Добренького всем форумчанам , а также неровнодышателям, как и я , к лодочке FishRoad 530HT. Топик о том , как я снова стал полноправным FishRoadоводом. Ранее дружба, переросшая в стойкое чувство к этой лодке описана здесьСсылка. и здесьСсылка. и еще вот Ссылка. .
В этот раз, путешествие мое в славный город Санкт-Петербург началось с попутной доставки Бриза 17 из Самары ,нашему форумчанину. Впрочем, сам напишет , когда решит.
Я же буду писать про место , где моя любимая лодка обретает формы , стиль и красоту. Т.е верфь FishRoad. Предприятие небольшое, аккуратное и радушное. Коллектив устоявшийся, многие ребята работают с момента основания. Честно говоря, приятно видеть людей, которые действительно радеют и переживают за продукцию рук своих
С этого года Фишроуд 530 НТ получил небольшое улучшение. Была модернизирована крыша рубки, она усилена дополнительным набором. Что позволяет теперь уже, не стесняясь, приглашать туда мулаток …… , солнечные ванны так сказать. Улучшена прокладка электропроводки и применяемые материалы. Кардинально лучше стал тент, теперь стояночный тент закрывает весь кокпит вместе с ходовым тентом
Очень понравилась старшая модель Фишей FishRoad 650 cabin. Вот в ней то и удалось посидеть с Геннадьевичем, полазить и рассмотреть все. Жаль, что мне не нужна такая большая лодка. Настолько все аккуратно сделано и подогнано, приятно
Времечко пролетело быстро, пока я обследовал производство и оформлял документы, кстати все быстро, прям тут же, этажом выше. Мой «дирижабль» загрузили.
Взял пару штук? Классно!
Но я на тебя наточил зуб! -))
Мог бы и позвонить , вместе сходили бы.
Ладно, буду агитировать Маддоктора, он давно хочет увидеть ФР.
Виталий, ждем описания подготовки ФР в домашних условиях.
В этот раз хочу собрать бюджетный комплект и посмотреть,что получится. Учитывая опыт наших форумчан и Ихтиандров по установке на ФР движков 20-25 сил. Думаю для условий водохранилища с возможностью неспешных походов по 50км в один край будет неплохо. Учитывая, что бюджет нового комплекта лодка +мотор не превысит 500000руб, многие смогут не откладывать свою мечту о собственном катерочке, не смотря на кризисные моменты нашей жизни. Пусть не быстро , не с ветром в лицо, но на воде и в комфорте. Да и лодочка в базе имеет все необходимое, даже магнитолку.
Ходовые огни вроде перенесли. Производитель прислушивается к мнению юзеров. А переднего поручня нет фото с другого ракурса?
И в рецессе что за конструкция слева?
> Взял пару штук? Классно!
> Но я на тебя наточил зуб! -))
> Мог бы и позвонить , вместе сходили бы.
> Ладно, буду агитировать Маддоктора, он давно хочет увидеть ФР.
> Виталий, ждем описания подготовки ФР в домашних условиях.
Григорьевич, пока я катался по стране у меня внучку из роддома принесли. Посему , я даже к тетке не заехал и братьев не повидал , а сразу домой рванул, через центр.
Виталий-Уфа писал:
> .....пока я катался по стране у меня внучку из роддома принесли. Посему
> , я даже к тетке не заехал и братьев не повидал , а сразу домой рванул, через
> центр.
>
*************
Про внучку мы знаем. Страна тебя поздравила.-)) На первый раз отмазка прошла, но только на первый раз.
Ты силен! С прицепом на Ст.Невском простекте, на пл. Восстания?
Восхищен. Не удивлюсь, если проехал через Красную Площадь в столице.-)))
Удачи, молодой дед!
Давно хотел спросить фишроудистов - а как вы вообще вперед смотрите? Не, ну действительно - онаж идет носом кверьху всегда, получается надо всегда привставать чтоб сверьху рубки смотреть? Изнутри то я как понимаю - нифига ведь не видно?
Так что внесли в изменения п омотивам ветки "поругать фишроад"?
Пока что вижу что ходовые огни перенесли и крышу усилили.
Задниее утки стоят так же, по середине уток не появилось.
Увеличили ли размер люков кормовых?
Поздравляю! Всегда нравилась эта модель и в Финляндии, и здесь. Познакомился с Александром совершенно случайно, когда я швартовался в марине, где его ФР650 стоит. Отлично поговорили! Я не однократно высказывал здесь и не только уважение к нему и таким людям, которые двигают свое дело и реально болеют за него. Лодку действительно считаю полностью аутентичной, адекватной ко многим ситуациям и задачам на воде. Возможно кто-то и будет искать придирки, какие-то проблемы, но ведь сами помните про вкус фломастеров. Еще раз поздравляю с покупкой, очень надеюсь, что именно такие лодки, именно конкретного производителя станут в Российских акваториях тем самым средним классом! Сам люблю смотреть на вновь появляющиеся лодки на воде в своем районе плавания! Пускай сезон будет солнечным и долгим! С покупкой!
Спасибо за наглядность. Только вот терзают смутные сомнения - на всех картинках извне - нос задран явно выше, толи у вас скорость не максимальная, толи на других картинках корма перегружена, ну ну вот посмотрите - что он там может видеть? Видно, что голову задрал, но я сомневаюсь, что он что-то кроме неба видит? Второй - может и видит чего (который стоит) но тоже явно не через нос а с краю.
> MADDOCTOR писал:
>
> > Поздравляю!
>
> как красиво сказал!! я аж прям сам себе завидовать начал и хвалить за выбор
> лодки ;)))
А почему не позавидовать? Ну хаять уже реально надоело! Новая лодка, можно повесить доступный, относительно, конечно, мотор, есть место для приема пищи, рыбалки, ночлега, хорошее укрытие от непогоды. Ну чем она такая плохая? Что же все и норовят подколоть? Что там не так? Пластик расколется о камни? Треснет по середине окнана? Воняет краской? Царапается?
Лодка отличная в своих размерах! Ничего лучше я не вижу! И просят меня Бризоводы - мне ФР ближе. Если бы я не приобрел в свое время ФС650, то старался бы купить ФР530 или Bella 530. Мне и Finnsport 540-560 нравится, и Scandic, Flipper. Ну прет меня от лодок с крышей и с местом, где бутерброд с чаем выпить и съесть можно. Лучше купить лодку, чем ее не купить. Разве это плохо, что купили достойную лодку, которую можно слиповать одному, в любом, практически, месте? Не знаю почему у меня вызывает поросячий восторг новость о том, когда люди покупают лодки, особенно с крышей, а особенно ФР530, видимо просто от того, что я за развитие этого маломерного флота. Пускай многие и думают, что Александр Геннадиевич мне приплачивает за рекламу. Каждый месяц платит!
А мне? Я тему про поругать запускал, и ругал старательно, не то, что некоторые :). Виталию спасибо за фотографии, смотрел и грустил, что поздно их увидел .... Осенью ставили мне у Ихтиандра стационарный бак, чтобы я на коленях у люка не корячился, впихнули только на 32 литра. Если бы я увидел фото Виталия раньше, то догадался бы высверлить заклепки люка, и точно впихнули бы бак на 40 литров, а может и на 50.
А вообще очень приятно, что производитель учел пожелания клиентов, такое не часто бывает.
Тоже нравится ФР именно своей обитаемостью. Возможностью просто кинуть якорь и поспать вытянувшись.)) Темы Виталия, опять таки, дразнят и ........... В общем так.
пара вопросов к представителям FishRoad. не важно производитель или дилер.
1. где в Тольятти можно посмотреть в живую, а еще лучше опробовать на воде? ну или Самара.
2. с будете ли участвовать в Волга бот шоу ( Ссылка. ) с 4 по 7 июня в Тольятти?
мне думается сейчас самое время российским производителям себя показывать лицом! импорт чуть ли не запретили с таким курсом. если интересно, с информацией по выставке помогу.
Блин, точно! спасибо.
я по ссылке прошел. потом из темы выхожу в спискок и она стоит на 1м месте на первой странице. захожу через сайт, нет ни фига. это и путало. а тема то вовсте не на первой оказалась.
> Единственное, в бризе возможна установка гальюна, чего нет у 650. В остальном он
> просто красавец!
В Бризе возможно установить гальюн? А где? Я вот ходил на Бризе у Елены Мурманск по Кольскому заливу и Баренцевому морю. Очень маленькая лодочка, просто не развернуться, куда же там гальюн установить? Был на лодке у Александра, в его Леди Джейн, там мне понравилось гораздо больше.
В ФР650 можно хоть био в каюту затащить...
В Бризе, конечно, тоже в полурубке можно...
Или вы о стационарном гальюне электрическом или механическом? У самого есть место под гальюн, не использовал его до некоторого времени, а сейчас подумываю не только вернуть биогальюн на лодку, но и установить стационарный электрический.
Автор: Anti Glot (195.16.111.---)
Дата: 04-04-15 20:10
Да, вообщем то, если читать внимательно, а потом посмотреть на спецификацию 23 Бриза, который и является аналогом 650 фишроуда, а ни как не 17, то и вопросов бы таких не было)))))
> Да, вообщем то, если читать внимательно, а потом посмотреть на спецификацию 23
> Бриза, который и является аналогом 650 фишроуда, а ни как не 17, то и вопросов
> бы таких не было)))))
Ок. Принято. Потрудитесь писать в дальнейшем длину лодки, а то не сразу ясно, какая именно модель. Это ж не Салют...
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-04-15 00:09
Было написано про 650 фишроуд, никак не думал, что после этого надо еще трудиться над указанием аналога бриза. Так что, с неясностью, как мне кажется, дело немного в другом))
Да, я видимо на горячем моторе нажал кн.подсоса.-((
И еще дымит...масло "двойное", т.е в баке с бензином, и от микса, одновременно. Побаивался на первом выходе.... Сейчас работает чистый микс. тфу три раза!!!
Ну, и свечи, фильтра под замену.
Клип порежу до 40 секунд.-))
Все лодки в переходнике идут как ФР 530 НТ!-))), да там еще и речка шириной 25 метров и глубиной 1.5 м. р.Шоткуса, на ночевку останавливались.
Ув ТС!Извини за легкий флуд!
Виталий, ну где установка моторов, прокладка тросов, электрика?
Ха-а! Меня снимали и Маддоктор, и сын, и Стас! И только пара видео приличных...вот Ссылка., и то снимал Николай, вернее его подруга в шхерах, когда шли на Валаам.
Это только можно снять со второй лодки...
ест ьу меня еще на минимальном глисе, только оно вертикальное.
Телефон как навигационный прибор стоял, вот и решил видео включить выходя из протоки.
На том видео еще и шумодав весь рык движка заглушил.
Показать? скорость порядка 30-33км/ч иду по протоке 15м шириной, выходя на Обь.
Вспомнился Шнур с "Ленинграда" - мне бы в небо, мне бы в небо, здесь я был, а там я не был)). Обзор, скажем честно - хреновый. Может, легкий 2т мотор+плиты+вещи в рубку = будет лучше?
> Тумбы уже нет давно, года два как.
Здравствуйте.Тумбу сами убирали? Если да, то можно подробнее. Тоже стал обладателем ФР 530, но на воде еще так и не был. А вот тумба тоже показалась ненужной.
Привет Виталию от земляка(с Салавата). Тенты высокие ходовые на ФР доступнее не стали? Какая цена сейчас?
обзор в плане из рубки?
ну так, редко кто телефон держит на уровне глаз, это не камера vhs.
обзор, я уже тыщу раз говорил, хуже чем из иных лодок.
но я за два сезона ни разу на древно не налетел, коих по весне у нас плавет немало.
один раз, заподозрив неладно, ткнулся носом в косу.
а день спустя мой товарищ на казанке пятой в эту косу вылетел, так что с матами вытаскивали.
одним словом я привык и для меня это ненапряжно, в сложной ситуации ничего не мешает выглянуть поверх рубки, как выглядываю на множестве лодок не оборудованных стеклоочистителями ;)
Владимир привет. Тенты , не дешевы. Это точно. Если тебе необходим высокий, дам телефон ребят, которые мне шили . А маленький , если новый предложи Валере Сургутскому , он вроде искал.
Будешь продавать свою 40-ку позвони. интересно.
Видео снималось в неудачном ракурсе. Я это делал для себя, именно в момент наибольшего поднятия носа лодки, тах 4400об/мин. , с целью сравнения , когда соберу комплект на более легком моторе.
При 5600об/мин все выглядит , как на фото.
> Спасибо ребята, не впечатлило, видать не судьба мне походить на ФР., топляк я
> точно прозеваю.
Что не хотел , так это впечатлять кого либо. Вообще FishRoad 530 лодка не для впечатлений на окружающих. ФР для владельца, человека . который давно уже всех и все впечатлил или ему это просто не надо, а уже не надо это точно.Для того , кто не спешит и впечатляется , получает удовольствие от самого процесса водного движения .Ммр реки, проплывающий вдоль бортов , берега, отмели, проще сказать релакс в движении, это идея Фиша. Поймать же топляк на скорости это удел мощных пожирателей расстояния и топлива. Если вам ближе именно эти мотивы, то вам в другую палату. Например Бризоводов. Фишроуд пока не ваше.
> нормально идет, загружал как то полтонной лодку.
> но у меня и редукция могучая и диаметр винта, как у больших моторов.
Да, да при максимуме плюсов - Евинруд 50 сил, редукция, винт.
Какая скорость, обороты и какой примерно расход ?
> Какая скорость, обороты и какой примерно расход ?
не помню данных....
УПД: нашел запись.
загрузка 450кг против течения:
- винт 17 не выходит на глисс на полных оборотах(назапомнил) скорость 18км/ч.
- винт 15, 5000об 38км/ч.
У меня с нагрузкой около 600 кг на Хонде 50 с винтом 14 максималка была около 25 км/час. Винт был тяжелый, расход не мерял, мотор сжрал, сколько смог при недокруте.
Михаил Семенович, нагрузку в 600-700 кг не давал. С 5-ю чел. и шмурдяком скорость на 7-10 км/ч меньше, чем с двумя. На глиссирование выходит даже с тяжелым для меня 14 винтом. Но расход увеличивается в 2 раза.
> У меня с нагрузкой около 600 кг на Хонде 50 с винтом 14 максималка была около 25
> км/час. Винт был тяжелый, расход не мерял, мотор сжрал, сколько смог при
> недокруте.
Да...
25 это почти переходный режим - недокрут - расход должен быть большой.
У нас в клубе чел грузил Суперкасатку по полной - Кг 600-700.
На Yamaha 60 2т ставил 11 винт и имел скорость 40 км/час при максимуме оборотов.
Вот интересно бы провести замеры при винте 11-12.
А 600 Кг - нормальная походная загрузка.
У нас Амур на стационаре в 60 сил с плитами и винтом 300 мм как раз и развивал км 25.
Так что вполне реально 530 может держать походную загрузку.
> Михаил Семенович, нагрузку в 600-700 кг не давал. С 5-ю чел. и шмурдяком
> скорость на 7-10 км/ч меньше, чем с двумя. На глиссирование выходит даже с
> тяжелым для меня 14 винтом. Но расход увеличивается в 2 раза.
А в два раза - это примерно сколько в результате ?
Точных цифр привести не могу, но куда хватало доехать на 15-17 литрах, тратился ямаховский бак 25 литров, залитый в склянь.(а это больше чем 25 литров). Нужен 12 винт. А вообще все точные замеры оборотов-скорости-расхода, буду делать в этом году, в прошедшем некогда было, эмоции не давали.
> ну я для себя решил что два человека в лодке это самый оптимальный вариант ;)
Да по человекам то понятно...
Только в дальний поход столько всякого скарба набирается, что и тянет на 600-700 Кг.
В этом же весе и запас топлива - у нас максимальный 160-180 литров.
А ходил кто на таком катере в дальний поход (1500-1700 км) ?
Если да, то как оно ?
Не... не я не пристреливаюсь. Амур не променяю - уже поздновато.
Просто интересно. Видно что по волне идет хорошо.
До последнего времени был 13, потом поставил 12, 4 лопасти. При моей обычной загрузке он легковат, но, в случае чего, выручит. Винты постоянно менять не люблю, лениво.
> я ходил за ~220км в одну сторону, сто литров бенза с собой вез,
> 80 литров истратил. заходили по пути в разные места.
Ну че то расход нереальный
На 440 км 80 литров ? 0,18 л на км ?
> а у нас некуда ходить на такие расстояния,
> точнее есть куда, но со собой заправщик везти надо.
Ну прям на воде у нас ПЗС хватает.
А вот на Онего иногда приходится отрываться за бензом на машине километров за 40.
Не может быть чтобы совсем не было населенных пунктов...
> мелкую волну лодка лодка не любит, трясет как на стиральной доске.
Вот те на.... - Амурка ведет себя точно также.
Только не совсем мелкую, а чуток побольше....
> Ну че то расход нереальный
> На 440 км 80 литров ? 0,18 л на км ?
220км на 80 литрах, специально же написал пр о"в одну сторону" ;)
> Не может быть чтобы совсем не было населенных пунктов...
карту показать? ;) если вниз до Ханты-Мансийска (куда собственно я все же мечатю сходить) 340км - по пути запрявлятся негде.
Мотор мой любит 95ый бензин, так что надальняк чтолько с заправщиком ;)
> Вот те на.... - Амурка ведет себя точно также.
> Только не совсем мелкую, а чуток побольше....
ну мелкая - средная у всех разный глазометр.
там где казанка 5м3 товарища шла на отлично, я в его кильватерном следе крался.
А потом вообще ушел протоками, расстояние больше, да хоть душу не вытрясает. все это конечно же справледливо при скоростях в районе 40км/ч.
Если в переходнике идти - там все пофиг ;)
Так лодка то как раз и заточена на переходный режим, где и проявляются ее лучшие качества. Глисс для ФР режим аварийный, если надо быстро куда то слинять. Для глиста другие корпуса.
> 220км на 80 литрах, специально же написал пр о"в одну сторону" ;)
О... уже реально - 0,36 л/км, но все равно очень мало.
Я всегда считал за норму - 0,5 л/км
> 340км - по пути запрявлятся негде.
Так на 340 км нужно около 130 литров при таком расходе.
С подстраховкой - 150.
Реально разместить такой запас на катере ?
А какие баки стоят на сколько литров ?
На Амурке два бака по 50 литров - это штатно.
В нос грузим 3 канистры по 20 литров. 4-я резервная обычно пустая,
но бывает и ее заливаем - тогда ее в кокпит на время перехода - сливается первой в бак.
Виталий, риторический вопрос..... детям и бабам нравится ;)
Или вот, на берегу тебя ждет товарищ с пачкой пельменей, на улице жара, медлить невозможно - пельмени слипнутся.
Надо ехать очень быстро ;))
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> О... уже реально - 0,36 л/км, но все равно очень мало.
> Я всегда считал за норму - 0,5 л/км
да нет, я всегда от 0.3 пляшу. один раз 50км прошел на полбаке, может чуть больше. ~0.24
> Так на 340 км нужно около 130 литров при таком расходе.
> С подстраховкой - 150.
на 220км брал 110 литров с подстаховкой.
бак и канистра в кормовом рундуке, по две по бортам.
> Реально разместить такой запас на катере ?
семь канистр.. ну в кокпите поставить..... да только нахрена?
кому я чего доказывать то собрался пройдя 340км.
мне этот как то фиолетово - доказывать чето.
> А какие баки стоят на сколько литров ?
двадцати литровки у меня и бак и канистры.
> На Амурке два бака по 50 литров - это штатно.
фр530 не любит много груза на корме, совсем не любит.
я когда первую канистра в кормовом рундуке сжег - лодка значительн овеселее побежала.
сколько там плотность бензина..., килограмм десять минус с кормы и веселее стало.
я могу поставить канистры в рубку, но я же там потом спать буду, зачем мне галюны от бензиновых паров.
Баков нет. Штатный ямаховский бак 25- 30 литров, как нальешь. В кокпите за сиденьем капитана одна двадцати литровая и две десяти литровых канистры, плюс нз - десять литров.Итого 75 л. Это стандарт для меня (двое, трое суток). Остается конечно.
> на 220км брал 110 литров с подстаховкой.
> бак и канистра в кормовом рундуке, по две по бортам.
> семь канистр.. ну в кокпите поставить..... да только нахрена?
> кому я чего доказывать то собрался пройдя 340км.
> мне этот как то фиолетово - доказывать чето.
ok
Все понял.
> если вниз до Ханты-Мансийска (куда собственно я все же мечатю сходить) 340км
Так мечтаю или фиолетово ?
:-)
Мы когда ходили на Прогрессе, то на стоянке весь груз смещали в отсек к мотору.
Да - перемещали с места на место, что не так и трудно.
> фр530 не любит много груза на корме, совсем не любит.
Если совсем не любит, то надо ставить регулируемые транцевые плиты Ссылка.
Да это видно и по видео ФР530 - корма проседает.
Плиты помогут и при движении в переходном режиме.
Причем плиты не 9 х 9, а 9х12, а то и 12х12.
Может быть кто нибудь уже установил транцевые плиты на ФР530 ?
Для себя понял, что все-таки для наших дальних походов такой кораблик не пойдет.
Амурка при его минусах получше будет.
А Антохе ФР530 - очень нравицца....
:-)
мечтаю те места поглядеть, там берега крутые как на родной р.Печора.
а фиолетово пройти чтобы просто кому то что то доказать ;)
> Может быть кто нибудь уже установил транцевые плиты на ФР530 ?
незнаю таких.
> Для себя понял, что все-таки для наших дальних походов такой кораблик не пойдет.
был же отчет как то. под двадцаткой прошли много сотен километров.
думаю если мне эвин30 повесить с его расходом на максималкой в 9л/ч.
то дальнее путешествия будут значительно проще в плане топлива.
> Ну да, Были у меня Амуры , аж три штуки, разные. вот сижу и горюю, а слезы
> капают уже на 3-й ФР.
Виталя, я же уточнил - для наших дальних походов.
Как я понял слишком мало места на ФР для дальнего похода.
Но зато спальник готов в любой момент и это большой плюс.
Мы тоже думали об установке рубки, но как то
привыкли к простору на катере - к открытому катеру с тентом.
Простор дороже.
А уж с подвесным место вообще становится до фига.
Об установке транцевых плит на ФР подумай. И именно регулируемых.
Эффект будет заметный.
> Владимир привет. Тенты , не дешевы. Это точно. Если тебе необходим высокий, дам
> телефон ребят, которые мне шили . А маленький , если новый предложи Валере
> Сургутскому , он вроде искал.
> Будешь продавать свою 40-ку позвони. интересно.
>
Насчет 40-ки ( после общения с Вами) в принципе пока успокоился , решил посмотреть как она на воде .
> мечтаю те места поглядеть, там берега крутые как на родной р.Печора.
> а фиолетово пройти чтобы просто кому то что то доказать ;)
Да не надо никому ничего доказывать - есть желание - Вперед !!!.
Есть некоторые неудобства - так приспособится, преодолеть.
Тем более 340 км это ж не так и много.
:-))
> был же отчет как то. под двадцаткой прошли много сотен километров.
> думаю если мне эвин30 повесить с его расходом на максималкой в 9л/ч.
> то дальнее путешествия будут значительно проще в плане топлива.
Да вот отчет Ссылка.
3 тонный катер с моторами 200 сил 2 т и 40 сил 4т.
Основной - это 40 сил. И скорость под ним 13 км/час.
Дошли из Питера до Соловков на Белом море и обратно.
40 сил - основной, а 200 сил вспомогательный - на всякий случай....
:-))
> ну за световой день ежели неспеша дойти можно.
Да зачем так быстро - это уже спорт....
С остановками, с привалами, с ночевкой с костерком, с походом по лесу.
Рыбов половить малехо...
У нас на Прогрессе еще была норма - 100 км в день.
Так примерно и держим +-.
> Да зачем так быстро - это уже спорт....
> С остановками, с привалами, с ночевкой с костерком, с походом по лесу.
> Рыбов половить малехо...
> У нас на Прогрессе еще была норма - 100 км в день.
дык именно так и хочется, чтобы неспеша.
а это неделю надо.
в том году когда до Нижневертовска ходили дык на "длинные" выходные" были - 4 дня.
> Виталий-Уфа писал:
>
> > Ну да, Были у меня Амуры , аж три штуки, разные. вот сижу и горюю, а слезы
> > капают уже на 3-й ФР.
> Виталя, я же уточнил - для наших дальних походов.
> Как я понял слишком мало места на ФР для дальнего похода.
> Но зато спальник готов в любой момент и это большой плюс.
>
> Мы тоже думали об установке рубки, но как то
> привыкли к простору на катере - к открытому катеру с тентом.
> Простор дороже.
> А уж с подвесным место вообще становится до фига.
>
> Об установке транцевых плит на ФР подумай. И именно регулируемых.
> Эффект будет заметный.
Дело в том , что особого неудобства ФР не доставляет , главное не пытаться делать из него гоночный болид. Я ставил плиты на разные лодки, для данного корпуса они не нужны. А вот гидрокрыло попробую. Думаю с ним будет удобнее. Вообще , на этой лодке полезно не загружать корму. По этой причине буду переносить АКБ и топливный бак в район рундуков полурубки. Эти меры дадут необходимый эффект при применении тяжелого 4т мотора. С 40-кой же 2т или 30-кой подобной необходимости не будет.
> Я ставил плиты на разные лодки, для данного
> корпуса они не нужны.
Это чего же так ?
Я понимаю, - установил, запытал - сделал вывод.
А так - голословно получатся.
> Вообще , на этой лодке полезно не загружать корму. По этой причине буду
> переносить АКБ и топливный бак в район рундуков полурубки.
Идеальные условия для установки транцевых плит - перегруз кормы.
Бак хочу ставить под другое сидение или в тумбу или в носовой рундук. Появилась у меня знакомая, которая обещает сделать любой б/бак , по моим выкройкам из ПВХ ткани, даже с внутренними демпферными переборками.
По поводу плит, Михаил, думаю добиться своего путем правильной развесовки. Ведь плиты, особенно управляемые , крайне дорогое удовольствие.
> Бак хочу ставить под другое сидение или в тумбу или в носовой рундук. Появилась
а какой примерный объем у тебя по сидушкой?
в носу, я по началу тоже думал.
у тебя в статике лодка как стоит?
у меня с учетом всяких консервов винтов и прочего барахла уже небольшой носовой диффирент имеет.
в дождик вода в корму не уходит.
> По поводу плит, Михаил, думаю добиться своего путем правильной развесовки. Ведь
> плиты, особенно управляемые , крайне дорогое удовольствие.
Как грится - хозяин барин.
Но дорогие, это если в лоб.
Актуаторы можно купить отдельно на том же ebay.
Сами плиты забацать думаю проблем нет.
Можно заделать и неуправляемые - так называемые ласты - размером побольше плит.
Ruwa:
> у меня с учетом всяких консервов винтов и прочего барахла уже небольшой
> носовой диффирент имеет. в дождик вода в корму не уходит.
Думается, что смещение груза в нос не изменит притопление кормы на ходу.
Притопление кормы определяют обводы катера.
Не понимаю, зачем заставлять глиссировать не глиссирующий корпус?
Фиш ведь хорош как водоизмещенец-переходник.
Это как бегемота учить летать, он полетит, но как бегемот.
> Не понимаю, зачем заставлять глиссировать не глиссирующий корпус?
> Фиш ведь хорош как водоизмещенец-переходник.
> Это как бегемота учить летать, он полетит, но как бегемот.
А никто вроде и не призывает это делать....
Но корма явно проседает хоть при глиссировании, хоть в переходном режиме - а это потери.
Лично видел тихоход с установленными транцевыми плитами.
Так вот - плиты дали прирост в скорости километра 2-3.
Это при скорости тихохода - около 10 км/час.
да эти транцевые плиты, а тем более регулируемые, стоят сейчас столько....
что проще убедить себя что "притапливаемая" корма это наоборот очень полезная функция ;))
> да эти транцевые плиты, а тем более регулируемые, стоят сейчас столько....
> что проще убедить себя что "притапливаемая" корма это наоборот очень полезная функция ;))
А ручками забацать, пусть не регулируемые, пусть не плиты, а ласты ?
Не ?
Ладно - перемещайте грузы по катеру....
:-))
А моторчик то хорош - вот уж хорош - 0,3 литра на км - мечта поэта....
Жаль что у меня нет такого мотора.... Или двух....
:-)))))
Ну уж, если есть острая необходимость, то можно поставить гидрокрыло на мотор. Думается положение с избыточным кормовым дифферентом оно не много исправит и дешевле выйдет. Но для меня данный дифферент не критичен и практически фиолетофф:)
> рукожоп я, увы ;)
Эт песня знакомая....
Не умею и все тут... А учиться не хочу, потому как и учиться тоже не умею...
А берешь и начинаешь делать - да... - медленно.
Раз медленно, два медленно - а потом приходит навык и уже не рукожоп...
И сынуля тоже глядючи рукожопом не станет.
:-))
Инет есть - все можно найти - как чего и сколько.
Я вот к стыду своему ни электролобзиком не работал, ни болгаркой.
Все пердячим паром - ручная ножовка, дрель.
А года два назад приперло, - купил и освоил и болгарку и лобзик.
А куда деваться - дядю звать ? - дОроги они сейчас, дяди эти.
Да дяди бывает такого наворотят, хуже рукожопа.
:-))
> Не понимаю, зачем заставлять глиссировать не глиссирующий корпус?
> Фиш ведь хорош как водоизмещенец-переходник.
> Это как бегемота учить летать, он полетит, но как бегемот.
>
Как говорится + 100500, о том же сем всем всегда говорю.
А с чего решили, что это не глиссирующий корпус? Он компромиссный, годится и для глиссирования, и для переходного режима. Естественно, чисто глиссирующий на глиссере лучше, но никакой на переходном и водоизмещающем. ФР силен всепогодностью, отличной для своего размера.
Как же всё таки обидно...мягко говоря.
В то время как у нас завоевания соцреализма пропагандировали, финны строили лодки и строили.
Сколько лет этой Белле классик?
И до сих пор как новая.
Извиняюсь перед производителем фишроудов, накипело.
Нынче лучшего на нашем рынке в тех же размерах и ценах и не найти.
Может кто-то подскажет, что лучше?
Много? Интересно, какие?
Нахожусь в поиске, так что готов рассматривать любые варианты.
Под те же задачи, что и фишроуд заточен, в тот же размер и цену.
> Если не брать в расчет Шведский, Финский sekond hend и самострой, то аналогов
> нет.
>
Вот-вот, побывал на финских, шведских и даже чего таить в себе, на норвежских форумах...есть лодки лучше, но... в лучшем случае 80-е годы в эти деньги. И если более-менее состояние-дороже получаются.
Метал со временем устаёт, а что говорить про клей.
За 335 рублёв-новая, красивая, удобная, вполне комфортная, с крышей над головой, способная выдержать штормик и...в заброс и троллить можно, а надо и в отпуск смотаться ...что ещё нужно, что бы спокойно встретить ...пенсию..)) Ссылка.
Странный ты респондент, belvic!
Как у Высоцкого :-"Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь. ...."
Не буду себя рисовать ахриненным специалистом в финских корпусах, но десяток штук привез из Суоми и Штатов.
Конечно изучал перед этим и рынок в РФ и там, за рубежом.
Ничего равного в соотношении цена/качество с полурубкой и в размере 18 футов свежего (2014-2015гг) ни у нас, ни там нет!
Лодка Белла 530 НТ классик/Фишроуд 530 НТ заточена под лодку выходного дня для нашего климата (Полюстровского -Революции-м.Тухачевского) и средней широты РФ.
С небольшим (а у финнов это 20-30 сил) мотором и небольшим расходом эта лодка способна проходить приличные расстояния с комфортом на борту для 2-3 человек .Это "малый семейный круизер"!
Я долго искал лодку, которую можно далеко возить на небольшом прицепе, которая дает комфорт 2 челам на борту, которая в случае необходимости прилично пойдет под мотором в 40 сил, которая хорошо идет в волну.
И такую Беллу 530 НТ я увидел в Лахти у нашего Эда финна у дома.
Лодка мне понравилась, но стоила она дороговато, и таможня убила все желания. Жаль.
Затем появились Фишроуды, но я уже имел Ритм.
Предлагал привести сыну такую, когда он искал себе лодку. Но молодежь (38 лет) смотрит на другие обводы.-(((
А сейчас ему для семьи надо уже 8 метровое судно.
Подводя итоги, подчеркну, лодка Фишроуд 530 НТ приобрела уже немного и российского, питерского в своем обличии и компоновке салона. И пока равной ей в этом сегменте "круизеров-переходников" - нет!
Вторая лодка у меня бала бы Фишроуд 530 НТ Проффи. -)))
Григорьевич привет!
Присмотрел лодку в финке по совету форумчанина, устраивет. 1900 е.
Как привезти? До 19-го надо решить вопрос, потом акция кончится.
У самого выезда нету. Может подскажешь вариант?
> ты все время какими то недомолвками говоришь.
Не спорю, есть такой грешок. Заставляю слышавших самим перейти в разряд услышавших..поработать извилинами.)
> какие задачи? умелые джигиты на надувном матреце мулаток катают, лодка то тут
> причем.
Поясню. На Бризе-17 необязательно быть умелым джигитом, достаточно повесить на транец достаточное по мощности средство для джигитовки. Скорость и адреналин сделают прелюдию..)). Но за это придётся доплачивать. На месте верных жён заставил бы своих мужей пересесть с Бриза на Фишроуд. И спокойнее и казне легче..))
> Григорьевич привет!
> Присмотрел лодку в финке по совету форумчанина, устраивет. 1900 е.
> Как привезти? До 19-го надо решить вопрос, потом акция кончится.
> У самого выезда нету. Может подскажешь вариант?
**********
Черкни в почту.
> Вот такой.
*************
Не! Обман! Такой корпус , без мотора, с учетом "развала финской экономии " будет стоить без мотора 3.0-3.5 тысячи евро. Добавь таможню, поездку, постановку...Итого 5000-6200 евро.
Но , хорош, красавец!-)))
> За 335 рублёв-новая, красивая, удобная, вполне комфортная, с крышей над головой,
> способная выдержать штормик и...в заброс и троллить можно, а надо и в отпуск
> смотаться ...что ещё нужно, что бы спокойно встретить ...пенсию..))
> Ссылка.
>
> блин, кто за рекламу на фишроуде отстёгивает?
Ну, поехали)))
1. За 335 р можно купить японца 17-18 футов. Да, 20-ти летнего, но с мотором и уже с доставкой до Новосиба. Выбор есть. И с крышей, и с каюткой, и конечно, с реальным самоотливом, а не "псевдо", как у ФР-530. И с аквариумом.
2. В заброс на ФР-530, уверен, не очень удобно. Троллингом "морским" не увлекаюсь, но знающие люди писали здесь, что на ФР-530 малых курс не держит, что естественно при плоской корме.
3. В отпуск? На ФР-530? На 3 дня, наверное? Мечты это все...
Ну да, ну да. И какая будет крейсерская? И какой путевой расход? Думаю, что Бриз-17 с Я60 (2т) поднимет планку топливной экономичности на недостижимую для ФР-530 высоту. Много-много раз считали, пересчитывали и приходили к выводу, что путевой расход на ФР530 выше, чем на обычном (без "изюминок") глиссирующем корпусе.
Вот и получается, что с 25лс любой П4 будет экономичней и универсальней. А бескомпромиссное глиссирование на ФР-530 будет с 50лс. Тогда непонятно, зачем козе баян? Да еще и обзор подозрительный (издержки "изюменки" обводов).
Мне ФР-530 и самому нравится. Но, думаю, что мотив покупки такой лодки лежит в иррациональной плоскости))) Хочу! Симпатично! Обитаемый кокпит. Не как у всех! Короче для анархистов-индивидуалистов, в хорошем смысле этого слова)))
Извиняюсь за то,что вмешиваюсь в Ваш чудный спор по поводу Фиша 530....Совершенно не нужно выдумывать то,чего не выдумать....Достоинства этой прекрасной лодки не в том,что она быстрее и экономичнее однокласников..ее фишка-фишка фиша-какая интересная игра слов получилась...-в том,что это типичная классика малого судостроения со всеми вытекающими.....она красива,она отличается отвсего,что рядом-на воде и суше,она притягивает взгляд и рождает желание ее иметь как у мужчин,так и у женщин-жен и подруг наших...она заставляет нас относиться к ней совершенно не так как к обычной лодке-она требует создания уюта и тепла-как в доме...у хороших хозяевов....
конечно-возможность поставить смешной по нашим меркам мотор-от 20 сил-это тоже одно из впечатляющих качеств этой не совсем уж маленькой лодки...
расход-наверное смешно пытаться выкроить лишнюю экономию в граммах на этом корпусе-так может это и не главнте...просто при правильном положении руки на ручке газа-можно двигаться достаточно быстро и экономно-царь в голове тому хозяин...
ну и последнее-это обитаемость лодки-я предпологаю,что с этим качеством у Фиша-тоже фишка на высоте...если без фанатизма по поводу отдельного гальюна и камбуза...
Я начал заниматься производством этой лодки после того как на одной из самых первых выс авок ко мне подошел седовласый пожилой человек и сказал-это самая правильная лодка из всех представленных здесь...и самая красивая-это Классика...а она вечна...с этим я согласился и в мае у нас на производстве юбилей-мы спустим юбилейную лодку с номером корпуса-100....
вот и все что хотел сказать...
> Ну, поехали)))
> 1. За 335 р можно купить японца 17-18 футов. Да, 20-ти летнего, но с мотором и
> уже с доставкой до Новосиба. Выбор есть. И с крышей, и с каюткой, и конечно, с
> реальным самоотливом, а не "псевдо", как у ФР-530. И с аквариумом.
Мне не попадалось таких вариантов, хотя каждый день лопачу авито и скандинавские форумы. Вот нашёл один вариант за 3 месяца поиска и то навряд ли срастётся. Бу мотор это скорее минус, больно древние в те деньги для безопасности.
> 2. В заброс на ФР-530, увере для н, не очень удобно. Троллингом "морским" не
> увлекаюсь, но знающие люди писали здесь, что на ФР-530 малых курс не держит, что
> естественно при плоской корме.
Лодка универсальная, потому всего по не многу, но не идеально. Финики кстати советуют её как троллинговую для эконом покупок вместе с терхи-520(то же плоскодонка). И даже старые дёшево не купить. Популярны.
> 3. В отпуск? На ФР-530? На 3 дня, наверное? Мечты это все...
Вспомнилось, когда был крепче и выносливее, ходили по Западной Двине на байдарках. Так эти байдарки, питание и прочую амуницию на своём горбе в поезд, потом автобус, потом до места. Всё относительно.
>
> ПС куда выслать счет за подъем темы?)))
Достаточно доброго слова..))
Уважаемый Белвик....Я постоянно смотрю форум и стараюсь-насколько это возможно не вмешиваться в обсуждение лодок Фишроуд-думаю форумчане это заметили...Причина-достаточно тонкая грань между требуемым и навязчивым...
Но от себя лично приношу множественное и откровенное спасибо тем людям,которые проявляют интерес к лодкам Фишроуд и соответсвенно пытаются привлечь внимание большого количества людей,которые еще не знакомы с продукцией компании Фишроуд...
Поэтому-выполняя Ваше требование в очередной раз скажу-спасибо Вам и многим другим..... огромное и человеческое....
> belvic писал:
>
> > Финны советуют 25л.с.
>
> Ну да, ну да. И какая будет крейсерская? И какой путевой расход? Думаю, что
> Бриз-17 с Я60 (2т) поднимет планку топливной экономичности на недостижимую для
> ФР-530 высоту. Много-много раз считали, пересчитывали и приходили к выводу, что
> путевой расход на ФР530 выше, чем на обычном (без "изюминок") глиссирующем
> корпусе.
Психология, друг. Не всем нужна скорость. Потому как долбить в анус начинает. Купить 25 и на разницу с 60кой спокойно ходить, любуясь окрестностями, не думая об экономии.
А вот если почти на последние купил 60-ку, волей неволей задумаешься о минимальной крейсерской.
Но лично я уже начинаю задумываться о моторе поболее 60-ки под свои задачи.. удрать с Ладоги во время..))
удрать с ладоги во время....если ударение на слово время-могу сказать весьма откровенно-дело не в моторе....все суда до 7 метров дружно падают в измещенку или переходный режим и молят Посейдона отпустить их домой...в волховской губе типична картина...идешь на чисто глиссирующем корпусе на глиссере-пока на волхове..выходишь в ОЗЕРО...а потм спор с приятелями-типа такого...вот сильвер прет...вот выходит...через сколько свалится?...одного-другого раза как правило достаточно шлепнуться... и все-пошли как все за рыбой втихаря...а Вы говорите....более 60 сил-это на какую лодку?
Лодка чуть выше на фото есть. 5.5м. Типа такой.
Начну с малого..))
А удирать имелось в виду, что когда ушёл далеко и почувствовалось начало пипецА по максимому успеть преодолеть расстояние до безопасного места.
Другой ракурс, уже в финских водах.
Сами финны считают, что лодки приблизительно середины 80-х лучшие по пластику, долговечнее.
Кстати эти северные соседи вполне юморные рябята в общении. "Если идёшь на бустере ХS, то датчик температуры забортной воды не нужен..))( с финского форума)
> Извиняюсь за то,что вмешиваюсь в Ваш чудный спор по поводу Фиша
> 530....Совершенно не нужно выдумывать то,чего не выдумать....Достоинства этой
> прекрасной лодки не в том,что она быстрее и экономичнее однокласников..ее
> фишка-фишка фиша-какая интересная игра слов получилась...-в том,что это типичная
> классика малого судостроения со всеми вытекающими.....она красива,она отличается
> отвсего,что рядом-на воде и суше,она притягивает взгляд и рождает желание ее
> иметь как у мужчин,так и у женщин-жен и подруг наших...
Эх как красиво расписано....
Ну а какие же минусы ? что скажете как производитель ?
Ну не одни же плюсы.
Из прочтения этой темы:
- склонна к дельфинированию
- корма в движении проваливается. Интересно в чем причина ? В состоянии покоя никакого крена нет.
- не терпит кормовую загрузку - есть смысл поставить транцевые плиты ? Ставил кто-нибудь ? - результат ?
- по малой волне можно отбить задницу
- мало места - запас горючки для дальнего перехода разместить негде.
Выгибается транцевая плита (это уже из другой темы)
> Вторая лодка у меня бала бы Фишроуд 530 НТ Проффи. -)))
Поддержу!
Если бы я не наткнулся совершенно случайно на свою лодку в объявлениях, я бы однозначно присматривался к ФР530, тем более раньше цена была совсем народной! Мало того, ее преимущество в том, что это действительно класс малых круизеров - лодок выходного дня. Лодка действительно очень популярна у северных соседей. Очень хочу, чтобы она стала популярной и у нас. Я тоже за семейные вылазки на выходные, тоже за лодку выходного дня! За возимый и хранимый комплект!
> За легковозимый и наберегухранимый комплект!
> Антон, это уже тост!-)))
А я б тяпнул... Вечерком с удочкой... Я очень люблю на лодке ночевать, готовить еду, мне там нравится, моя лодка это позволяет. А ФР530 сама этому способствует, ведь можно открыть бутылку вина, нарезать сыр, мягкий хлеб, сидеть и смотреть на проходящие мимо теплоходы или набоюдать за волнами, наслаждаясь природой и дикостью мест, куда вас доставит Fishroad, впрочем, как и другая лодка. Только выпив пару бокалов вина, обязательно захочется прилечь, и это возможно только в каютной лодке! Ведь это же самое незабываемое время - время на лодке, а оно не защитывается в счет жизни!!!
Хорошо написал!
Я тоже ощутил удовольствие от нахождения в лодке НТ на воде.
Приятель -ВВС, ушел на ПВХ ловить рыбку, а я после обеда выставил пару удочек, прилег с ноутом на животе в полурубке.
Проснулся через три-четыре часа. Хорошо! Лодку качает набежавшая волна от проходящих корабликов, полная тишина, берега Свири, покрытые лесом, заботы отошедшие на второй план.
Вернулся ВВС и предложил отметить это действо коньячком.
Народ в ПВХ, проходящий мимо, уже надел теплые куртки и жилеты сверху, а мы сидели в футболках и любовались чудесным августовским вечером и закатом. А потом зашли носом в тросту , поставили полный тент и проспали до 10 часов следующего дня.
Вот это рыбалка!!!
Рыбачить вчетвером, ставить сети по 2-3 км, выходить в поход на полчаса в каждый конец, это не для Фишроуда 530 НТ.
Уйти на сутки- двое, семьей или компанией из 4 человек , это то, что надо. И Эта лодка для этих выходов предназначена.-))
Всем удачи!
> Народ в ПВХ, проходящий мимо, уже надел теплые куртки и жилеты сверху, а мы
> сидели в футболках и любовались чудесным августовским вечером и закатом. А потом
Вот в чем плюс рубки-полурубки это что я иду в ветровке, а народ на обычных лодках в телогрейки кутается ;)
> Вот это рыбалка!!!
и я люблю такую рыбалку так чтобы и покемарить и с коньячком ;))
> Поясню. На Бризе-17 необязательно быть умелым джигитом, достаточно повесить на
> транец достаточное по мощности средство для джигитовки. Скорость и адреналин
> сделают прелюдию..)). Но за это придётся доплачивать. На месте верных жён
> заставил бы своих мужей пересесть с Бриза на Фишроуд. И спокойнее и казне
> легче..))
О как!
Сказал - как отрезал! :о)
Особенно про "казну" понравилось. :о)
> Александр, дикая ошибка!-)))
> 2+2 и только традиционально.-))
Почему то всегда казалось, что 5-метровая лодка, это только для двоих, остальные пассажиры, и по приезду на место их высаживаешь на берег, чтобы не толкаться жопами на борту.
У меня жена , впервые в прошедшем году , вошла на борт катера.
И сразу нашла себе место внутри полурубки с подушкой под головой и спиной , и планшетом в руках.-)) С моими габаритами , она мне мешает и на 10 кв.м на кухне, если я что-то затеял.
Конечно, расчет на изящных в фигуре людей.
Тогда попами не толкаются.
Но ты прав, все на берег!-))
Вот приятели разместились.Они крупные люди,и Николай и Памелла!-))
Я тоже еще тот Винни-Пух, при 140 кг веса.и росте 190 см, но меня не видно , я с фотоаппаратом и у камбузной стойки. Режу, чищу, накрываю.
Но гости уже начали трапезу. Хлеб не режется, он ломается!
Ладога, Зеленцы, июнь 2014.
Эко расписали...
Так кто же против - хорошо посидеть у воды да еще с удочкой, да еще и с рубочкой...
Просто думаю для дальних походов эта лодка не приспособлена.
Да рубочка, да можно всегда прилечь, но место на лежанку отъедает место для размещения запаса бенза для дальнего перехода.
Для двоих нормально, а четырем будет тесновато.
Еще раз по обводам:
как то искал движок Y90 и забросило меня в Левашово.
Ну мотор я не купил, хотя может быть и зря. Но мужик продавал и лодочку - финская - тоже открытая полурубка. Но какие обводы.
На корме глубокое V - а по самому килю лыжа.
Глубокое V хорошо держит волну. А по глади и малой волне встает на лыжу. Вот это рационально.
Фотки
Нос
> Блин, да какое это расстояние то "дальний поход" ? заколебали уже этим термином.
Я высказываю только свое мнение и не более.
Ну что же - повторюсь еще раз.
Для нас дальний поход - это поход на 1200-1700 км.
Такой поход предполагает иметь запас продуктов, воды и топлива.
И много еще всякой всячины, чтобы можно было прожить на катере 30-40 дней.
Что-то пополняется по мере движения, что-то нет.
Запас бенза у нас максимум на 180 литров, обычно 160.
Где то можно заправиться на ПЗС, АЗС, а где то надо гнать на авто за 30-40 км.
А чтобы гнать на авто надо иметь тару под бенз и соответственно где то ее на катере хранить.
Вот отчеты по некоторым из примерно 30 наших дальних походов на Онего. Ссылка.
жить на катере 30 дней? да легко!
Вы мореманы больших озер, берега только не путайте.
За 30 дней я до Салехарда или Новсибирска дойду, а зачем?
То есть подгоняешь свои уловия под какой то стандарт и ерипенишся, так чтоли?
Притом машины сопровождения у тебя явно по берегу идут.
Ну шас прикуплю Чинук и тоже буду ходить в северные моря.
> да нет, взялся - продолжай.
ok
>
> 160л бенза я могу взять на борт, дальше то что?
На время ночевки и готовки канистры с бензом не должны быть в кокпите - это получится ?
Если да, то нет проблем.
> За 30 дней я до Салехарда или Новсибирска дойду, а зачем?
Еще раз повторюсь - я примеряю эту лодку к нашим походам и не более.
Ну вот так сложилось, что Онего для нас это все, хотя и Ладога под боком.
А ходим только на Онего.
А можно сказать - Зачем ? Канал, Ладога под боком. Зачем дальше то ?
Да многим и Невы хватает. Отошел малехо от Питера и уже хорошо.
Дальше - это ж морока - за бензом бегать, в магаз, а если что с мотором (тфу три раза).
А вот в этом и есть дух путешественника - посмотреть , а как там дальше и что там дальше.
Есть риски - есть, есть интерес ? - есть. Потом привыкаешь. Хочется повторить и не один раз.
И идешь туда по одном и тому же маршруту, но по пути с заходом в 10-20 отличных мест с привалом стоянкой и т.д.
А сколько мест еще не освоено и которые проходились мимо.
Я тебе ссылочку давал о походе - ходили из Питера на Белое Море - проходили кучу шлюзов - Зачем ?
А мужичка там упоминают - каждый год ходит через все эти шлюзы на Пргрессе на Белое Море. На Прогрессе !!! - Зачем ?
Ну можно же и из дома не выходить, а путешествовать на диване - чего там с этими лодками,
моторами морочиться.
:-)
> Притом машины сопровождения у тебя явно по берегу идут.
Ха-ха.... Это было бы ну очень накладно.
:-))
Приходишь в населенный пункт - подряжаешь бойца на жигуленке - канистры в зубы и вперед.
Со временем появляются знакомые и даже очень.
Конечно всему есть предел и у каждого он свой. Вот за 100 км я уже за бензом на авто не рванул бы.
> > 160л бенза я могу взять на борт, дальше то что?
> На время ночевки и готовки канистры с бензом не должны быть в кокпите - это
> получится ?
> Если да, то нет проблем.
в кормовом рундуке две канистра, по левому борту ри канистры, по правому две. 140л выходит. если в рубку не сувать невыходит.
> > За 30 дней я до Салехарда или Новсибирска дойду, а зачем?
> Еще раз повторюсь - я примеряю эту лодку к нашим походам и не более.
ну а я про свои условия говорю, давай сейчас капитана танкера спросим он и про волны расскажет и про Суэцкий канал ;)
> Да многим и Невы хватает. Отошел малехо от Питера и уже хорошо.
хочешь карту кину на предмет наличия всяческих проток у нас в пределах 30-50км? ;) да и сам на гугл-мапс можешь увидеть.
> Ну можно же и из дома не выходить, а путешествовать на диване - чего там с этими
> лодками,
> моторами морочиться.
> :-)
ну я вижу что это юмор и ко мне не относится ;)
> Приходишь в населенный пункт - подряжаешь бойца на жигуленке - канистры в зубы и
> вперед.
ну так мы также в Нижневертовске заправлялись, только там знакомый две ходки до заправки для нас делал.
> Конечно всему есть предел и у каждого он свой. Вот за 100 км я уже за бензом на
> авто не рванул бы.
а у нас если вниз пойти то множество километров, где только вертолетом забросить можно.
> хочешь карту кину на предмет наличия всяческих проток у нас в пределах 30-50км?
> ;) да и сам на гугл-мапс можешь увидеть.
Да уже посмотрел - красота. Ползать не переползать.
:-)
и идти сто км у нас смысла нету по Оби что вверх что вниз.
вверх в районе 50км еще более менее дикие места, потом деревня и своими гоблинами "это наше место".
вниз - там все дорогами изрезано, зачем идти 80км чтобы на берегу встретить пару джипов с бабами и болонками.
вот я себе и нашел участок час неспешного хода и я на месте, там ходтя бы только лодки пролетают, водку на сигареты меняют и наоборот ;))
> За 30 дней я до Салехарда или Новсибирска дойду, а зачем?
Давай поднимайся на ФР-530 до Новосиба! Зачем? Запах южных (относительно) болот, отчет на мотолодке, познакомимся! 1500км/30 дней = 50км в день (всего!)
Евинруд (БРП?) и Фишроуд - чем не спонсоры?
"Сургут - Новосибирск и обратно" - чем не вывеска?
> вверх в районе 50км еще более менее дикие места, потом деревня и своими
> гоблинами "это наше место".
Не скажи. От Александровского до Каргаска - км 400 реальной глуши. Где после медведей и гоблину, не знающему стоматолога и стандарта ТВС-3, будешь рад))
> Давай поднимайся на ФР-530 до Новосиба! Зачем? Запах южных (относительно) болот,
> отчет на мотолодке, познакомимся! 1500км/30 дней = 50км в день (всего!)
> Евинруд (БРП?) и Фишроуд - чем не спонсоры?
> "Сургут - Новосибирск и обратно" - чем не вывеска?
в прошлом году видел на лодочной станции лодочку с вывеской Новосиб-Сургут.
надо бы найти контакты, поспрашивать.
дык времени сколько надо на туда обратно!!
я уже про расходы на ГСМ молчу.....
надо точно спонсора искать.....
- пиво Клинское, с нами и полторы тыщи не крюк!
;))
Понравилась? Продали уже. Да и слишком нагло для меня пересаживаться в такой корпус с ПВХ-ки, считаю.
Лодка продавалась под названием None name , но корпус был знаком.
Делалась под брендами Finnfamily и Finnspeed
p.s. отдельное спасибо Григорьевичу за участие и дельные советы.
> Понравилась? Продали уже. Да и слишком нагло для меня пересаживаться в такой
> корпус с ПВХ-ки, считаю.
> Лодка продавалась под названием None name , но корпус был знаком.
> Делалась под брендами Finnfamily и Finnspeed
а на каком ресурсе смотрел?
вообще да, интересна. но в данный момент дороговата будет для меня. но на карандаш возьму ))) мне дикая скорость и крутые виражи не нужны. я все лодочку побольше смотрю. но чтоб не вешать на нее двигун от самолета.
вот ФР бы посмотреть в живую наконец-то!
Тогда ФР-530 будет в самый раз. Та лодочка килеватая и мотор лучше от 90.
Стоимость корпуса была хоть и заманчива, но это вершина айсберга по деньгам. Гараж нужно с высокими воротами, прицеп усиленный, наверняка по самой лодке будут допработы и вложения.
А в моём случае это ещё Троллинговое оборудование, вебасто и прочие улучшайдинги.
Если всё уже есть кроме корпуса, тогда да - отличный вариант. А так даже не расстроился, когда продалась, если только чуть-чуть..))
смотрел вот здесь Ссылка.
Фишроуд всё же новый, в финке до сих пор выпускается - значит спрос есть. И мотора 25 сил хватит вполне.
ага, тоже на этот сайт натыкался.
мне вот соблазн купить новенькую. не хочу БУ.
а мотор у меня 50 на саре. можно продать только ее. доплатить и ФР взять. об этом подумываю. но чтоб решиться, нужно глазами в живую посмотреть, руками потрогать. а мне в ближайшее место посмотреть, 500 км ехать.
надеюсь на 6 ФЕСТ Виталий-Уфа приедет, там потрогаю.
еще Бриз манит, но он дороже выходит + мотор менять однозначно. а это уже дорого!
Белвик...Вы же питерский....чего воду толочь....велкам на производство...посидите ,полежите,постоите в рубке и в кокпите.сами поймете что для Вас...это же не за город ехать-м.Елизаровское-5 мин даже пешком..
> Неужели нет ни у кого поближе? Может фишроуда попытать?
пытаю, только Виталий-Уфа отвечает.
Уважаемый Fishroad,
подскажите пожалуйста, где максимально близко к Тольятти посмотреть Ваши лодки?
а то сезон скоро, если понравится, как раз свою продать и вашу взять.
> Shkotovii писал:
>
> > а это что за лодочка?
>
> Понравилась? Продали уже. Да и слишком нагло для меня пересаживаться в такой
> корпус с ПВХ-ки, считаю.
> Лодка продавалась под названием None name , но корпус был знаком.
> Делалась под брендами Finnfamily и Finnspeed
>
> p.s. отдельное спасибо Григорьевичу за участие и дельные советы.
> Белвик...Вы же питерский....чего воду толочь....велкам на
> производство...посидите ,полежите,постоите в рубке и в кокпите.сами поймете что
> для Вас...это же не за город ехать-м.Елизаровское-5 мин даже пешком..
Уважаемый Fishroad, спасибо за приглашение. Мне и ютуба достаточно, чтобы понять что деньги за этот корпус будут потрачены не зря. Лодка более 40 лет наверное выпускается, какая ещё модель любого производителя имеет столь славную историю?
Но было принято решение не покупать новый корпус, а попытаться довести до ума имеющийся, доставшийся при покупке лодочного гаража, размерами 5.2х1.9 с бортом 0.8 из пенопласта с полурубкой по мотивам Прогресс-2. А на сэкономленное купить 60-ку. Решение было принято ещё до известия что финский корпус, на который положил глаз, продан. Григорьевич может подтвердить.
Есть ещё в финке лодка-легенда, кстати очень уважаемая и в других скандинавских странах, но производить её почему то перестали.
Модель Лохи-585. Обратите внимание на неё и может воспроизведёте? На рынке она даже лохматых годов стоит не дёшево и сами финны расстроены, что больше выпуска нет.
Мотора 90 сил достаточно, умеренная килеватость, но может и в бурном море неплохо себя проявить. Ни одного отрицательного отзыва не нашёл, только положительное. В паре с ФР-530 будет бомба-тандем.
Спасибо, видел. С Октября продаётся. Но надо сразу под 700 выложить. В финке на мой взгляд корпус был посвежее, и дешевле если самому забирать. И всего 30-50 км от Выборга.
Ну вот я испытал ,наконец , свой ФР 530 с ME 40 elpto на воде! С осени ждал этого момента.
Представляю маленький отчетик с вытекающими вопросами . Загрузка лодки составляла 350 кг (4 чел) +50 л. бенза + 30 кг вещей.
Максимальная скорость ,которую удалось достичь -25 км/ч по gps при 4400 об/мин ( больше мотор не выкручивал) . Газ до упора. На полной скорости можно спокойно выворачивать штурвал до упора - никаких прохватов не наблюдается . Поднятие и опускание мотора ситуацию практически не меняло , только менялся гул мотора. Размещение пассажиров- капитан, рядом пассажир и двое в носу . При перемещении двоих на заднее сиденье - большее проседание кормы ,падение оборотов до 3500-3800 об/мин и скорости до 20 км/ч. Комфортный переход обозначился при уменьшении газа на 1/3 , потому как мотор не ревет и на волне не трясет. При этом скорость уже была 18 км/ч . Расход за весь выезд составил 50 л. на 100 км. Погода была неприятная , т.к. моросил дождь при 5 С. И вот здесь наличие полурубки с натянутым ходовым тентом приятно порадовало. Но все равно , почитав посты уже владеющих ФР 530 форумчан , считаю , что скорость и обороты при такой загрузке (430 кг )маловата.
Кто что подскажет ? 4400 об/ мин это недокрут? Нужно ли добиваться достижения 5500 максимальных оборотов для данного мотора путем подбора винтов и увеличится ли при этом макс. скорость? Сейчас винт штатный -13. Нормальный ли расход ? Ставить ли клиновидную накладку ( уже куплена) ?
Ну, вообще-то 4100 не докрут. С такой нагрузкой видится 12 винт или 11.
На счет клина не уверен, что поможет, но раз куплен поставь может дифферентом поиграешь.
20-25 км/ч наиболее любимая скорость.
После обкатки мотор выкручивал 5100-5300 на 14 тяжелом винте.
Скорость 49-51км,ч (разница по моторам у нас не такая и большая)Кстати, с такой скоростью практически не езжу.
Мотор в 40 л/с считаю идеальным для ФР 530.
> Ну, вообще-то 4100 не докрут. С такой нагрузкой видится 12 винт или 11.
На запас винт все равно нужен . Значит 11 или 12 буду брать , тем более 100 л. мягкий бак буду приспосабливать( куплен)
> 20-25 км/ч наиболее любимая скорость.
Скорость и для меня приемлема, но хотелось , чтобы она достигалась на 2/3 газа( и шума меньше и экономия ) , а если уж понадобится , то и притопить можно было бы .
> > 20-25 км/ч наиболее любимая скорость.
> Скорость и для меня приемлема, но хотелось , чтобы она достигалась на 2/3 газа(
> и шума меньше и экономия ) , а если уж понадобится , то и притопить можно было
> бы .
50лс! В топку экономию. Нет ее нигде, кроме нормального глиссировани;-).
arkie писал
>
> Проверьте, где этот упор на самом деле. С таким моторм эта лодка разгоняется под
> полтинник при средней загрузке. См. таблицу
> http://www.sounddesign.sp.ru/marine/range/test_ru.htm, замер 1317.
Спасибо за ссылку на таблицу- познавательно. Но там загрузка наполовину меньше. Зато видно , что с 11 винтом скорость и обороты выше, поэтому буду пробовать.
Насчет "упора " , а точнее , наверное , ограничителя - он регулируется на командере?
> владимир102 писал:
>
> > Расход за весь выезд составил 50 л. на 100 км.
>
> Да уж, нехилая плата за эстетику
Я ведь в процессе настройки лодки под свои задачи, поэтому надеюсь , с помощью Ваших советов Господа, получать от нее максимум на что она способна( в пределах разумного , конечно) .
А насчет полтинника - если бы брал лодку не в комплекте с мотором, то не задумываясь воткнул бы туда 50 л.с.
> Я ведь в процессе настройки лодки под свои задачи, поэтому надеюсь , с помощью
> Ваших советов Господа, получать от нее максимум на что она способна( в пределах
> разумного , конечно) .
Если уверен в моторе, то:
1. Подбор винта НАЛЕГКЕ
- с 13м должна полететь под 45-50
2. Нагружаем лодку +1 человек, смотрим на обороты/скорость. Придерживаться 5000об на полном газу.
3. Подсаживая 2, 3, 4 человека следим за развесовкой и оборотами/скорость. При 20-25км/ч лодка очевидно не выходит на глиссирование. Нужно добиться выхода на глиссирование понижением шага винта 12-11-10. Но не забывать про обороты! Падение максимальных ниже 4500 - повод понижать шаг винта.
Когда станет понятно, что, оптимальным, например, налегке является 13, а с +3 человеков - 11 винт, можно поискать в конструктиве комплекта. Направления два: крыло на АКП мотора и транцевые плиты. Должно помочь от провала кормы и, возможно, что 12-й винт станет универсальным на все случаи жизни. Менять винт КАЖДЫЙ раз, пересчитывая пассажиров и груз - имхо, шиза;-)
Ищете и обрящите, успехов!
> Насчет "упора " , а точнее , наверное , ограничителя - он регулируется на
> командере?
Не знаю устройства данного коммандера. Важно, чтобы любые ограничители в ДУ не ограничивали раньше, чем на моторе будет действительно полный газ. Вот это и нужно проверить.
> Насчет "упора " , а точнее , наверное , ограничителя - он регулируется на
> командере?
Думается что на командере нет никакого ограничителя.
Просто надо тщательно проверить настройку кабеля газа.
Действительно при "ручка до упора" - заслонки карбов полностью открыты ?
Обской Кит
> Да уж, нехилая плата за эстетику
А что так ?
Это же не авто.
Мотор 2 ц 2 т.
Загрузка: четыре чела КГ под 100, Бенз, барахло.
Очень даже может быть.
Всегда считал 0,5 л/км нормой.
0,6-0,7 многовато.
1 - уже не хило
1.5 - ЗАПРЕДЕЛЬНО
Скорость 25 км/час - переходный режим. Посуда гонит волну.
Режим не экономичный.
15 - нормальное водоизмещение - экономичный режим.
Если с газом все в норме, то под такую загрузку надо ставить
винт с меньшим шагом.
> владимир102 писал:
>
> > Я ведь в процессе настройки лодки под свои задачи, поэтому надеюсь , с помощью
> > Ваших советов Господа, получать от нее максимум на что она способна( в
> пределах
> > разумного , конечно) .
>
> Если уверен в моторе, то:
> 1. Подбор винта НАЛЕГКЕ
> - с 13м должна полететь под 45-50
> 2. Нагружаем лодку +1 человек, смотрим на обороты/скорость. Придерживаться
> 5000об на полном газу.
> 3. Подсаживая 2, 3, 4 человека следим за развесовкой и оборотами/скорость. При
> 20-25км/ч лодка очевидно не выходит на глиссирование. Нужно добиться выхода на
> глиссирование понижением шага винта 12-11-10. Но не забывать про обороты!
> Падение максимальных ниже 4500 - повод понижать шаг винта.
>
> Когда станет понятно, что, оптимальным, например, налегке является 13, а с +3
> человеков - 11 винт, можно поискать в конструктиве комплекта. Направления два:
> крыло на АКП мотора и транцевые плиты. Должно помочь от провала кормы и,
> возможно, что 12-й винт станет универсальным на все случаи жизни. Менять винт
> КАЖДЫЙ раз, пересчитывая пассажиров и груз - имхо, шиза;-)
> Ищете и обрящите, успехов!
Спасибо за " конструктив" . Значит для начала с винтом определиться . Потом гидрокрыло попробовать.
У меня с 40л.с. на легке-12шаг,с большой нагрузкой-11.Максимальная скорость около 50км-ч.Гидрокрыло пробовал-не понравилось,сильно тормозит катер,хотя на глисс выходит быстрее.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 13-05-15 03:33
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Скорость 25 км/час - переходный режим. Посуда гонит волну.
> Режим не экономичный.
> 15 - нормальное водоизмещение - экономичный режим.
--------------------------------------
1.Вы подходите к оценке переходника с точки зрения глиссирования, а ведь корпуса эти разные, причем переходник требует в два-три раза меньшей энерговооруженности.
Если же говорить в контексте, то этот корпус имеет расширенный скоростной диапазон, при этом, наверняка, будет не оптимален в некоторых зонах.
На фото данные путевых расходов на переходнике Мальстрём (КиЯ 253), где хорошо видна экономичная "полка" в полуглиссе.
> Классика...а она вечна...с этим я согласился и в мае у нас на производстве
> юбилей-мы спустим юбилейную лодку с номером корпуса-100....
> вот и все что хотел сказать...
----------------------------------------------
Всех приветствую.
Присоединяюсь к поздравлениям - лодка №40 :)
Хотел бы добавить немного имхо.
Лодка хороша (цена/качество/эстетика). Кого эстетически и функционально она устраивает - выбрали ее. Кого нет - выбрали другие. Что народ тут доказывает?...
Сам рыбачу на ней на Онеге в районе Кварцитного, достаточно часто (перерыв 2 года был, сейчас опять поеду, ура).
Доказывать что каютные от 6.5 м лучше подходят не надо. Прекрасно осведомлен.
НО. Я часто тягаю ее в другие места (рыбинка, лост-азацкое, заонежье и т.д.), в некоторых местах слипов нет даже в теории, хочется НЕ ОБРЕМЕНЯЮЩЕЙ мобильности. Она отвечает этому критерию исходя из моих потребностей. Опять же - аэродинамика (габариты на прицепе). Заподлицо с крышей машины :)
А так, вся эта "мощща", скорость и обитаемость "правильных" катеров при плохой погоде делятся на 0. Все с одинаковой скоростью тянутся в бухту/укрытие, все качаются аки неваляшки. Как говорится
"чем больше джип тем дальше идти за трактором" :) Только вот на воде "трактор" может и не успеть...
Естественно четко надо понимать ее возможности (волна, ветер) и перестраховываться (будучи в состоянии радостного возбуждения от покупки, отсутствие опыта + собственная глупость попал в заонежье в ураган далеко от берега... Повезло, успели закрыться тентом и чудом дошли.. Даже видео где-то есть). Это только опытным путем к сожалению познается.
Минусы:
1) при очень сильном порывистом ветре нас поворачивало градусов так на +-40-60 на скорости +-10-15 практически на ровном месте при сильной волне, т.е. мы оказывались к ней боком, что не очень позитивно.
2) не удобный ходовой тент (который низкий) - только увидев даму с косой рядом чудом смогли полностью застегнуть его. Очень неудобно одеваются шторки. Возможно наши кривые руки, хотя...
3) нос в небо, плохой обзор вперед - имхо обязательно нужны транцевые плиты. Но можно и без них, если вас не интересует результат ))
4) полностью пришли в негодность после первого сезона все подушки салонные - потрескались, часть "выгорели" видимо на солнце :( Хранил катер в теплом ангаре. Обнаружил уже весной.
5) по лесенке для купания не удобно залезать ))
Когда погода для рыбалки/прогулок комфортная - я на ней. Нет - брал на онеге rib 6,8 в прокат, но это было всего пару раз, что бы понять что бессмысленно изображать из себя героя, комфортней за рюмкой чая отдохнуть с коллективом :) Разве что отдых заключается в преодолении штормовых волн, тогда конечно вперед :)
На ней комфортно как прокатить семью, так и потроллинговать в два взрослых лица. Потягать ватрушки/матрасы и т.д.? Без проблем. "Длинный" туристический переход? Наверно, не пробовал, врать не буду. Итог - универсальная малозатратная качественная лодка.
И ГЛАВНОЕ - жена не любитель рыбалки/походов, но увидев в свое время лодку произнесла заветное - красивая!, что дало мне карт-бланш на использование лодки в любое удобное время для так ненавистной рыбалки взамен на периодические романтические прогулки )))) А это много стоит ;)
Собственно мои поздравления топикстареру с приобретением!
Все имхо, всем удачи.
прости господи, но рубке всякой херней просто обезображена...
стим-панк какой то.
> 1) при очень сильном порывистом ветре нас поворачивало градусов так на +-40-60
на скорости 35км/ч сдувает градусов на 15-20
> 2) не удобный ходовой тент (который низкий) - только увидев даму с косой рядом
поставишь высокий еще больще сдувать будет.
а тент родной тихий ужас, согласен.
> 3) нос в небо, плохой обзор вперед - имхо обязательно нужны транцевые плиты. Но
загрузка в нос пары пятилитровок воды, уже меняют ситуацию.
меня "носс в небо" не беспокоит уже.
за два сезона не одного бревна не поднял, наверно стиль вождения такой.... внимательный.
> 4) полностью пришли в негодность после первого сезона все подушки салонные -
живее всех живых, лодке три сезона два последних все лето стояла на лодочной станции на воде.
> "Длинный" туристический переход?
> Наверно, не пробовал, врать не буду. Итог - универсальная малозатратная качественная лодка.
сто раз уже задавл вопрос - длинный это сколько??
я ходил ~220км в одну сторону, а сколько там общего вышло незнаю.
нормально идет, за прошлое лето палатку два раза доставл всего.
> . Расход за весь выезд составил 50 л. на 100 км.
я обычно все расходы плыщу от 20л на 65км. это с водованием полного газа изредка.
однажды прошел 50км на пол баке, ну пусть будет даже 12-13л.
имхо - отличный резульат по экономичности, шел на ~4000rpm при скорности порядка 35км. сразу замечу, шел пустой
Ruwa писал
>
> я обычно все расходы плыщу от 20л на 65км. это с водованием полного газа
> изредка.
> однажды прошел 50км на пол баке, ну пусть будет даже 12-13л.
> имхо - отличный резульат по экономичности, шел на ~4000rpm при скорности порядка
> 35км. сразу замечу, шел пустой
Вчера выходил второй раз на воду ,но уже вдвоем + 70 л бенза на борту. Расход - бак (25 л) хватило уже на на 60 км. ( протяженность Водохранилища) . Скорость - 42-45 км/ч . Газ все время на максимуме. Обороты -5200 максимальные. Буду ставить 12 шаг. Попали в дождь и понял , что ходовой тент дерьмо- течет . Ночевали в лодке . Все прекрасно , комфортно, но нужен биотуалет, т.к. Щвылазить ночью на борт опасно и неудобно. Пришлось доставать второй комплект сухой одежы(искупался)😀
Обнаружилась еще одна неприятность - на краю рундука , за капитаном, две трещины . Возникли , по видимому, при погрузке-разгрузке в лодку. Но почему не выдерживает обычную нагрузку? Придется как- то усиливать . У кого нибудь было так?
Еще обнаружилась потребность во втором дворнике. Кто знает какой там используется моторчик ?
> прости господи, но рубке всякой херней просто обезображена...
> стим-панк какой то.
"Стимпа́нк (или паропа́нк) — направление научной фантастики, моделирующее цивилизацию, в совершенстве освоившую механику и технологии паровых машин." ))) Если серьезно, то согласен, самому не нравится, но по другому планеры при волне плохо "работают", волна тросы "сбивает"... Низкие "мы", ОЧЕНЬ, волна цепляет ((( Мачту снимаю, когда не троллингую - и опять родной фр ;)
> загрузка в нос пары пятилитровок воды, уже меняют ситуацию.
> меня "носс в небо" не беспокоит уже.
> за два сезона не одного бревна не поднял, наверно стиль вождения такой....
> внимательный.
Спереди 2 аккумулятора 110 для мотора носового (просто было интересно попробовать, хотелось послушать "природу" :), мне порнравилось, но эстетики 0, согласен). Не сильно решает проблему с развесовкой ((
> сто раз уже задавл вопрос - длинный это сколько??
> я ходил ~220км в одну сторону, а сколько там общего вышло незнаю.
Отвечу просто - ты молодец ;) Ну не знаю я сколько это "длинный переход". В заонежье в день +-80-100 было нормой - была жажда приключений, о результатах написал раньше ;) Последняя экспедиция у меня была +-15200 км. На машине. Все же относительно. Вот Терешкова за двое суток 22 часа и 41 минуту "прошла" примерно 1,97 миллиона километров ;) Как считаешь, длинный у нее был "переход? ;)
ПС Мой рекорд на базе за день не в нерест - 35 кг - фото того улова нет :(, но тоже "вкусно" :) - 2-е место (в зачет только красная рыба). Я самый "маленький", катер то бишь ;)
ППС Я извиняюсь, что перешел на ты, но отредактировать ранние сообщения уже не могу...
> всегда удивляли замазанные лица-номера.... типа похвастить есть чем, но я
> стеснительный такой лицо на показ выставлять.
Вроде про лодку и ее функционал говорили, а оказывается нужно лицо... Без проблем. Кстати и размер того чем решил "похвастить" настоящий, без рекордов вытягивания рук ;)
Стим-панк не для скорости/экономичности делался ;) По скорости думаю будет хуже чем у большинства - макс 33-34 (двое на борту + 25л + бак установлен стационарный, влезает больше, но я 50 л заливаю обычно + стим-панк :) ). Если же снять мачту/минкоту/доп.аккумы/доп.мотор - будет максимальная скорость около 45-46 км-ч. Опять же я буду "играться" с транцевыми плитами, собираюсь в карелию как раз сейчас. Хочется большей универсальности от катера. По расходу - честно не засекал. Режимы слишком разные - то троллинг, то переход, то ватрушка, то погонять/попу поотбивать ))
Хотя есть еще идея - снять все это и отвезти его на ЮБК, буду в хорошую погоду кататься для души, ставридку ловить, луфарика ;) Попытка - не пытка, не понравится можно все возвернуть взад. Дилема...
> Стим-панк не для скорости/экономичности делался ;)
эка тебе слово то понравилось ;))
я выходит единственный "призрачный гонщик" что 52км/ч на нем выжал на 17м винте.
Вот здесь табличка есть по расходам. Ссылка.
Неплохо было бы и твои данные внести.
У тебя вариант лодки какой? Стандарт или Профи?
> Если же снять мачту/минкоту/доп.аккумы/доп.мотор
мачта и докатка на носу наоборот нос пригружают, я это обычно добиваюсь парой канистр воды в носу и винтом стальным там же.
> Опять же я буду "играться" с транцевыми плитами
а чего от них добится хочешь? я только первый сезон "страдал" от дельфина, пока носовую загрузку неподобрал.
Сейчас даже мысли нет о плитах.
Какие то винты пробывал дополнительно? у меня 17, 15, 13-4х лопастной сталь.
На 17 (макс rpm 5010) гоняю в одиночку или двоем, на нем однажды 50км прошел на пол баке. Очень сильно удивился экономичности. В районе 4000rpm шел. На мимимальном глиссере так сказать.
На 15 (макс rpm 5450) универсальный такой выходит. Полтонны загрузки 4 взрослым+ ребенок куча бараха 38км/ч против течения шел.
на 13 (макс rpm 5800) это зверсткий винт, на нем баржи таскать можно, но лодка на своей какое-никакое глиссирование на нем не выходит. Лежит как запасной докатка, расходи на нем в диапазоне 4000-5000 минимальный. Возможно будь он люминевым веселее лодка пошла бы.
В этом году сделать замеры по новой, с логированием всех данных движка через ПО диагностики, до этого просто скриншоты снимали.
У тебя лодка-мотор какой год? у меня сейчас третий сезон будет.
Ruwa писал:
> я выходит единственный "призрачный гонщик" что 52км/ч на нем выжал на 17м винте.
>
Валера,привет!)
У меня максимум 46 км\ч,с полташкой Ямахой,на 11 винте(причём максимальные обороты 5200).Но у меня в корме бензина литров 50,и барахла килограмм 20,докатка сузука 6ка на доп транце.Плюс на основном стоит крыло.
Апрель 2015 года. Я 50 хетол. Два человека, шмурдяк, 70 л бензина. Винт родной на 14. Макс. обороты 5300. Скорость 53 км/ч. Может жпс врет.(вода 5-6 градусов).
> Апрель 2015 года. Я 50 хетол. Два человека, шмурдяк, 70 л бензина. Винт родной
> на 14. Макс. обороты 5300. Скорость 53 км/ч. Может жпс врет.(вода 5-6 градусов).
Да я тоже,руками не потив.Только с таким низким уровнем воды в Ладоге стрёмно близко к берегу лазать.Я в прошлом году,на месте где всю жисть на глисере летал,кусок пера оставил((В этом году даже решился на установку доп транца и докатки,что к грядам подходить можно было с наименьшими потерями.
мы на берегу сидим щуку чистим, рядом проходит кораблик за шесть метров весть утыканный удочками как ёжик - троллили мужики.
с тоской посмотрели на нашу рыбу, сами пустые были ;)
Новый ходовой. Ткань оксфор600 вроде, просил синенького цвета сделали вот такого.
Большая накладка на молнию, молния с двух сторон языкок.
Полностью открываемый бок не стал делать.
На кормовом входе сделали увязки для "двери", отверсия на люверсих.
> Новый ходовой. Ткань оксфор600 вроде, просил синенького цвета сделали вот
> такого.
> Большая накладка на молнию, молния с двух сторон языкок.
> Полностью открываемый бок не стал делать.
> На кормовом входе сделали увязки для "двери", отверсия на люверсих.
Валера, скажи, пожалуйста, стояночный одевается у тебя при сложенном ходовом (по фото высокий край)? Какая конструкция дуг тебя? Если не секрет во сколь обошлись.
Тоже хочу сделать ходовой невысокий, близкий с стандарному. Высокий боюсь будет парусить сильно, а с моим моторчиком не айс. Да и огонь нужно поднимать тогда будет. У меня в комплекте был только стояночный. Сезон на улице, выгорел, но воду не пропускает пока.
везёт, уже счет выходам пошёл! а я с моющим пылесосом в зубах который день, да на тебя с завистью поглядываю, когда на палубу выбираюсь. ((( Заходи поболтать, пока палубу не надраил - можно без сменки, хоть в грязных сапогах! ))) Сегодня опять часов до 21 проторчу.
Похоже и у меня "Сбытие мечт". Заказал себе эту лодочку. Захотели семейный кораблик. Лодка будет необычной. С туннелем под винт. Понравился опыт его использования. На транце будут установлены кренолины (були) , не знаю как их правильно обозвать. Которые (я надеюсь) помогут компенсировать недостаток проваливания кормы при движении. Теперь жду. На днях должны выслать фото корпуса с интегрируемым туннелем. Виталию, хочется сказать большое спасибо, что помог с тентом :-) !
Туннель позволит поднять мотор (на24 см.) и убрать под днище редуктор. Практически выглядывать будит только лопасть винта. Можно поднять и выше , но начинаются прохваты. Колдовать с винтом нужно . Мне этого достаточно. С таким комплектом лодка легко идет по сплошному ковру травы не наматывая на винт. Специально в самую гущу заезжал , останавливался и трогался опять. Винт чистый. Трава, правда ,сильно лодку останавливает. Потерь с туннелем (на моих лодках) не было. Надеюсь и с ФР договоримся :-)
Мужики, пока лодка строится, хочу купить мелочевку. Не подскажите размер крыши. Думаю корзину под шмутки туда поставить. И посоветуйте , какой столик по размеру будет оптимальным.
Что вы все заладили - плиты да плиты, поставьте хоть кто нибудь крыло на мотор и уйдет этот дифферент с кормы + и минимальный глисс будет хорош, крыло стоит то три копейки и чтоб установить надо то всего в АКП 4 отверстия просверлить, сделайте хоть кто то один, да отпишитесь, я более чем уверен что результат вас порадует, только берите самое простое крыло, что из двух половинок.
Ну и потом - корпус не надо под плиты дырявить, а результат будет лучше.
Крыша вшторила , когда на яндекс фото увидел довольного парня , стоящего на ней. У " Подготовки" есть хороший чехол под такую корзину. Видел вживую (если не испортились) добротно пошито. Ссылка.
> Крыша вшторила , когда на яндекс фото увидел довольного парня , стоящего на ней.
вот примерно так же но двое и на крыше ;))
> У " Подготовки" есть хороший чехол под такую корзину.
а я признать даже незнаю, чего бы я возил в такой корзине.
вроде вещь интересная, но.... кто чего в ней возить будет?
ну так на вскидку столик стульчики, да они вроде ни веса ни места много не занимают и по борту.
Дима, крыло работает с самого начала движения, его главное предназначение облегчить старт лодки и выход на глисс при минимальном моторе, но и побочным эффектом убирает кормовой дифферент при движении лодки, так что оно будет хорошо работать и в водоизмещающем режиме и в глиссирующем, лодка встанет на ровный киль и не надо будет при движении небо рассматривать, а свой курс.
Тем более в данном случае с ФР - максималка то неважна, а то все боятся потерять с неё пару километров установив крыло.
> Причем здесь это то?
да о том что это с 15 винтом на фото, а когда я один хожу на 17ом в полную тапку идет еще веселее.
А тут нескончаемые споры глиссирует она или нет, ты как считаешь по фото?
> Речь то совсем о другом шла.
а о чем?
> Ты поставь крыло, потом спасибо Андрею скажешь.)))
пока мотор на гарантии дырки сверлить не буду, потом - самому интересно.
Любая лодка, да хоть бревно, при скорости более 30км/ч - глиссирует.
Если честно, то природа ваших споров мне совсем не понятна, что и кому хотите этими спорами доказать?, самим себе или остальным?, нравится лодка, удовлетворяет ваши хотелки, и всё, остальное всё даже не вторично, это пыль, мусор, на кой и не стоит обращать внимания, а уж тем более сравнивать с чем то инным, кайфуйте, да и всё.
Насколько я в курсе - гидрокрыло на гарантии не отражается, Виталий-Уфа поточнее скажет, он то как дилер моторов должен это знать.
>
> Если честно, то природа ваших споров мне совсем не понятна, что и кому хотите
> этими спорами доказать?, самим себе или остальным?, нравится лодка,
> удовлетворяет ваши хотелки, и всё, остальное всё даже не вторично, это пыль,
> мусор, на кой и не стоит обращать внимания, а уж тем более сравнивать с чем то
> инным, кайфуйте, да и всё.
Ну если я как владелец не буду высказывать свое мнение, то ветка заглохнет ;)
Цель споров мне временами тоже не понятна...
- она не глиссирует!, выкрекнет кто-то
- глиссирует!!, ответит владелец ;)
А лодка мне очень нравится, ест ьконечно и недочеты, тут целая ветка была "поругать ФР".
> Насколько я в курсе - гидрокрыло на гарантии не отражается, Виталий-Уфа поточнее
> скажет, он то как дилер моторов должен это знать.
У нас дилер "морщил лоб" когда я спросил о самостоятельно замене топливного фильтра. Так что ну его нафиг.
dim-3136 писал:
> Ruwa - очень хорошая у тебя лодка. И нормально идет на глиссере. Ты больше
> кайфуй и не ведись на провокации.
Вечер, было скучно ;) Какой год не могу снять нормальное видео, все какие то отвлекающие моменты возникают.
Ну ты же ведь не дилер.
Еще бытует мнение, не знаю уж правильное оно или нет, но вот говорю как сам слышал, чем больше что то светишь, тем больше негатива к этому притягивается, завистливых людей много или просто с кривым глазом, как то так.
Сам всегда себя за это ругаю, что не надо лодки светить, но толи забываю, толи плюю на такие вещи, хрен его знает короче.
> Еще бытует мнение, не знаю уж правильное оно или нет, но вот говорю как сам
> слышал, чем больше что то светишь, тем больше негатива к этому притягивается,
да ну... основные баталии "ФР это что за корыто" стихли в году 14 еще.
13 год копий не мало сломано было, 14 год уже начали лодку признавать. А щас это так, светская беседа с кофеём ;)
> Валер, а что бы и не стать тебе дилером FishRoad в Сургуте и окрестностях, в
у меня отвественная основная работа, с которой так просто не уйти и все такое.
так что если кто с моих краев лодкой интересоватся будет, я показывают ты привозишь - коньяк пьем вместе ;))
dim-3136 писал:
> вот тунель получился
я не спец в корпусах, но какая то херня.... ;(
прощу спецов по корпусам отписаться!!!
пятки скольжения нету, вангую что корма еще больше будет проседать.....
мотор то какой ногой вещать будешь?? 503 - это же тормаз будет !@#$%^ец.
УПД. интересно корпус изнутри еще взглянуть, как эта хня в кокпите выглядит.
куда бензобак ставить будешь и все такое...
На корме будут кринолины , объемом больше чем убрали. Это уже третий туннель, который я делаю себе. Один товарищу. Практика небольшая есть. Все лодки пошли быстрее . " Специалисты " говорили не пойдет :-)
> Это уже третий туннель, который я делаю себе. Один товарищу. Практика небольшая есть
....
> Ruwa - Мой Фр еще строится. Сейчас у меня есть 2 мотора. Сузуки 30 Ямаха 55.
то бишь те туннели были на других лодках?
высота тот моторов у тебя какая? и фото, покажи фото что в кокпите с такой штукой, нехилый столик-лежак может получится ;)
Туннели были на других лодках. Свою лодку еще в глаза не видел , я вообще ФР живьем не видел. Поэтому и волнуюсь. Сапог на моторах короткий . Получается , что винт работает в туннеле. За габариты днища выступает только киль мотора. 8-10 см. Були ( кренолины ) мы делали объемом больше , чем убирали туннелем, они убирают много недостатков корпуса. Позволяют без проблем ставить более мощные моторы. Мое мнение , что делать туннель без кренолинов не имеет смысла. Плюсом получается удобная площадка для купания :-) .
>
> > Он уёдёт при полноценном глиссировании. Мы все дружно принуждаем Белл
>
> Дима, крыло работает с самого начала движения, его главное предназначение
> облегчить старт лодки и выход на глисс при минимальном моторе, но и побочным
> эффектом убирает кормовой дифферент при движении лодки, так что оно будет хорошо
> работать и в водоизмещающем режиме и в глиссирующем, лодка встанет на ровный
> киль и не надо будет при движении небо рассматривать, а свой курс.
> Тем более в данном случае с ФР - максималка то неважна, а то все боятся потерять
> с неё пару километров установив крыло.
Upтимист,на счет гидрокрыла,Вы несколько заблуждаетесь,ГК не компенсирует недостатка мощности двигателя,скорее усугубляет ситуацию из-за увеличения сопротивления и создаваемой им подъемной силы.А вот прохождение горба сопротивления при достаточной мощности мотора облегчает.Так же,убирает дельфинирование на больших скоростях.Таким образом,убирает часть врожденных проблемм коротких и широких глиссирующих корпусов с большим углом килеватости,соответственно недостатком подъемной силы в корме
Управляемые транцевые плиты,делают,в принципе,все то же самое,но позволяют более тонкую настройку лодки,могут компенсировать крен,ну и почти не дают сопротивления движению в поднятом положении.Правда и стоят несколько дороже
Касательно ГК или ТП на ФР530.Честно говоря,я не уверен в эффективности данного решения на этом корпусе.На малых углах атаки плит или ГК,подъемной силы для компенсации дифферента может не хватить,а на больших углах атаки,при достаточной площади плит может проявится эффект залипания скулой или гиперуправляемости,когда лодка при даже небольшом смешении руля,резко разворачивается поперек движения с резким креном,вплоть до опрокидывания.
> Подскажите, у кого есть опыт по использованию FR530 c мотором 15-20 л.с.?
>
> Для неспешных путешествий по озерам и заливам.
У меня suzuki bf20 стоит. Вот отчет о прошлогоднем походе Ссылка.
В этом году снова сходил, правда до Кинешмы, с сыном. Запытал новые винты. В сети есть видео с 25-ым эвином.
> Друзья, у кого Профи: баки от каких моторов на 25 литров влезают в задний
> рундук?
> Может кто встроенные какие ставил, поделитесь опытом
В кормовой рундук Профи входят два штатных мерковских бака, но с отпиленными ручками.
> Upтимист,на счет гидрокрыла,Вы несколько заблуждаетесь,ГК не компенсирует
> недостатка мощности двигателя,скорее усугубляет ситуацию из-за увеличения
> сопротивления и создаваемой им подъемной силы.
Я спорить не буду, я просто постоянно пользуюсь крылом и прекрасно знаю для чего оно и какой эффект дает, и положительный и отрицательный, от отрицательного ухожу винтом с интерцептором, на крейсере и полном ходу крыло у меня идет вместе с АКП по воздуху, соответственно от крыла только положительные моменты, а основная задача крыла - это облегчить выход на глисс лодки при слабом моторе, что инной раз даже и не сделать без крыла, попутно крыло убирает кобру при выходе, а также убирает кормовой ходовой дифферент судна, какое оно бы не было.
Вот и Толстый подтвердил мои предположения по ФР, в случае с этой лодкой это очень актуально(кормовой дифферент), потому как будешь видеть свой путь, а не небо перед собой.
По бакам: ямаховский входит легко.
Измерил крышу: наибольшая длина 160, ширина 150.
длина от рейлинга до фары 130, ширина между
рейлингами 95, но они сужаются к носу до 92.
Баки от Тохатсу входят, но запихивать их неудобно. Лучше установить стационарный бак. Подсказка: если высверлить заклепки и снять рамку люка, то можно будет установить бак большего размера.
Автор: VAD [Rus] (---.252.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 21-07-15 21:31
можно проще поступить: при заказе лодки обговорить вариант установки стационарного бака, с выводом заливной горловины на транец, датчика и тд.
это возможно, узнавал непосредственно у изготовителя
Толстый писал:
> бак. Подсказка: если высверлить заклепки и снять рамку люка, то можно будет
> установить бак большего размера.
>
> -----------------------------------------------------------------------
>
> Я спорить не буду, я просто постоянно пользуюсь крылом и прекрасно знаю для чего
> оно и какой эффект дает, и положительный и отрицательный, от отрицательного
> ухожу винтом с интерцептором,
Простите великодушно,а что такое "винт с интерцептором"?
> основная задача крыла - это облегчить выход на глисс лодки при слабом моторе,
Повторюсь,при СЛАБОМ! моторе,ГК,как и транцевые плиты, не помогут,ибо в момент разгона лодки создают доп сопротивление,на преодоление которого,требуется доп мощность,которой,по условиям задачи и так не хватает!
> а также убирает кормовой ходовой дифферент судна, какое оно бы не было.
>
> Вот и Толстый подтвердил мои предположения по ФР, в случае с этой лодкой это
> очень актуально(кормовой дифферент), потому как будешь видеть свой путь, а не
> небо перед собой.
В том то и проблемма,что при компенсации ходового дифферента,возникает крайне нежелательный эффект гиперуправляемости,который рано или поздно,приведет к необратимому маневру "оверкиль" :)Это не говоря о том,что расход топлива возрастет в разы.Корпус этот весьма специфический,он специально заточен под переходный режим и как он поведет себя с ГК или ТП,установить можно только экспериментально.Однако,тот факт,что его создатели(фины) не предусмотрели установку ТП на него,говорит о многом.
Посему,нужен кто то(не плохо бы,что бы данный эксперимент взяли на себя изготовители данного корпуса),кто первым попробует это сделать,после этого,можно будет рекомендовать/не рекомендовать установку ГК или ТП
Прошу прощения за флуд у Высокого собрания,но Upтимист,кто Вам сказал,что мерковская пятидесятка слаба для Вашего корпуса.Как я понимаю,в полном грузу,Ваш квиксильвер круизер весит чуть больше тонны.Соответственно получается около 22кг/л.с-вполне приличная энерговооруженность!Другой вопрос,что с точки зрения гидродинамики,широкий и короткий корпус-не самое удачное решение,которое неизбежно ведет к "кобре"в переходном режиме и как следствие,затрудненному выходу на глисс.Решили эту проблемму Вы абсолютно правильно,установкой ГК.Только вот,ГК,как и ТП,в данном случае,не помошник мотору,а "костыль"для корпуса-гидродинамического инвалида.
P.s:я не в коей мере,не считаю инженеров квиксильвера бездарями и недоучками,гидродинамические характенистики данного судна были осознанно принесены в жертву обитаемости лодки.
Пробовал гидро крыло ,у меня яма-40 4т.Мне не понравилось,всё так как описывает Вадим(увеличился расход ,появился боковой крен при движении)Проблему решает правильно подобранный винт, в моём случае-11шаг.
> Посему,нужен кто то(не плохо бы,что бы данный эксперимент взяли на себя
> изготовители данного корпуса),кто первым попробует это сделать,после этого,можно
> будет рекомендовать/не рекомендовать установку ГК или ТП
Человек уже поставил гидрокрыло на мотор, отписался положительно чуть выше, что еще надо то, да и не может этого быть чтоб такая лодка кильнулась от гидрокрыла, это же не подводные крылья чтоб лодку так с воды поднять чтоб она потеряла остойчивость.
А что фины - панацея чтоли, они вон до сих пор водку не умеют пить, оближут горлышко и валяются в умат как свиньи, а у нас вся большая работа начинается со стакана и не хуа, всё путем.)))
> Другой вопрос,что с точки зрения
> гидродинамики,широкий и короткий корпус-не самое удачное решение,которое
> неизбежно ведет к "кобре"в переходном режиме и как следствие,затрудненному
> выходу на глисс.
> ГК - "костыль"для
> корпуса-гидродинамического инвалида.
> P.s:я не в коей мере,не считаю инженеров квиксильвера бездарями и
> недоучками,гидродинамические характенистики данного судна были осознанно
> принесены в жертву обитаемости лодки.
Ты не прав, я и без крыла нормально эксплуатировал, да и вот это вот - "широкий и короткий корпус-не самое удачное решение" - к Квику не относится, всё там путем расчитанно и работает на ура, это не Нептун, и характеристики достаточно хорошие без всяких жертв.
Я прежде чем купить Квик, походил на нем, на другом, и сам был приятно удивлен, потом уж свою лодку купил.
Извиняюсь уж, но тема то не о Квике, а о ФР, так что не стоит продолжать, а тем более делать проблему из-за гидрокрыла, а по моему личному опыту - это совсем не костыль, а помощник, причем отличный помощник, только надо выбрать хорошее крыло, и поставить его правильно, и всех делов то.
> Пробовал гидро крыло ,у меня яма-40 4т.Мне НЕ понравилось,всё так как описывает
> Вадим(увеличился расход ,появился боковой крен при движении)
>
Upтимист,Вы считаете это положительным отзывом?!!!
Мне не довелось ходить на Квиксильвере Вашей модели,но если Вы ставили ГК,что то Вас к этому сподвигло?Значит "кобра"все таки была?Иначе зачем портить АКП высверливая на нем дыры.
А насчет финнов Вы зря,в малом судостроении они доки!"Финн сначала покупает лодку,а потом машину"
Автор: Viking S (78.25.64.---)
Дата: 24-07-15 22:56
Подскажите в чем Вы видите преимущество данного типа лодок? Насколько я понимаю в рубке в полный рост не разместишься, а использовать данное пространство для ночевки можно и в лодке с обычной компановкой под тентом и еще на мой взгляд минус это неважный обзор при движении. У меня был опыт пользования сарептой, тесную сдвижную рубку я вспоминаю с ужасом...
Обеспечить обитаемость рубки,что бы можно было стоять во весь рост,на размере 530,несколько затруднительно.Ночевать под тентом,конечно можно,вот только время на трансформацию салона в спальные места,уборка грязи,расстилание спальников,постановка тента,потребует времени и усилий,сопоставимых с постановкой лагеря на берегу.Да и днем,прилечь отдохнуть не выйдет по быстрому.При наличии рубки-лежак всегда готов! )))
Главный плюс данного корпуса-возможность использования небольшого и не дорогого мотора.
Режим движения-да,специфический.
Судя по тем лодкам что к нам поступают оттуда, мы их давно за пояс заткнули.)))
А крыло я ставил на все свои моторы, и на этот в том числе, и 4 отверстия меня нисколько не смущают, но в крайнем случае еще и для того чтобы как бы было про запас, под толпу, под ватрушку, мотор то всего лишь полтиник, а толкает такую махину под тонну общим весом, а в моем рядовом использовании - это я и сын 8-ми лет - оно совсем не нужно.
>
> Судя по тем лодкам что к нам поступают оттуда, мы их давно за пояс заткнули.)))
Отсюда,пожалуйста,поподробнее:Кроме Бризов,ФР (которые,суть ремейки финнов и японцев) ну еще пары-тройки производителей,можете назвать,ЧЕМ мы финнов за пояс заткнули.
> А крыло я ставил на все свои моторы,
Простите,а для чего?Что все корпуса были не удачными?
и на этот в том числе, и 4 отверстия меня
> нисколько не смущают, но в крайнем случае еще и для того чтобы как бы было про
> запас, под толпу, под ватрушку, мотор то всего лишь полтиник,
а толкает такую
> махину под тонну общим весом,
Полтинник-вполне достаточная энерговооруженность для тонны весом,даже на "глубокомV" Если вы конечно,не страдаете суицидальными наклонностями. :)
На моем ,более коротком,РИБе с 19гр килеватостью,без гидролыжи,стоит сороковка,а массы у нас вполне сопоставимые(масса судна с грузом в 800-900кг,для меня не редкость).И сороковки вполне хватает для уверенного глиссирования.
>а в моем рядовом использовании - это я и сын 8-ми
> лет - оно совсем не нужно.
Тогда ДЛЯ ЧЕГО его ставить?ГК-костыль для неудачного корпуса,а не стразы от Сваровски,установка его должна быть инженерно обоснована!Хотя,возможно,для таскания за кормой всякой херни,типа ватрушки,это и актуально.
Я ни разу не слышал о Бризе17 с ГК или ТП,они там просто не нужны,корпус грамотно спроэктирован и обладает сглаженным горбом сопротивления,ему костыли не нужны.
>да и не может этого быть чтоб такая лодка кильнулась от гидрокрыла, это же не подводные крылья чтоб лодку так с воды поднять чтоб она потеряла остойчивость.
Опасность оверкиля происходит не от подъема корпуса из воды,а из за эффекта гиперуправляемости,который в свою очередь возникает из за черезмерной смоченной поверхности,резко возрастающего сопротивления движению
И выраженность этого эффекта такова,что я чуть не кильнул РИБа на гладкой воде,когда впервые столкнулся с гиперуправляемостью,а сделать это крайне не просто!Правда,ТП,у меня значительно больше по площади рекомендуемых для данного корпуса.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-07-15 07:48
Кухтиев Вадим писал:
> Ночевать под тентом,конечно можно,вот только время
> на трансформацию салона в спальные места,уборка грязи,расстилание
> спальников,постановка тента,потребует времени и усилий,сопоставимых с
> постановкой лагеря на берегу.
Я, например за 5 мин. разбираю спальное место. Если тент не надо ставить(уже поставлен или просто не надо) - минус 3 мин. Т.е. смотря какая лодка. Но ИМХО с постановкой лагеря сравнивать даже раскладывание спальника в "Казанке" нельзя. Хватил ты, однанко.
При всем при этом в отличие от сабжа у меня 2 чел любого роста и комплекции комфортно разместятся на ночлег. Т.е. спальня не есть коронка ФР и нет смысла об этом в 100-ый раз говорить.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-07-15 10:23
Дмитрий (Sam) писал:
Т.е. спальня не есть коронка ФР и нет смысла об
> этом в 100-ый раз говорить.
-----------------------------------------
Давно хотел спросить: ты Салютами торгуешь?
>
> Я, например за 5 мин. разбираю спальное место.
>
Дмитрий,при всем уважении,мне кажется,Вы несколько лукавите.
Нет,я охотно верю,что накинуть тент и разложить сидения в спальник,при определенной сноровке,займет 5мин.Только вот,в реальной практике,у меня,по лодке обычно раскидана куча различного шмота,начиная от ящиков со снастями,спиннингов,заканчивая мешком с мусором.Да и лодка,после рыбалки,не отличается чистотой.Соответственно,приборка и раскидывание по своим местам различного хлама,извлечение из гермоупаковки спальников и обратный процесс с утра,займут несколько больше 5мин.
Рубка же позволяет разделить зоны в лодке на ,грубо говоря,спальную и гостинную/рабочую.Это как сравнение однокомнатной и двухкомнатной,квартир.Если в однушке постоянно прийдется складывать раскладывать диван,то в двушке достаточно просто его застелить.
Хотя,конечно,каждому-свое.Кому то жизненно необходим простор в кокпите,кому то закрытое помещение/рубка
А ничего что Квик470 это тот же Квик510, только усеченный с носа на 30-40см по каюте, а там уже допуск на мотор до 90лс, это одно, второе - еще раз по русски говорю - для моей повседневной эксплуатации лодки крыло не нужно, и так всё отлично, могу и фотку выложить без крыла, но тема то не про Квик, а про другую лодку, но раз уж речь коснулась за крыло, так вот - еще раз говорю, и опять по русски, по другому не умею - крыло поставил на толпу, когда много людей и скарба для пикника, ну и на ватрушку-лыжи, что непонятного то?
А по поводу костыля - тоже еще раз скажу и тоже по русски - крыло крылу - рознь, установка крыла должна быть правильной, от потерь избавляемся винтом с интерцепторами, это дает крылу идти по воздуху, а не в воде, это тоже не понятно?
Не надо устраивать трагедий из установки крыла - может просто РИБ то говенный, ну и уж точно не стоит вспоминать про говнобриз, хватает там и своих костылей и без крыла, распостранятся по этому поводу больше не собираюсь, здесь речь идет о хорошенькой лодке Фишроуд530 и ничего постороннего быть не должно, так что извиняюсь перед всеми - что получилось отклонится от темы.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-07-15 17:25
Кухтиев Вадим писал:
> Дмитрий,при всем уважении,мне кажется,Вы несколько лукавите.
Нет, не лукавлю. Всё именно так. Сегодня поеду засеку - может и меньше чем за 5 мин. на самом деле. Цимес в том, что шмотьё-то как раз и не надо никуда убирать.
Но всё это жёсткий, крайне неуместный офф, согласен. Давайте лучше уж о прелестях ФР, чем о салютовских. Да, собственно, прелестей там только одна.
Андрей Б. писал:
> Давно хотел спросить: ты Салютами торгуешь?
А чего стеснялся? Если б торговал, все ездили бы только на "Салютах".☺
Upтимист,мы с Вами говорим о несколько разных вещах.Речь идет не об установившемся глиссировании,когда крыло находится в воздухе,а о переходном режиме,когда крыло находится в воде и работает.В результате этой работы,создается два вектора сил:
1)подъёмная сила на крыле,направленная вертикально вверх
2)сила сопротивления движению,направленная против курса движения лодки.
При недостаточной мощности двигателя сила сопротивления отнимает и так,дефицитную мощность,которой не хватает для преодоления горба сопротивления.
Есть такое понятие-угол атаки.Это угол между поверхностью воды и днищем лодки.Чем он больше,тем больше сопротивление поступательному движению корпуса.Результирующей взаимодействия работы двигателя(упрощенно)и силы сопротивления среды является подъемная сила корпуса.Чем больше угол атаки,тем больше сила сопротивления.Если мощности двигателя хватает на преодоление сопротивления,подъемная сила растет и в какой то момент,её хватает на преодоление силы тяжести,корпус часть корпуса поднимается из воды и сила сопротивления движению скачкообразно снижается за счет уменьшения смоченной поверхности и лодка выходит в режим глиссирования.
Если угол атаки черезмерно велик,сила сопротивления превышает поступательную силу создаваемую работой двигателя,происходит явление,называемое "срыв потока"(упрощенно),роста подъемной силы не происходит,соответственно не происходит снижения площади смоченной поверхности и снижения сопротивления движению корпуса.Такой угол атаки в аэро и гидродинамике,называют критическим.Лодка не может преодолеть горб сопротивления и выйти на глисс.Так вот,угол атаки-это характеристика корпуса,как правило,удлинненые корпуса с невысокой килеватостью в корме,имеют невысокие углы атаки и легко преодолевают горб сопротивления,он у них сглажен.Широкие и короткие корпуса с значительной килеватостью наоборот,склонны приближаться к критическим углам атаки в переходном режиме(на практике,это выражается "коброй") и требуют,для выхода на глиссирование,более мощного двигателя.Дабы избежать этого эффекта,необходимо повысить подъемную силу в корме,достигается это созданием плоскости,например гидролыжи или снижением килеватости на транце(у корпусов с глубоким V,подъемная сила меньше чем на плоскокилеватых обводах).
Ради чего я все это писал:гидрокрыло как и транцевые плиты увеличивают подъемную силу в корме,являясь дополнительными несущими поверхностями и снижая угол атаки корпуса в переходном режиме и позволяют легче преодолевать горб сопротивления.
У ФР с несущими поверхностями в корме все в порядке,килеватость там нуль,по этому он и глиссирует с небольшими двигателями и помогать ему выходить на глисс нужды нет.Но глиссирование,для него-не штатный режим!Попытка за счет ГК или ТП,снизить кормовой дифферент в переходном режиме,на данном корпусе приведет,как минимум к значительному росту расхода топлива,за счет увеличения смоченной поверхности и как следствие,росту сопротивления,как максимум к потере управляемости.
P.s:На счет отклонений от темы и флуда.Для того,что бы давать советы по исправлению тех или иных недостатков корпуса,нужно понимать суть физических процессов,приводящих к нежелательным эффектам,а не рекомендовать приблуды сработавшие в абсолютно других условиях и предназначенные для других вещей.
Покатавшись на ФР530,у меня то же вначале возникло острое желание присобачить туда управляемые ТП с большой площадью.Однако,немного подумав,и вдоволь наигравшись с переходным режимом и ТП на своей лодке,я стал к этой идее относится много более осторожно.Не имея возможности провести эксперимент,однозначно рекомендовать установку дополнительных несущих плоскостей,на корпусе,специально сконструированном под ПЕРЕХОДНЫЙ режим я бы не стал.
P.p.s:Заканчивая дискуссию о ТП/ГК,на данном корпусе,осмелюсь дать пару советов,если кто то все таки решится поэкспериментировать.
1)ИМХО,устанавливать имеет смысл,все таки управляемые транцевые плиты,хоть они и ощутимо дороже.Дело в том,что диапазон регулировок у них значительно шире,чем у гидрокрыла,а повозится с оптимальными регулировками здесь прийдется
2)Размер плит/гидрокрыла должен быть в 1,5-2раза больше,чем рекомендованный производителем для данного размера корпуса,т.к плиты проэктируются под значительно большие скорости,и на переходнике их влияния может не хватить.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-07-15 18:07
Ruwa писал:
> Спальня и есть коронка ФР, и об этом можно говорить и в 1000 раз.
Хорошо так рассуждать, когда в тебе 1760 мм и ты строен и лёгок. А что нам, располневшим от жигулевского шлангам, делать? Какая это коронка, если там только мне одному есть место?
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-07-15 18:13
Кухтиев Вадим писал:
> 1)ИМХО,устанавливать имеет смысл,все таки управляемые транцевые плиты,хоть они и
> ощутимо дороже
К чему вообще эту лодку заставлять глиссировать вот я так и не пойму? Делать из него отменный *тряс(вместо * подставить у кого что трясется)? И с ТП какой мощности туда надо ставить мотор? Изначально судно заточено под 20 л.с., чем и ценно.
ну так он же может глиссировать! вот и хотят чтобы и делал это с меньшим дифферентом.
а по поводу тряски, сравнить бы его с П4, К5, Сарепта кто из них сильнее на волне душу вытрясяет.
мне почему то думается, что ФР не будет самым трясучим
> Хорошо так рассуждать, когда в тебе 1760 мм и ты строен и лёгок. А что нам,
> располневшим от жигулевского шлангам, делать? Какая это коронка, если там только
> мне одному есть место?
ну так я лодку и брал чтобы мне с сыном там было зашибись и не прогадал с выбором.
а на счет места для одного, у меня товарищ выше меня на голову и весом в сотню, дык мы отлично двоем в рубке спим.
Shkotovii писал:
> а по поводу тряски, сравнить бы его с П4, К5, Сарепта кто из них сильнее на
> волне душу вытрясяет.
> мне почему то думается, что ФР не будет самым трясучим
увы, на мелкой волне его трясот если идешь свыше 35км/ч ;((
> Дык любую посудину весом эдак в 300...400 кг будет трясти.
> Для нетрясучки существуют другие категории парАходиков.
так оно понятно!!
зато как хорошо я шел в субботу по нормальной волне!!!
из под носа брызги как с океанского лайнера, меня мягко покачивает.
Со стороны, уверен, очень красиво выглядело ;)
>...К чему вообще эту лодку заставлять глиссировать вот я так и не пойму? Делать из него отменный *тряс(вместо * подставить у кого что трясется)? И с ТП какой мощности туда надо ставить мотор? Изначально судно заточено под 20 л.с., чем и ценно.
Видимо находятся в поиске, так как изменяют главному посылу (и, видимо, смыслу жизни) ТС "кто понял...не торопится".
Я, например, полностью именно эту идею поддерживаю, но в несколько ином размере, а вот купить ФР и затем пытаться сделать из черепашки с домиком по меньшей мере антилопу... ИМХО - бред.
Странно, почему меня на мелкой волне не трясет или волна слишком маленькая или скорость низкая.
Я бы сказал для нетрясучки существуют другие типы обводов, а не категории... Недавно обсуждали скоростные обводы вейвпирсинг, как раз те же 300-400кг при 8м длины. :)
Хех, хорошо, что у кого-то сбытие мечт уже произошло.
Выскажу ещё одну крамольную мысль. Ну не создавали скандинавы такие лодочки для путешествий. Передвигаться между мильёнов островов - да. Дровишки подбросить на островной хуторок - нет проблем. Может даже сетку забросить и вытащить и, при этом, спрятаться от холодного ветра и нередкого там дождя - конечно. Но жить в ней, к примеру, неделю... О таком мазохизме они и мечтать не могли.
Читаю ветку читаю и ни как не могу понять зачем в ФР жить неделю. Я живу на острове. Либо в лагере, либо два кресла и стол(по обстоятельствам), а спать ухожу в лодку. Утром встаю и опять живу на острове либо еду за рыбой. И таким образом хоть месяц хоть сутки.
А по скорости передвижения на отдых едем полтора, два часа. Пью чай)) и глазею по сторонам - я не тороплюсь я уже отдыхаю. Обратно за 45 мин. наотдыхавшись. Эта лодка позволяет такой скоростной компромисс, причем с достаточно маломощным мотором. Но это мое личное, кому в полет по волнам тому нужен другой карапь.
Если честно, то мне вообще всеравно как там по теориям и кому что и как видится и думается, я просто рассказал про своё использование этой примочки и что это мне дало.
В этот выходной решил поэкспериментировать - ну хотя бы для того чтоб понять владельцев ФР530 - сходил на малом до Свияжского монастыря и обратно, что хочу сказать - прикольно, даже некоторые красивые места для себя открыл, мимо которых проносился ранее сломя голову, шли - разговоры разговаривали - напитки - музыка - любование нашими красотами, да что то в этом есть, единственное что - походу лично мне это еще рановато, лет так через 10-15 самое оно будет.
Картинки с сети, своих не делал, а эти так сказать для общего понятия момента.
Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
В обыкновенном видит красоту,
В запутанном простейшее решенье,
Он знает, как осуществить мечту,
Он любит жизнь и верит в воскресенье,
Он понял то, что счастье не в деньгах,
И их количество от горя не спасет,
Но кто живёт с синицею в руках,
Свою жар-птицу точно не найдет.
Кто понял жизнь, тот понял суть вещей,
Что совершенней жизни только смерть,
Что знать, не удивляясь, пострашней,
Чем что-нибудь не знать и не уметь…
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-07-15 07:15
Блин, и этого охмурили ксендзы.
Скуку может хватит нагонять? 40-50 - оптимум на воде и все, в т.ч. "кто понял жизнь" это прекрасно знают и понимают. Новую религию поповедуем?:) Да нет, большинство-то не продают эту лодку. Чудим значит просто... А давайте ещё и на авто с "комфортной скоростью" 40 кмч пересядем!
А вот у БеллыБоатс больше нет в модельной линейке "HT" этой самой "Bella 530". Только "560" и "620" и обе лодки глиссирующие.
И кстати, в Финляндии всё что до 5,4м и 20 лыс не надо регистрировать, потому и появилась на свет девочка Белла. Ну а мы куда? Нам-то для чего? Опять, как в том анекдоте про неграмотного медведя, который вместе с волком полез читать, что там у лося написано.
Хм,на счет 40-50км/ч.Этот оптимум годится не всегда и не везде.Одной из причин установки ТП на РИБ,было как раз попытка заставить его ходить 15-20км/ч.Не люблю,когда на волне позвоночник в трусы ссыпается.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-07-15 23:15
Кухтиев Вадим писал:
> Хм,на счет 40-50км/ч.Этот оптимум годится не всегда и не везде.
Да мы и на воде-то не всегда. Однако, в наших местах 40-50 кмч обычная, заурядная скорость. 40 - км уже как-то скучно. Где-то 45-47 комфортно.
Я вот раньше часто думал о водоизмещающем пароходе по варианту упомянотому выше ув. проф. Тойминым. Но в конечном итоге пришёл к выводу, что обладание данным плавсредством рационально, если точка Б очень близко расположена от точки А. Либо в точку Б едем на неделю. Так одно из условий либо неприемлемо, либо не может быть выполнено, вариант был признан бесполезным.
> Дмитрий (Sam) - улыбнуло. Даже глядя на эту таблицу , и не сравнивая габариты ,
> салют скоростной лодкой не выглядит . А если учесть габариты лодок ...
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-07-15 06:56
dim-3136 писал:
> Дмитрий (Sam) - улыбнуло. Даже глядя на эту таблицу , и не сравнивая габариты ,
> салют скоростной лодкой не выглядит . А если учесть габариты лодок
Ребят, я ничего не понимаю. Я называл "Салют" скоростной лодкой?
И вообще причем здесь "Салют"? Ладно, хорошо. Салют так Салют. Так для него 40-50 кмч под F60 - суперкомфортная и ЭКОНОМИЧНАЯ скорость(хотя налегке запросто врежет и 61). При этом обзор(ФР - нервно курит) и управляемость (курит, курит) - тоже супер.
А как я писал выше, я убежден, что 40-50 кмч - оптимум на воде. И на этом рубеже сабжу ТС, увы, нечем достойно ответить.
" Не получится мустанг из черепашки." -Сильно улыбнуло URL=http://smayliki.ru/smilie-1282102599.html][/URL] Согласитесь ПУСТАЯ лодочка размером 4,80 на 1,70 под 60-й могла -бы идти и побыстрее . Думаю если поставить на ФР 60-ку , она пойдет не хуже Салюта. А если поставить на салют 25 -ку , то будет грустно смотреть. А если учесть , что ФР на полметра длинее и на 30 см шире ( для лодок , это ох как много) , прибавить нормальную полурубку , то становиться совсем грустно. А теперь можно ответить на вопрос: Кто владеет пережитком? Я для себя ответил. P. S. Про внешность дискутируем ?
Жаль, что так и не сбылась моя мечта в этом году. Остался я Бризоводом ввиду его неподажи. Кризис .Сегодня смонтирую на него вебасту. Т.к. впереди осень и тянуть с отоплением далее смысла нет.
Прощай ФР , до следующего года.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-07-15 19:10
dim-3136 писал:
> Согласитесь ПУСТАЯ лодочка размером 4,80 на 1,70 под 60-й могла -бы
> идти и побыстрее .
Согласитесь, что я не писал слово "пустая". Если на этом базируется аргументация выбора ФР, могу уточнить, что было два человека на борту(200 кг), забитый грузовой отсек впереди(не очень помогает глиссированию) и неподобранный винт, т.е. наша "всемигорячолюбимая" тринашка. Предштормовая рябь и ветер - вот все условия. А, ещё забыл - середина августа(тоже важный параметр для скорости☺). Нужно было быстро уйти от грозы, что и было сделано.
Я сейчас наверное удивлю, но я вообще не люблю скорость больше 50 кмч и не стремлюсь к рекордам(поэтому так и езжу на люмишке, что пришла с мотором). Зачем изображать из себя торпеду? Да и неэкономично это. И вообще мы говорим не о типах лодок(а они в данном случае очень разные), а о скоростях.
Речь-то шла о том, что для ФР 40-50 кмч - некомфортная и неэкономичная скорость. А для того же Салюта-480 - и комфортная, и экономичная. Именно это я подразумевал, когда говорил, что из черепашки мустанга не сделаешь. И, несмотря на то что Вас это развеселило, это совсем не смешно. И ФР вполне серьезная лодка, не смешная. Смешны попытки опровергать некоторые аксиомы.
Кстати, как ФР 530 идет в водоизмещенке, не валкий? И какая в этом режиме максимальная скорость до начала задирания носа?
Дим, тебя с покупкой поздравляю. Удачи тебе и взаимности с новой лодочкой. По продаже Аквалайна , могу разместить инфу на местном форуме, Или, не поленись, размести сам Ссылка.
> Речь-то шла о том, что для ФР 40-50 кмч - некомфортная и неэкономичная скорость.
ты слишком большой разбег скоростей указал 40км/ч +-2км очень даже оптимальная скорость, я на такой всегда и хожу с расходом порядка 12-13л/ч - мой крейсер.
> Кстати, как ФР 530 идет в водоизмещенке, не валкий?
лодка сама по себе валкая, уточни что интересует, я недопонял.
> И какая в этом режиме
> максимальная скорость до начала задирания носа?
километров 10 наверно, я как то не запоминал особо.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-07-15 20:25
Ruwa писал:
> лодка сама по себе валкая, уточни что интересует, я недопонял.
Я посмотрел по наводке mr. Toymin информацию по Вишерам. Понравилось как у них реализовано управление. Но подумалось, что если ФР пойдёт в водоизмещенке, то обзор и там будет не хуже.
С Вишерой все понятно - водоизмещающий корпус. Но у некоторых неводоизмещающих лодок(как правило килеватых) есть одно неудобное свойство - в водоизмещающем режиме на более-менее выраженной волне появляется валкость. Т.е некомфортно идти из-за того, что лодка переваливается с боку на бок.
У Вишеры скорость в в/изм. режиме 9,5 кмч. А ФР может идти комфортно в таком режиме и с такой скоростью? Если да - офигенный плюс лодке был бы за универсальность. И некоторые грешки(меньше места чем в Вишере, нос в небо) за это можно было бы простить. Как-никак два полноценных вида передвижения.
Нет, просто у меня свои взгляды на жизнь, я может быть старомоден, но людей(своих близких) надо ценить, а не вещи, всё в нашей жизни приходящее и уходящее, а жизнь одна, второй не дадут.
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-15 05:40
Ruwa писал:
> да нормально вроде идет я с такой скоростью по неизвестным местам хожу обычно
Валера и kot72, спасибо за инфу о водоизмещающем режиме. Но тут речь идёт именно о Волне. Как ваша посудина в этом режиме ведет себя в шторм или высокую волну?
Раз уж тут мой С-480 притягивают, то на его примере могу сказать, что по незнакомым местам я тоже хожу в в/изм. режиме. А по знакомым и в шторм моего друга лучше ставить носом вверх. В противном случае плюхающий по волне нос будет обдавать освежающими брызгами всех, кто сидит дальше переднего дивана.
А как ФР в ВОЛНУ ведет себя именно в водоизмещёнке? Ну когда "штормило. "
> Как ваша посудина в этом режиме ведет себя в шторм или высокую волну?
а зачем в высоку волну иди в водоизмещайке?
лодка позволяет идти в переходном очень хорошо.
километров 25 я пёр по волне в том году, игрался скоростью чтобы мягко волны проходить.
Брызги от носа, дык толкьо те что через рубку перекатываются.
Там где ты будешь весь мокрый сидеть, у меня только шапочка намокнет.
Я же выкладывал уже много раз видео, где и волна и ветер - все присутствуют.
> А как ФР в ВОЛНУ ведет себя именно в водоизмещёнке? Ну когда "штормило. "
> > не надо на ФР в волну идти в водоизмещаке!!
> Почему?
потому что это не Обяшка!! ФР создан для волн.
и там где Казанки пятые и прочие лодки из СССР будут в водоизмещенке ползти 5км/ч ФР может идти 20км/ч весело рассекая волны.
> Супер Стас!!
> Куда привальник с правого борта пролюбил то? ;)
Валера,привет!
Привальник пострадал в самый первый выезд.Прогрес в него носом ткнулся и слегка надрезал.И за прошедшие годы,вот настолько усох...
> у меня же тоже видео появилось, первое за три года использования ;)
Чудеса на виражах!))
Какой же FishRoad не любит быстрой езды?))
Вот,что видит рулевой,не идеально,но не проблема: Ссылка.
> Ruwa писал:
>
> > у меня же тоже видео появилось, первое за три года использования ;)
>
>
> На мой взгляд лучшее видео из тех, что было об этом катере. Особенно понравилось
> на последних секундах (всем АМГ назло))))
============
чото не доставило О_о
тяжеловат в поворотах(огромные радиусы при этом вода бортом уже черпается прикормовой частью),скачет даже на мелкой поперечной попутной волне,не фигово могу сказать(свой след переходил когда видно,можно представить плюхалку-скакалку на такой же но частой волнюшке),нос задран шо мама не горюй-пилотировать можно только стоя!и то вопрос-даже стоя чо там видно???! судя по стартам с места-на глисс выходит тоже тяжело...остойчивость видимо не фонтан-на малом ходу качает по бортам тудя-сюда по чистой воде...
шо то как то у него с пропорциями не то-судя по всему... из-за каюты наверное...
> чото не доставило О_о
дык никто и не уговаривает брать.
> тяжеловат в поворотах(огромные радиусы при этом вода бортом уже черпается
чего???!!! у него циркуляция отменная!! я с меньшим радиусом могу развернутся чем казанки всякие.
Вода в развороте доходит до планширя, но видно же что я "хулиганю". Если сброшу газ лодка встанет на ровный киль.
> прикормовой частью),скачет даже на мелкой поперечной попутной волне,не фигово
такая волна даже не ощущается.
> нос задран шо мама не горюй-пилотировать можно
> только стоя!и то вопрос-даже стоя чо там видно???!
здесь на форуме полдюжины активных пользователей лодки.
как же, едрен батон, то мучаемся - нам оказывается не видно нефига. ;)
> судя по стартам с места-на глисс выходит тоже тяжело...
это есть малеха у меня.... мотор у меня сильно заглублен.
пользователи с другими моторами что скажут.
> остойчивость видимо не фонтан-на малом ходу качает
> по бортам тудя-сюда по чистой воде...
в движении все в порядке, а на малом.. ну да корпус такой - валкость имеется.
> дык никто и не уговаривает брать.
>
я как бы не рассматривал покупку каютников,просто выразил свое мнение по видео,безотносительно цены к тому же! может быть альтернатив просто нет в подобном сегменте-и люди берут,однако это не довод в пользу того что лодка вызывает восторг,тоесть-дёшево и сердито.
понимаете-без обид,я высказался в категории-"нравиться-не нравиться"
> > тяжеловат в поворотах(огромные радиусы при этом вода бортом уже черпается
>
> чего???!!! у него циркуляция отменная!! я с меньшим радиусом могу развернутся
> чем казанки всякие.
> Вода в развороте доходит до планширя, но видно же что я "хулиганю". Если сброшу
> газ лодка встанет на ровный киль.
>
на видео циркуляция в 3-5 корпусов при максимально допустимых оборотах(это самое хулиганство),сбросите газ-радиус ещё более увеличиться,я как раз по тому и сказал-что увидел радиус НА ПРЕДЕЛЕ.
опять же без обид-на мой взгляд...МНЕ ТАК ПОКАЗАЛОСЬ,если вас устраивает,то о чем речь... я не настиваю
> > прикормовой частью),скачет даже на мелкой поперечной попутной волне,не фигово
>
> такая волна даже не ощущается.
>
ну может быть... может быть... по видео не понять естественно как оно там в каюте,но на взгляд-плюхает
> > нос задран шо мама не горюй-пилотировать можно
> > только стоя!и то вопрос-даже стоя чо там видно???!
>
> здесь на форуме полдюжины активных пользователей лодки.
> как же, едрен батон, то мучаемся - нам оказывается не видно нефига. ;)
>
ну я не читал эти темы,посмотрел по видео-нос очень сильно задран,пилот стоит и линия визирования по моему четко упирается в задранный нос,а если сидя.... то не знаю даже
ну а про пользователей.... знаете же выражение-человек такая "скотина",что к всему приспосабливается.... плюнуть можно на любые неудобства....но от этого они неудобствами быть не перестанут ;)
> > судя по стартам с места-на глисс выходит тоже тяжело...
>
> это есть малеха у меня.... мотор у меня сильно заглублен.
> пользователи с другими моторами что скажут.
>
может и мотор,но я грешу на неудачную конфигурацию-все тот же задраныйнос,то что это можно попытаться исправить балластом на нем или сильно мощным двигателем-вопрос вторичный,на сколько оно "исправиться"-тоже...а это опять какашка в копилку обзорности,хотя конечно все упирается в водоем где происходит эксплуатация... на море например-пофиг будет,а если речка какая с мелями-намётами.с плавающими полузатопленными бревнами?
>
> > остойчивость видимо не фонтан-на малом ходу качает
> > по бортам тудя-сюда по чистой воде...
>
> в движении все в порядке, а на малом.. ну да корпус такой - валкость имеется.
на малом заметна сильно,на ходу по чистой чистой воде может и не заметна,а на какой нибудь волне? а на стоянке?-как рыбку то с бортов ловить? как на качелях? а ссыкнуть за борт?
я про это имел ввиду.... опять неудобство... пусть и не критичное... но
==============
по тому то по совокупности этих огрех я и отписал-НЕ ВПЕЧАТЛИЛО,мягко говоря...
пысы
ещё раз без обид.
> понимаете-без обид,я высказался в категории-"нравиться-не нравиться"
понял!
> на видео циркуляция в 3-5 корпусов при максимально допустимых оборотах(это самое
я не ставил целью в этом виде показать возможность циркуляции, я баловался ложа лодку на планширь.
> хулиганство),сбросите газ-радиус ещё более увеличиться,я как раз по тому и
> сказал-что увидел радиус НА ПРЕДЕЛЕ.
уверяю что это не так ;)
> ну может быть... может быть... по видео не понять естественно как оно там в
> каюте,но на взгляд-плюхает
такая волна не доставляет никаких неудобств.
лодка не любит короткую волну, ввиду плоского днищя долбит.
это есть такое, зато в нормальную волну "волжскую метровую" вся сущность этой лодки проявляется.
> ну я не читал эти темы,посмотрел по видео-нос очень сильно задран,пилот стоит и
это где я стоял? ;О
> ну а про пользователей.... знаете же выражение-человек такая "скотина",что к
> всему приспосабливается....
ну коли предидущие сообщения не читали повторюсь: за три сезона не поймал ни одного бревна, а по весне у нас их плывает изрядно.
всего один раз чуть коснулся меляка, то бишь можно считать на мель не вылетал.
> может и мотор,но я грешу на неудачную конфигурацию-все тот же задраныйнос,то что
лодка не любит кормовую загрузку, у меня мотор в 109кг аккамулятор, два бака. да еще и мотор висит на сантиметров пять ниже нужно.
> это можно попытаться исправить балластом на нем или сильно мощным
баластом не надо, потому что в статике диферента на корму нет.
я нашел уже развесовку для себя.
> двигателем-вопрос вторичный,на сколько оно "исправиться"-тоже...а это опять
подождем что ответят другие пользователи лодки с иными моторами.
> какашка в копилку обзорности,хотя конечно все упирается в водоем где происходит
> эксплуатация... на море например-пофиг будет,а если речка какая с
> мелями-намётами.с плавающими полузатопленными бревнами?
выше отписал.
> на малом заметна сильно,на ходу по чистой чистой воде может и не заметна,а на
> какой нибудь волне? а на стоянке?-как рыбку то с бортов ловить? как на качелях?
> а ссыкнуть за борт?
качелей нету, никто же на казанке крыму не садится на один борт со словами давай вместе ловить, так ведь.
ловил с лодки с напарником, не падал.
> по тому то по совокупности этих огрех я и отписал-НЕ ВПЕЧАТЛИЛО,мягко говоря...
> пысы
> ещё раз без обид.
да какие обиды... мне лодка нравится.
единственная на которой интересно было бы попробоать походить это Бриз17.
а всякие наши лодки времен СССР - ну нафиг, не сяду.
> Валер,ты не устал оправдываться?))Забей,люди видят то,что хотят видеть.
что за оправдывания?
обвинений не было,по крайней мере от меня.
обсуждаем видео и катерок.
нра человеку и ништяк!
я вообще даже параметры не вижу в начале топика,что за комплект?
так что только по видео отписал
нда,может и стоит 60ку влепить,у меня примерно такое же массо-габаритные параметры :
Основные размеры:
Длина: 5.28 м
Ширина : 1.98 м
Двигатель: 60 л.с.
Топливный бак: 55 л
Технические детали:
Вес: 375 кг
Грузоподъемность: 450 кг
и максимально разрешенка 75л/с,но идут и с 40ками(минималка) и основная масса с 50ками...
но мне в принципе хватает и 60ки(на глис с 2 харями за кокпитом выходит на 20км/час-нормально),хотя может 75ка и была бы по круче,но мой ходит 60км/час-мне по лиманам выше головы,весит 93кг,а 75ка уже значительно тяжелее(на 30кг по моему).... ну его нафиг
а для вашего какая максимально рарешена мощща?
я конечно не спец,но как правило при покупке лобки ориентируюсь так-мотор чуть выше среднего,но не максималка,особенно если это переходные мощщаги(типа 50-60;потом 75-90 типа у мерков-массогабаритные одинаковые,просто один раздушен а другой зажат.
как то так
Лодки Фишроуд (Белла) возможно и не образчик водного экстрима, но вполне себе продуманные по компоновке полурубки, удобные и практичные, ценник на них адекватный. ИМХО это основные достоинства, ну и обводы, позволяющие вешать моторы от 20-ки и проходить на небольших скоростях комфортно умеренную волну. Думаю финны не самые отсталые водномоторники, выпуская эти корпуса 40 лет.
> Лодки Фишроуд (Белла) возможно и не образчик водного экстрима, но вполне себе
> продуманные по компоновке полурубки, удобные и практичные, ценник на них
> адекватный. ИМХО это основные достоинства, ну и обводы, позволяющие вешать
> моторы от 20-ки и проходить на небольших скоростях комфортно умеренную волну.
> Думаю финны не самые отсталые водномоторники, выпуская эти корпуса 40 лет.
>
> Вывод: вступаю в секту!))
================
фины фины....
как-то сильверы в таком разе,мне гораздо больше импонируют ;)
знать может и знаю,а вот видеть не видел.
я все же в азово-причерноморском бассейне обитаю,а не вприбалтийском...фиников у нас.... практически нет,от слова сааапсем.
пиндосы,да совко-кастрюли,даже всяческих новоделов с гулькин нос,ибо легче с пиндосятины притянуть... дешевле выйдет;)
> Вопрос pathfinder-71 :Какой вспомогательный мотор стоит и какая скорость на
> нем.
> Решаю какой брать 3л/с или 5л/с
====================
если честно-то подвес докатки бензовой на этот катер-ЗА ГРАНЬЮ ДОБРА И ЗЛА!
во первых нафиг он там нужен?
во вторых-тут и так дебаты про смотрящий в небо нос и соответственно навешивание на корму ещё лишних кг-это может расцениваться как реальная диверсия,ни как иначе!
ну и последнее,если докат для троллинга(а для чего ещё на таком микропузе и с такими полумикромоторами),то не легче ли навесить КАК РАЗ НА НОС(ещё и чутка подгрузив его килограмм на 10-15) какую нибудь эллектричку(минкоту или моторгайд на 40-50фунтов(ну там в районе 0,5-0,7сил)
кстати я б по советовал и дополнительный акуум (под эллектричку)-тоже на нос впаять-и для обзора полезней и если вдруг у кого мощный мотор будет стоять-от дельфинария на высоких скоростях будет помогать на этом коротыше
ну и мелкие доп ништяки-выход на глис чуть раньше,скорость на уверенном глисе-чуть меньше,а соответственно и расход на эконом круизе....
как то так
kot72 помнишь мое видео за прошлый год, где я по волнам рассекал?
так то фигня, я тебе скажу!
Я видел девятый вал, мать его!! Высота волны выше рубки, между волнами лодка чуть входит.
С волны спускаяюсь, в следующую в небо.
Я аж сыкнул малеха ;)
Зато поглядел как всякие казанки и прочее по текущей волне идут, мне мужиков реально жалко было.
Я 25км/ч иду, нос в небо, а их же волнами через лобовуху заливает к чертям! Крадутся 10км/ч а то и меньше.
Мне в кильватер лодка пристроилась, видать от скорости моей утомились мужики пошли на обгон, взлетели пару раз так что корпус в воздухе весь был. Сбросили скрость, отстали ;)
> kot72 писал:
>
> > Вопрос pathfinder-71 :Какой вспомогательный мотор стоит и какая скорость на
> > нем.
> > Решаю какой брать 3л/с или 5л/с
> ====================
> если честно-то подвес докатки бензовой на этот катер-ЗА ГРАНЬЮ ДОБРА И ЗЛА!
> во первых нафиг он там нужен?
висит сузука 6ка.остался от старого комплекта,менять не стал))
скорость максимальную не засекал,пользовался ток чтоб среди камней полазать,воды в Ладоге мало(в этом году если б не докатка вообще ближе километра к берегу подходить страшно)
Для Борщевика,для троллинга,у меня основной,а это докатка.Вёслами катер не оборудован и паруса нету.А бывает и на 30 км.в Ладогу ухожу,И в корме вожу литров50-60 бензина,а на нос смотрящий в небо,только ты и жалуешься.
если такие условия-то водомёт надо изначально и не парить себе мозг.
а нос в небо не смотрит ,ога))) один я обратил внимание...
нос в небо ТАРАЩИТСЯ Бггг))
ну и карго-мастера из вас не выйдет))) стопудов
> если такие условия-то водомёт надо изначально и не парить себе мозг.
> а нос в небо не смотрит ,ога))) один я обратил внимание...
> нос в небо ТАРАЩИТСЯ Бггг))
> ну и карго-мастера из вас не выйдет))) стопудов
Ну и к чему все эти посылы?Под свои условия я выбор сделал,а мозги паришь ты...
> а мне показалось или на фениксе тоже с обзором также
>
> Ссылка. на 1.51
===========
это следствие компромисса всех таких мелкопузых каютных коротышей
> hronop76 писал:
> > Небольшой видосик под 20 л.с.
> Отлично идет! 20-25лс - то, что нужно для этой лодки.
> Напомни, будь добр, какая максимальная/крейсерская скорость и путевой расход?
Отчитываюсь по водоизмещающему комплекту. Родной винт 10 шага недокручивает. Солас 8 шаг - глубокий перекрут. Родной 9 шаг - паспортные обороты.
Хочу попробовать 4-х лопастный, только не знаю какой шаг 9 или 10?
В табличке где "загруженная лодка" поход 2 чел + запас бензина + вещи + вода и продукты.
Также был измерен расход л/км под винтом 9 в различных режимах - получилосьв среднем 0,320. Походный расход (винты менялись, большую часть был 9 шаг) составил 0,240. В первом варианте был залит и использован бак 12 литров. В походе посчитан общий расход бензина 97 л / 395 км.
Ruwa писал:
> Обской Кит писал:
> > Отлично идет! 20-25лс - то, что нужно для этой лодки.
> блин... ну совсем низкая максималка!!
> я в прошлые выъодные опять в суровый ветер волну попал.
> дык шел 25км/ч подобрав скорость под волну, а рядом крались лодки в 5-10км/ч.
> или вечером сейчас уходить куда, после окончания работы есть час до темноты, тут
> топить на поный приходится чтобы успеть.
В сети есть видео под эвином 25
3 чел - 23 км/ч
2 чел - 30 км/ч
1 чел - 33 км/ч
Опять повторюсь (как ты про обзор в небо :-))) ), получилось так, что взял 20 л.с. Видео это перед этим смотрел. То что "горячие" парни даже 15 вешают, знал. Т.е. в нашем полку есть финский парень с 20 л.с. )))
Считаю что 25 - 30 для 530-го сбалансированное решение. 40 и 50 хороший запас мощности. Соответвенно каждый может сформировать комплект исходя из своих потребностей и возможностей.
> толково данные подобраны!! в ЖЖ сохрани табличку эту, чтобы потом найти можно
> было!
Обязательно. Чуть позже. Добавлю еще артикулов винтов
Еще трима у меня нет. Нога максимально прижата.
как я понял, трим для этой лодки и не нужен как бы.
у меня на старте полностью прижат, потом откидываю буквально на пару градусов.... обороты не увеличиваются, но звук работы мотора поприятнее и вибрации меньше.
>.... обороты не увеличиваются, но звук работы мотора поприятнее и
> вибрации меньше.
ВО! я такой же эффект на Саре своей наблюдаю. мотору как будто легче работать становится. скорость и обороты не меняются, только звук приятнее, начинает мурчать а не рычать.
> а мне показалось или на фениксе тоже с обзором также
>
> Ссылка. на 1.51
На Фениксе обзор отличный при любой скорости! Хотя эти лодки чем то может и схожи,но Феникс на мой взгляд значительно удобней и комфортней ,но и дороже...
> но Феникс на мой взгляд значительно удобней и комфортней ,но и дороже...
без всякого ёрничиства:
расскажи в чем видишь удобство и комфорт?
меня в Феникс калитка в лобовом стекле огорчает и по этой причине "выход через калитку" фактически нет протопчин.
Пришел сегодня с воды (трое суток). Щуки наловил, лещиков не много,груздей наковыряли. Сплю в лодке лучше чем дома. И пофигу мне обзор,нос в небо и что там еще кому не нравится. Лодка меня устраивает во всем. Осталось поставить докатку и вебасто. Доказывать и объяснять больше никому ничего не буду.
не до этого было совершенно! но видео могло бы быть чертовски интересным.
> Сплю в лодке лучше чем дома
аналогично!!
правда в прошлый поход поганая пластиковая каниста из под крышки чуток подтекла.... запах бенхина в рубке был, что добавило красочности сна ;))
> Осталось поставить докатку и вебасто.
докатку я пока не рассматриваю, а вот вебаста -да!!
конденцат временами по краям рубки капельками висит.
кстати потекла рамка левого лобового стекла, в начале думал по низу - промазал. ливни в выходные показали что капает еще.
промазал и верхную кромку снаружи.
> Леон25 писал:
>
> > но Феникс на мой взгляд значительно удобней и комфортней ,но и дороже...
>
> без всякого ёрничиства:
> расскажи в чем видишь удобство и комфорт?
> меня в Феникс калитка в лобовом стекле огорчает и по этой причине "выход через
> калитку" фактически нет протопчин Потопчины там не нужны..... А калитка весьма удобная,я при своих более чем не маленьких габаритах легко лазаю.Считаю ,что "форточка" плюс Феникса,а бегать по потопчинам при таких габаритах лодки не вариант. Фиш мне нравится ,но кажется очень уж простецким.....
> kot72 писал:
>
> > Для верности промажь герметиком кабель от фары на крыше.
>
> гляну в следующий раз что там!
>
> Леон25 писал:
>
> > А калитка весьма удобная,
>
> все когда то начинает протекать, и калитка когда нибудь начнет, это раз.
>
> два, видимо у вас прекрасные песчано-галечные берега.
>
> а у нас берега вот такие
>
> src="Ссылка."
> title="" >
> и заходить через спальное место все в грязи будет.
>
>
> так что только из-за протопчин я не смотрю на Феникс.
>
> да банальный пример. на улице ливень, могучий так как из ведра и нужно срочно
> покинуть лодку.
> сколько воды будет внутри рубки?
С доводами не согласен! В Феникс легко можно попасть и с кормы . В дождь поднятое стекло напротив защищает и позволяет не вылезая из рубки например опустить -поднять якорь (лебёдки нет) установленный в роульсе ,отщёлкнуть фиксатор и всё. Что касается подтёков ,то у людей другая проблема ,стекло часто настолько плотно залипает ,что отдирается вместе с уплотнителем...
Хочу сказать большое спасибо Виталию -Уфа и Александру из ФР . Лодочка реально хорошая. Мужики, а на днище можно датчик эхолота прилепить , или кронштейн колхозить придеться ?
смотрел объявления о продаже, прицениваясь по чем продавать мою Сарепту.
и что интересно, встретил только 1 объявление по всей России о продаже б/у ФР, да и появилось оно меньше месяца назад. продают только магазины и естественно новые. а ведь их в обращении минимум 90! да это не много, но и не мало. неужели все на столько довольны? это радует.
> Также был измерен расход л/км под винтом 9 в различных режимах - получилосьв
> среднем 0,320. Походный расход (винты менялись, большую часть был 9 шаг)
> составил 0,240. В первом варианте был залит и использован бак 12 литров. В
> походе посчитан общий расход бензина 97 л / 395 км.
Блин, а водичку-то корпус 530-й тащит!
Для сравнения, на моей лодке 4.7*1.7 под Т9.8(2т!) расход 2л в час. Скорость по течению 15, против 11, соответственно средняя 13км/ч. 2л/13км=0.153л/км. Газую до начала появления горба, дальше - бессмысленно. Примечание - основной Я50 на транце, но поднят тримом над водой.
> Dikiy писал:
>
> > Интересно, а SI будет нормально работать при вклейке во внутрь.
>
> кхымм... я признаться даже забыл какой у меня эхалот стоит, так что этот вопрос
> очень сложен для меня ;)
А где у тебя располагается датчик?
> Ruwa писал:
> > у меня датчик вклеен изнутри, до скоростей ~40км/ч показывает нормально.
>
> Интересно, а SI будет нормально работать при вклейке во внутрь.
Сканирующие высокочастотные эхолоты вклейки датчиков не любят.Работать может и будет,но в любом случае хуже,чем в штатном положении за бортом.Если только датчик через корпус устанавливать.
[/URL] Согласитесь ПУСТАЯ лодочка размером 4,80 на 1,70 под 60-й могла -бы идти и побыстрее . Думаю если поставить на ФР 60-ку , она пойдет не хуже Салюта. А если поставить на салют 25 -ку , то будет грустно смотреть. А если учесть , что ФР на полметра длинее и на 30 см шире ( для лодок , это ох как много) , прибавить нормальную полурубку , то становиться совсем грустно. А теперь можно ответить на вопрос: Кто владеет пережитком? Я для себя ответил. P. S. Про внешность дискутируем ?
