину 1,5 мм, вставляются полукольца толщиной 1,8-2 мм, укрепляются впотай
> болтиками М3, где это возможно. Отмечаются окна, выпиливаются. Затем полукольца
> снимаются и садятся этими же болтиками на эпоксидку. Далее проточка в размер.
> Получается вечный картер.
> К сожалению после снятия слоя хрома начнется интенсивный износ силумина. На
> видио видно, что ямка образовалась на впускном окне. Это происходит из-за
> избыточного давления в картере в момент когда это окно закрыто. Без покрытия
> отходит максимум 3 сезона.



То есть надо снять не как Макс43 две сотки, а 1.5 мм под толщину нержавейки ,а потом снять лишнюю нержавейку на станке до нужного размера ? Так?

Получается ,что вместо напыления хрома надо поставить нержавейку..? Так ?


Смысл в том, что бы вместо хрома внедрить нержу ! Да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата:   30-10-15 19:38

Владимир PRO писал:
> К сожалению после снятия слоя хрома начнется интенсивный износ силумина. Без покрытия
> отходит максимум 3 сезона.

Извольте объясниться, а с чего бы это? И не надо досужих рассуждений, только аргументы и факты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Варлок (77.108.220.---)
Дата:   30-10-15 20:46

макс ящики без рельс под инструмент это жесть делай сразу под мебельные рельсы или мути подшипники и уголки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Karakul (46.158.71.---)
Дата:   30-10-15 21:01

Думаю сильного износа силумина не будет, золотники пластиковые, мягче силумина, и изнашиваться будут они, да еще ходят по бензиномаслянной эмульсии. Эксплуатация покажет, а вот неплотность золотников и сальников это совсем плохо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: стрелок (185.3.35.---)
Дата:   30-10-15 22:09

Привет земляки! Радует что постоянно какие-то новшества изобретаете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (---.opera-mini.net)
Дата:   30-10-15 23:21

Побольше б таких тем :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата:   30-10-15 23:43

Karakul писал:

> Думаю сильного износа силумина не будет,



----- А кто вам сказал что там силумин .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (---.opera-mini.net)
Дата:   30-10-15 23:50

Кажется золотники изготовлены из капролона,а на вихре из текстолита...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата:   31-10-15 02:51

Силумин мягкий, конечно, а капролон ещё мягче... вот только окислы алюминия ох и твёрдые, в смеси с маслом - абразив.
Посему и применяются либо хромирование поверхностей скольжения (Нептун), либо запрессованные в поверхности картера стальные кольца (Вихри с текстолитовыми золотниками). Ну и накладки из нержи тоже имеют право на жизнь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (---.opera-mini.net)
Дата:   31-10-15 03:01

Только как эти накладки из нержи туда лепить???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата:   31-10-15 03:16

Можно крепить винтами с потайными головками, винты посадить на клей, фиксатор резьбы и проч., не менее 3-х винтов на каждую деталь.
После установки накладок, средняя часть картера, если из 2-х половинок, собирается, и поверхности скольжения под золотники окончательно обрабатываются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата:   31-10-15 04:19

Кольца в картере Вихря не стальные ,а чугунные. На первых были бронзовые,но они , якобы быстрее изнашивались стали чугуний туда лепить.Ну оно и лучше, бо бронзовые если выпадают,то движку капец ( ВООБЩЕ),а чугуний перемелет и кое что ,ещё может поработать ,но ...в другом моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (85.26.235.---)
Дата:   31-10-15 04:28

Тоесть всего нужно 12 винтов с по тайными головками...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата:   31-10-15 05:08

Да, верно, в оригинале на Вихре кольца чугуниевые. Ибо твёрже.

А винтов 12 или больше на весь картер, надо по месту смотреть. Дабы обеспечить плотное прилегание без коробления, ну и с учётом вырезов в накладках и прочего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-10-15 06:11

А ничего, что у алюминия и нержавейки сильно разный коэффициент расширения??? Дальше думайте сами как этот весь колхоз будет там себя чувствовать.... Это может явиться злом.
З.Ы. Встречался мне вихрь где это чугунное кольцо вывалилось по непонятной причине, к тому же вихрь был совсем малохоженный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   31-10-15 06:35

ничего...потому что картер у нептуна наверное из всех совкомоторов самый не теплонапряженный=нагруженный...)) и нихрена не силуминовый))

если снимать тех0,005...то без нержавки сей блок не жилец....точнее не долгожитель...но на пару тройку сезонов хватит для среднестатичстического юзера с 40-50 моточасами в сезон...инфа не покиздеть, просто личный опыт))

та покоцанная хрень с кольцевой выработкой более долговечна в плане работоспособности мотоголовы, чем точенная в чистую...причем на ттх мотора то, что видно на видео вааще никак не влияет...и на заводку в том числе))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-10-15 06:45

Хочу услышать мнение Стаса "Пузырь 67"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата:   31-10-15 07:01

До какой температуры греется картер при работе мотора? Градусов 60 максимум? При температуре за бортом +30.

А кольцо выпало, скорее всего, ибо изначально было запрессовано (или, точнее, уложено в данном случае) в проточку картера без натяга по диаметру. Заводской брак, я думаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: паня (---.178-71-169-52.avangarddsl.ru)
Дата:   31-10-15 07:21

С накладками из нерж.на Нептун непонятен процесс осуществления?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-10-15 08:07

Накладки из нерж. на Нептун, это как собаке пятая нога... или когда коту делать нефик.... ну и т.д. Пытаться сделать Нептуна "вечным" - это бред. Тот вариант что я показал на видео, проживет 3 сезона в любом случае, а к тому времени все равно придется его разбирать, чтобы отремонтировать КШМ, он дольше золотников не проживет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   31-10-15 09:28

Макс43 писал:

> Накладки из нерж. на Нептун, это как собаке пятая нога... или когда коту делать
> нефик.... ну и т.д. Пытаться сделать Нептуна "вечным" - это бред. Тот вариант
> что я показал на видео, проживет 3 сезона в любом случае, а к тому времени все
> равно придется его разбирать, чтобы отремонтировать КШМ, он дольше золотников не
> проживет.
Смысла нет в таком действе(проточки) и потом что картер менять?Перебор таки.А про кота это видео,при всем уважении.Достаточно поставить правильные золотникм из старых темные которые,их не ведет.Да и насчет ресурса КШМ можно поспорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата:   31-10-15 23:35

Эксплуатировали "Нептун-23" 21 сезон.

Из-за коррозии нижней цапфы коленвала нижние сальники быстро начали пропускать воду,
из-за коррозии развалился нижний коренной подшипник и обломком сепаратора задрал золотник.
Хром на картере нисколько не пострадал.

После проточки цапфы коленвала и посадки на нее нержавеющей втулки
с проникновением воды в картер было покончено, золотник заменен, и дальше мотор работал без серьезных аварий.

Зажигания хватило лет на 15, стерлись и обгорели прерыватели и потрескалась изоляция проводов обмоток катушек,
после чего магдино было заменено в сборе.

Периодически менялись крыльчатки и корпуса помп охлаждения и свечи,
шнуры и пружины ручного стартера.

К концу 21-го сезона по причине слабой компрессии, потери мощности и сильной коррозии блока цилиндров
в полостях рубашки охлаждения мотор был отдан земляку на запчасти.

Кривошипно-шатунный механизм и редуктор были в прекрасном состоянии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (---.opera-mini.net)
Дата:   31-10-15 23:48

РАБОТЯГА!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: TZYus (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-11-15 02:23

Макс43 писал:

> Хочу тебя удивить, но толщина слоя хрома там даже меньше 0.005, эта хромировка
> там до задницы.
Всё равно мотор не жилец, з/ч нормальных нет, а так один-два сезона походит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: yked (176.116.142.---)
Дата:   01-11-15 05:52

Макс молодец! Снимай на видео все, что можешь делать. Очень познавательно! Про технику хонингования не забудь!
5++++++

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   01-11-15 05:53

Сколько перебирал Нептунов, практически у всех проблемы с подшипниками нижней головки шатуна, это у них самое слабое место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (85.26.165.---)
Дата:   01-11-15 23:33

Макс,это лечится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: степанович (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   02-11-15 00:05

Да, коленвал это проблема, разобрал три нептуна, все валы в хлам, никакой перспективы восстановить(нижние подшипники)..Я общаюсь на форуме JAWA old., там ребята качественно восстанавливают мотовалы, подбирают комплектующие... Макс, у нас на тебя надежда!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Олег Борисов (213.87.152.---)
Дата:   02-11-15 03:22

Может имеет смысл почаще сальник менять,раз с ним такая засада? Проблематично, но зато все остальное целым останется...ну например зимой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-11-15 04:06

степанович писал:

> Да, коленвал это проблема, разобрал три нептуна, все валы в хлам, никакой
> перспективы восстановить(нижние подшипники)..Я общаюсь на форуме JAWA old., там
> ребята качественно восстанавливают мотовалы, подбирают комплектующие... Макс, у
> нас на тебя надежда!
Надежда на меня в каком плане? Востановление коленвалов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: степанович (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   02-11-15 06:00

Макс, в интернете не нашёл твоих советов по ремонту коленвалов. Твоя помощь нужна в восстановлении тобой или,по твоим советам на местах проживания, по возможности!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: kness (176.52.115.---)
Дата:   02-11-15 06:14

Макс43 писал:


> Надежда на меня в каком плане? Востановление коленвалов?

А почему бы и нет , Макс? Котелок у тебя варит. И не плохо. Подумай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   02-11-15 06:52

угу....только на термичку и пресс скинтесь Максу43 ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-11-15 07:19

По ремонту коленвала ничего особо хитрого нет... Есть определённая технология, следуя которой все довольно успешно получается. В одном из моих видео про "Салют" я упоминал про перепрессовку коленвала, говорил, что "если будет интересно могу рассказать как это делается" но тогда все промолчали. А между прочим коленвал Салюта очень простой пример, на котором можно было бы доступно все показать, но у меня сейчас его уже нет в закромах. Отремонтировать Нептуновский коленвал то можно, без проблем, вопрос в другом, на него нет хороших запчастей сейчас, те подшипники что сейчас продаются- полное дерьмо, даже нет смысла с ними собирать, жалко тратить время и силы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-11-15 07:24

Сашок 3 3 писал:

> угу....только на термичку и пресс скинтесь Максу43 ))

Между прочим, термичка и пресс, это еще не все что нужно для ремонта колена. Хотя это не космические технологии и хороший пресс делается в гараже за один день, а у того кто что то делает руками эти вещи должны быть сами собой уже давно. И у меня все это имеется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: kness (176.52.115.---)
Дата:   02-11-15 07:40

Парни, отложите разговор до завтра. Сегодня, по ходу, уже спать пора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-15 07:49

Макс не это самое.Мне нравятся твои темы,но эта перебор,совершенно не нужная операция для нептуна,просто сторонник того что при доработке не стоит делать хуже чем это сделали до тебя,о покрытии если что.Надо уметь признавать ошибки,не возможно не ошибаться.У меня две бошки нептуна,одна хорошо походила,колено прекрасно себя чувствует,второй также.Вот доп защита от воды коленвала это да,перекачка конденсата до верхн подшип тоже,захват воды нижн цилиндром тоже,это актуальные проблемы нептуна на мой взгляд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Karakul (46.158.231.---)
Дата:   02-11-15 10:31

Поправьте меня если я ошибаюсь, но На коленвалу, чаще, умирает верхний шатунный подшипник. а смазку нему не подведешь; захват воды нижним цилиндром решается установкой глушителя в ноге, а разборку коленвала и замену подшипников можно сделать и в гаражных условиях с помощью каленых болтов пресса, проверяетс собранный коленвал на призмах и в токарном станке, а регулируется собранный коленвал в обычных хороших тисках при помощи молотка, хотя корявыми руками можно и изуродовать коленвал погнув щечки. Но как уже сказал Макс новых запчастей нет, смысл затеваться с ремонтом есть когда у вас куча коленвалов и можно собрать один из нескольких доноров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-15 16:21

Karakul Если речь об устоановки т-образной пластины в дейдвуд в качестве глушителя,то это не спасает от подхвата воды нижн цилиндром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   02-11-15 18:02

Макс43 писал:

> Между прочим, термичка и пресс, это еще не все что нужно для ремонта колена.
> Хотя это не космические технологии и хороший пресс делается в гараже за один
> день, а у того кто что то делает руками эти вещи должны быть сами собой уже
> давно. И у меня все это имеется...

О какой термичке речь? Коленвал вроде ТВЧ закаливается.
круглошлифовальный и станок для балансировки тоже есть?
Или "на ножах"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-15 18:58

Макс43 писал:

> Хочу услышать мнение Стаса "Пузырь 67"
Ненужную работу проделал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Владимир PRO (---.iszf.irk.ru)
Дата:   02-11-15 19:25

Макс43 писал:
>Накладки из нерж. на Нептун, это как собаке пятая нога... или когда коту делать нефик.... ну и >т.д. Пытаться сделать Нептуна "вечным" - это бред. Тот вариант что я показал на видео, >.проживет 3 сезона в любом случае, а к тому времени все равно придется его разбирать, >чтобы отремонтировать КШМ, он дольше золотников не проживет.

Дело в том, что я это проходил на собственном опыте. Нептун 75 г.р. в середине 90х забарахлил. Вскрытие показало, что огромная выработка на впускых окнах картера, где бегают золотники. Продавалась только голова в сборе. Нашел сварщиков, которые мне наварили с избытком металла, проточил, собрал-всё отлично! Через два сезона ситуация еще более плохая. Вскрыл - там ямы во впускных окнах порядка 1мм. Вот так я пришел к нержавеющим вставкам. Три года назад сменил мотор, хотя он работал. Просто устал дергать за веревочку (сил маловато). А вот золотники вечные. Капролон очень мало изнашивается, если не перегреть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   02-11-15 20:03

Юрий82 писал:

> О какой термичке речь? Коленвал вроде ТВЧ закаливается.
> круглошлифовальный и станок для балансировки тоже есть?
> Или "на ножах"?


термичка для сборки КВ...а не для закалки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-11-15 22:50

Юрий82 писал:
> О какой термичке речь? Коленвал вроде ТВЧ закаливается
----Его не надо закаливать, его нужно просто нагревать при сборке.
> круглошлифовальный и станок для балансировки тоже есть?
> Или "на ножах"?
----Круглошлиф для ремонта двухтактного колена не нужен, как и балансировочный в том числе.
Нужен пресс, печь или газ, призмы и индикаторная стойка. Ну ещё не помешают центра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-11-15 23:02

Хочу ещё пояснить, я не в первый раз так протачиваю плоскости, делал это уже много раз клиентам и себе, моторы уже по нескольку сезонов отходили, пока нареканий не было, все довольны. После проточки мотор начинает лучше заводится и работать на холостых, это не только я заметил, это отзывы людей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   02-11-15 23:25

Народ вы ЧЕ накинулись на макса43)))))

Хочется человеку пусть протачивает ,насчет Нептунов не скажу ,а на Вихрях вставки стальные (марку не помню , давно было) делал , моторы ходили на ура.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   03-11-15 02:03

АЛЕКС999 Да никто на него не накидывался,хоть он земляк,но хочется быть обьективным.А так пусть хоть насквозь просверлит его,дело не в этом,а в целесобразности сей операции и что так надо делать.

Сашок 3 3 Голос здесь совсем не важен,главное - суть.Не ошибается тот кто ничего не делает, ну рабочий момент.Да я не знаю когда у него появился станок,но както допускаю что проточить можно и не имея станка.Уймись, а то щас опять срач пойдет.

Да кстати,на моторке Олег 1974 отписывался о перепресовке колена от нептуна,все получилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   03-11-15 02:19


А вот и доп защита,но мне кажется надо сделать как на иномарках с доп сальником,хотя он там долго не проживет.Фото стыренное)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-11-15 03:55

Ну.... Макс правильно всё делал, плохое прилегание золотников зло, никто не будет спорить с этим.
Вот только по уму надо теперь хромировать плоскости.
Или действительно, слупить их на1,5-2 мм и положить стальную нержавеющую пластину на герметик , закрепив её пусть даже на винты впотай.
Разговор то теперь об износе алюминия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: PERSEY03051983 (---.opera-mini.net)
Дата:   03-11-15 04:51

Центральная часть картера на Н23 не алюминиевая...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   03-11-15 05:04

коленвалы нептуновские я сам делал...немного, но с десятка полтора-два точно...

буквально еще 4-6 лет назад у нас продавались ремонтные варианты на КВ Нептуна=шатун в сборе с пальцем и подшипником(качество шатунов не очень, зачастую приходилось останавливаться на родных после некоторой доводки и приведения в порядок)...

похромировать корпус центральной опоры Нептуна есть проблема(по ряду причин)...вкладыш из нержавки проверенный десятилетиями вариант...при использовании нормального масла и небольшой переборки=доводке Нептун живет очень долго...

сейчас периодически хожу на Нептуне 82 года выпуска, гы, очень его люблю...не подвел ни разу...


пы.сы. Русланчик, открой личико)) рады снова видеть в нашей песочнице...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата:   03-11-15 05:15

s494 писал:
> Разговор то теперь об износе алюминия.
Юрий, понимаешь маленько в теории притирки? Ну лучше если понимаешь в практике, известно, что притир ВСЕГДА более мягок, чем поритираемая деталь. Не буду здесь об абразивах в бензосмеси ( смешно), но они бывают, золотник Нептуна является притиром, а поверхность картера - соответственно притираемой деталью, где износ больше, конечно на картере, причем, чем выше его твердость, тем больше износ. Из теоретических предпосылок картер без всякого хрома менее подвержен износу от трения золотника, чем хромированный. Другое дело почему на его поверхности возникают повреждения в виде рисок и задиров ну никак не связанные с износом, который просто нельзя заметить без спец инструмента. Мое ИМХО, что попадают в картер инородные тела, вот откуда - вопрос интересный, учитывая, что на воде нет пыли, значит либо из топлива, либо из самого мотора, опустим вопрос с фильтрацией топлива, остается? Правильно, здесь уже писали, что картер в районе впускных окон вырабатывается вплоть до глубины в 1 мм, и где эти элементы выработки - конечно выкинуты давно, но следы их остаются на поверхностях картера и даже внедряются в золотники (наблюдал многократно), каков вывод: Макс правильно все делает, но надо бы еще скруглить все кромки окон в картере, это продлит ему жизнь несмотря на наличие или отсутствие хрома на поверхности. Кстати, совершенно не понял мысль конструкторов завода "Красный октябрь", которые ввели в технологический процесс хромирование картера, причем в приватной беседе узаконенный в чертежах и технологических картах этот изврат они объяснить не могли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-11-15 05:32

Существует два способа притирки: одной деталью по другой (например клапана к седлу), и детали по твердому притиру. Притирами могут быть плиты, бруски, конусы, втулки и другие детали, отличающие твердостью от притираемой детали. Чугунные притиры применяют для притирки деталей из сталей, бронзы и других медных сплавов. Притиры из стекла используются для притирки деталей из легких сплавов.
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата:   04-11-15 05:31

Эксплуатировал и ремонтировал Нептуны более 10 лет. Средний пробег около 100 ч. г.
Претензий к узлу золотники-картер не имею. Золотники на моторах после примерно 2000 г.в менял на более ранние, неглядя. Цвет разный :(
Один постоянный клиент сохранился. Параллельно эксплуатирует Яму-30. Нептуны бросать не собирается по причине меньшей цены ремонта по сравнению с Ямой. Условия очень тяжёлые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-11-15 05:57

Чехов -Насчет золотников все так,на светлых даже опыты проводил,в воде их нагревал и давал остыть,после этого вело их нормально,а старые которые темные пофиг.Так и валяются гдето новодельные..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата:   04-11-15 06:30

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Макс43 писал:
>
> > Хочу услышать мнение Стаса "Пузырь 67"
> Ненужную работу проделал.
>

О Йессс. Больше слов нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-11-15 07:09

При ремонте мотора геометрия и размеры всех деталей и рабочих поверхностей должны быть востановленны- в этом и заключается принцип ремонта. А делать это или нет, это уже дело религии самого мастера. Можно было бы и нарастить новый слой хрома НОРМАЛЬНОЙ толщины после проточки, с этим проблем нет, но я считаю что он там не нужен. Так что ровнять плоскость или нет личное дело каждого... Некоторые мастера и клапана новые притирают не исправив геометрию седла.... считают что и так пойдет..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата:   04-11-15 08:06

Таки?! Вы восстановили одну из прилегающих поверхностей, а как же со второй? Вы её в сотки вывели? Что вы там говорили про "Некоторые мастера ..."
Даже если так, то это не более чем вылизывание яйц. Работает только на ХХ. В реальных условиях оно нам много надо?! Эту проблемму можно решить установкой хорошего огнива.
Извините. ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-11-15 08:12

Чехов писал:

> Таки?! Вы восстановили одну из прилегающих поверхностей, а как же со второй? Вы
> её в сотки вывели?
---Вывел конечно... по лекальной линейке на просвет.
> Даже если так, то это не более чем вылизывание яйц. Работает только на ХХ.
---Это ваше право так думать. Полировка картера и впускных каналов ещё гораздо менее ощутимо, но некоторые этим упорно занимаются не считая это дело вылизыванием яиц.
>В реальных условиях оно нам много надо. Эту проблемму можно решить установкой
> хорошего огнива.
---Хорошее огниво это само собой.
> Извините. ИМХО
---Не за что извиняться, каждый имеет своё мнение и выбирает свой путь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Немного о золотниках Нептун23
Автор: Чехов (213.87.248.---)
Дата:   04-11-15 08:15

Приятно было пообщаться.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru