|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:49:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:49:39 |
|
Автор: Константин1981ссс (---.yota.ru)
Дата: 03-09-15 00:41
Коллеги, посоветуйте недорогую легкую НДНД лодку под мотор 3,5 лс.
размер от 3,3 до 3,8, вес чем меньше тем лучше
задачи - переходы до 10 км от 1 до 4 человек, длительные сплавы вдвоем, рыбалка тролингом 1-2 человека
на какую скорость можно рассчитывать на таком комплекте? 8-10 км/ч достижимо? как скорость будет зависеть от увеличения длины с 3.3 до 3.8?
всем спасибо за советы
п.с. глиссирующую лодку не предлагать, есть катер, фанерный пол также не нужен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ямалюб (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 01:03
Коллеги, посоветуйте недорогую легкую НДНД лодку под мотор 3,5 лс.
размер от 3,3 до 3,8, вес чем меньше тем лучше
задачи - переходы до 10 км от 1 до 4 человек,
Шутник однако. Сдесь в каждой цифре самообман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.yota.ru)
Дата: 03-09-15 01:13
L серию не увидел
увидел серию ИГЛА
Флагман 380 IGLA
Длина: 380 см
Ширина кокпита: 62 см
Ткань: ПВХ Mirasol синий+серый
Плотность: 1050 гр/кв.м
Диаметр баллонов: 46 см
Мотор: до 15 л.с.
Грузоподъемность: 500 кг
Вес лодки: 36 кг
Вес комплекта: 42 кг
такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ямалюб (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 01:18
Константин1981ссс писал:
> в чем именно самообман?
Без злорадства, мотор 3,5лс +. лодка с нднд 330 +4 чел , это мутарно , долго ,( вообще никак) и быстрей пешком по берегу. А 380 вообще нереально. О глиссе и не мечтай, а так флаг в руки и семь футов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (188.130.233.---)
Дата: 03-09-15 03:18
Ямалюб, вот честно слово, глис ну нафиг не сдался, не в глисе счастье. Была у меня пвх 380 с 30кой, такая сомнительная хрень ей богу.
Хочу именно медленно и печально.
Вот и хочется понять насколько это будет медленно, если 8-10 км в час то отлично.
Думается что чем длиньше тем быстрее должно быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-09-15 03:28
Мне думается что хотя бы 5 сил нужно для этого...видел лодку, 330 вроде, с дном высокого давления, под моторчиком в 6 сил был очень удачный комплект
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.msk.celecom.ru)
Дата: 03-09-15 03:40
Ребят, для водоизмещения что 5 что 3,5 думается разницы не сделают. Для глиса нужен 9,8.
Кто то ездит на пвх под маленьким мотором какая скорость?
Нужен ли киль для водоизмещения ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NiVE (---.149.8.132.misp.ru)
Дата: 03-09-15 04:22
У меня Титан 480 с Тохой 6 сил 4 такта.
Скорость по ветру на стоячей воде до 18 км/ч с одним рулевым.
Против ветра 14 км/ч.
С пассажирами не пробовал, но мне кажется 10 км/ч должно получиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-09-15 04:25
На своём комплекте в однёху ( общий вес 210 кг ) легко и непринуждённо глиссирую.
Вдвоём ( вес 300 кг) с танцами и бубном, но на глисс выходит и примерно километров 22-24 в час едет.
У друга Кэтфиш-290 с Тохатсу 3.5 4 такта. Идёт в однёху наравне с моим, когда у меня напарник в лодке.
Нужен киль для водоизмещёнки, решать хозяину. Просто с килем немного легче будет лодкой рулить. Меньше жопу носить будет, хоть и не значительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.msk.celecom.ru)
Дата: 03-09-15 04:44
Титан это круто😃, размер внушает
В общем и целом выводы сделал
Может кто теперь по марке лодок нднд посоветует, лучший выбор цлена качество
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 03-09-15 04:56
Константин1981ссс писал:
> В общем и целом выводы сделал
> Может кто теперь по марке лодок нднд посоветует, лучший выбор цлена качество
Вот
Ссылка.
Зачитаешься.))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.spbmts.ru)
Дата: 03-09-15 05:02
Киль не обязателен. 10 км/ч достижимо, но на полный газ, соотв. очень шумно. Я, выбирая по весу, купил "групер". Правда, проявилась особенность, под мою я-3 высоковат транец. В остальном лодка понравилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.spbmts.ru)
Дата: 03-09-15 05:05
Да, думаю в водоизмещении скорость от размера (330-380) сильно отличаться не будет. Во всяком случае я разницы не почувствовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (5.18.138.---)
Дата: 03-09-15 06:37
Нешумно у меня получается 6-7 км/ч. Мотор я-3, думаю на т-3,5 будет также. "Групер" мне вполне понравился (330), гружу-переношу один без особого напряга. Единственный момент, при заказе есть смысл сделать акцент на том, что ходить лодка будет под маленьким мотором, чтоб высоту транца сделали соответствующую. А то у меня под я-15 полный порядок, а под я-3 прохваты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ямалюб (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 09:28
Автор: Константин1981ссс (188.130.233.---)
Дата: 03-09-15 03:18
Ямалюб, вот честно слово, глис ну нафиг не сдался, не в глисе счастье. Была у меня пвх 380 с 30кой, такая сомнительная хрень ей богу.
Видимо представления о хрени у нас разные, если 380 + 30лс =хрень ? Хотя х.з что за лодка и мотор, если бралось всё на абум, то что можно ожидать от комплекта. Кроме того чтоб получить впечатление от комплекта, надо знать как его настроить (винт+дефферент ). Медленно и печально двигаться по воде это конечно кому как, как и о вкусах лучьше не спорить. Но если планируешь переходы по 10 км, то уснёшь на ходу с таким мотором. да и расход и нагрузку на мотор , тем паче малосильный, под такие задачи надо всё же учитывать. Хотя двигаться то конечно всё это будет. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр/Находка c работы (---.vntc.ru)
Дата: 03-09-15 09:34
Посмотри Ротан (или Братан он сейчас называется) серии Э. Легонькие плоскодонки НДНД. Народ по рекам ходит, вроде неплохие отзывы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 12:03
а лодки с навесным транцем кто нить пользует? хочу за зиму купить максимально легкую размером около 2,8 под весла, но так как имеется в наличии яма 3 то думаю навесить транец и под ямашкой походить, на какую скорость можно расчитывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава41 (109.174.114.---)
Дата: 03-09-15 13:45
Навесной транец и мотор ,пробовал и скажу честно это не очень ,сколько лодку не качал этот сранец постоянно пытался залезть вместе с мотором под лодку а танцевать с бубном по поводу всяких растяжек и непонятных конструкций не захотелось так как проще собрать транцевую .PS лодка с навесным была Пеликан 290 и моторы Си про 2,5 и вешал Сузука 2,5 4т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (5.18.138.---)
Дата: 03-09-15 14:56
p.oleg писал:
> а лодки с навесным транцем кто нить пользует? хочу за зиму купить максимально
> легкую размером около 2,8 под весла, но так как имеется в наличии яма 3 то думаю
> навесить транец и под ямашкой походить, на какую скорость можно расчитывать?
Лучше с транцем взять. Не думаю, что в цене значительная разница, зато мотор под лодку убегать не будет. Тем более, что я-3 довольно тяжёлый и тяговитый мотор. Скорость с ним в одного возможна до 18 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (85.114.186.---)
Дата: 03-09-15 15:01
плоскодонка 290 с фанерным пайолом под си-про 2.5 идет 8 км.ч. загрузка примерно 200кг.+. а вот прогресс2 с си-про 2,5 идет 11 км.ч. влияния загрузки не заметил вообще. хотелось бы попробовать НДНД , но нет ни у кого из знакомых. тоже присматриваю себе НДНД до 360
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad73 (---.kosnet.ru)
Дата: 03-09-15 15:11
У меня ПВХ 3,1м и Т-3,5. Использую в стиле медленно и печально, бо нужно время на воде ,а не расстояние.
Скорость 9-10 с тремя, 20 в одно лицо. С нагрузкой- винт 6 дюймов , в одного- штатный 7.
Крайний семейный выход- 1 час по течению, 1,5 против. На винте 6 д. раскручивает до 5000 об, я держу 4300-4500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 15:14
юлл (питер) писал:
> Лучше с транцем взять. Не думаю, что в цене значительная разница,
мне разница в весе критична и удобство переноски свернутой лодки за плечами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 15:28
Слава41 писал:
> Навесной транец и мотор ,пробовал и скажу честно это не очень ,сколько лодку не
> качал этот сранец постоянно пытался залезть вместе с мотором под лодку а
> танцевать с бубном по поводу всяких растяжек и непонятных конструкций не
> захотелось так как проще собрать транцевую .PS лодка с навесным была Пеликан 290
> и моторы Си про 2,5 и вешал Сузука 2,5 4т
в свернутом виде, с навесным транцем на сколько компактней лодка чем со стационарным, или пофигу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.yota.ru)
Дата: 03-09-15 16:30
ямолюб
я понимаю что условия у всех разные, но единственный плюс ПВХ лодки это мобильность, с 30кой это уже условно мобильный комплект, сборка разборка пайольной большой лодки это жесть, повесить на лодку 30ку мотор в одного это нереальная жесть. длинные переходы на румпеле это испытания для настоящих мужчин)) я все это проходил и больше не хочу.
еще раз, у меня есть лодка 5,4 метра с большим мотором, она отлично глиссирует с любой разумной нагрузкой, но мне сейчас нужно другое
нужен комплект который я могу бросить в кузов пикапа и поехать в любое место где нет хороших слипов, нет заправок и т.д., там за 15 минут этот комплект без напрягов собрать, порыбачить, поплавать немного на небольшие дистанции, быстро все разобрать, бросить в кузов и уехать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.yota.ru)
Дата: 03-09-15 16:42
а плоскодонка не будет сильно рыскать на малый скоростях?
нужен для таких условий киль или нет?
посмотрел группер и братан 330, цена примерно одинаковая 34 т.р.
наверное что-нибудь из этих лодок и возьму на пробу. а там посмотрим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 03-09-15 19:36
Не нужен киль, проблемы с рысканью появляются на скоростях за 30 км/ч на пустой лодке, когда скорость ниже, проблем никаких нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.yota.ru)
Дата: 03-09-15 19:50
спасибо всем за ответы, понимание появилось, будем пробовать)
еще вопросик, насос браво достаточное давление создает или нужно ножным добивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крот (78.25.121.---)
Дата: 03-09-15 20:02
Есть ещё Флагман серии U. Эта серия у них позиционируется как плоскодонная. По размерам есть выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 20:55
На братане дырки в кокпите, в статике вода затекает, имей в виду, что бы не было неприятной неожиданностью. Да и ножной помпой из комплекта, мне 100 кг, поспортное давление набить не удалось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SamBA (---.kubangsm.ru)
Дата: 03-09-15 21:31
А ходить на моторчке в 3,5 кобылы по течению или без?
Если по течению.....ну это максимум в 1 лицо....и то если ветерок будет, то на место можно уже не дойти....
Ну если только упорно помогать веслами...
а в 4 лица ......ну не знаю....
и лодка в размере 380 с мотором в 3,5 кобылы навряд ли будет идти быстрей чем 330....
Кобыл мало, а веса лодки много...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 03-09-15 22:50
А какая скорость течения то должна быть? Средняя скорость в водоизмещенке 8-12 км/ч, отнимите скорость течения и будет скорость лодки. А загрузка думаю сильно на скорость влиять не будет, а вот с длиной лодки все не однозначно, тут надо прикинуть отношение ширины к длине, более длиная и узкая будет более ходкая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-09-15 23:18
Для комфортного сплава вдвоём 380 самый раз будет,если шкуродёров нет на перекатах можно и облегчёнку брать из тонкой ткани.
Скорость при одинаковой загрузке и на комфортных для ушей полгаза на 380 заметно выше чем на 290 и по и против течки.
Крайнюю поездку Ветер-12 забаставал-благо Мерк-3,3 с собой взял,12-й на баллоне закрепил,чтоб в кокпите не мешался и на Мерке продолжили рыбалку,троих+шмотки таскал уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.yota.ru)
Дата: 04-09-15 00:23
мне вот интересно, люди пишу что ПВХ лодка весом 60 кг не пойдет против течения под мотором 3,5 силы, типа мотор слабоват, как так то???
у меня катер весом 600 кг, и с хорошей парусностью пустой едет под докаткой 2 силы и против течения и по течению и против ветра, не быстро конечно, но вполне уверено, 5 км точно дает
неужели ПВХ хуже будет)
согласен что 380 явно круче и места больше, и под мотором пойдет также как 330, но цена блин в 1,5 раза отличается, ощутимо. хотя думать буду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-09-15 01:21
Так пишут либо теоретики,либо у них течение от 10 км\ч.Из собственного опыта:в кокпит 380 по максимуму-6 взрослых,2 ребёнка,общий вес седоков под 600кг,течение 1,5-2 км/ч ,везёт в полгаза против течки уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (85.114.186.---)
Дата: 04-09-15 04:15
330 и 380 по скорости под малышом не сильно будет отличаться, если вообще будет, а вот места для шмурдяка и комфортной рыбалки сильно больше. вот только вес...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (5.18.138.---)
Дата: 04-09-15 05:00
Константин1981ссс писал:
> мне вот интересно, люди пишу что ПВХ лодка весом 60 кг не пойдет против течения
> под мотором 3,5 силы, типа мотор слабоват, как так то???
> у меня катер весом 600 кг, и с хорошей парусностью пустой едет под докаткой 2
> силы и против течения и по течению и против ветра, не быстро конечно, но вполне
> уверено, 5 км точно дает
> неужели ПВХ хуже будет)
>
> согласен что 380 явно круче и места больше, и под мотором пойдет также как 330,
> но цена блин в 1,5 раза отличается, ощутимо. хотя думать буду
Всё нормально идёт против течения. А 380 и 330 отличаются не только ценой, а в первую очередь весом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura7 (213.234.5.---)
Дата: 04-09-15 16:49
у друга флагман 320 лайт,у меня не долго был 350 (обстоятельства)
насосом браво качали за несколько минут и потом добивали ножным не много. Себе опять буду брать флагман 350,а вот с мотором пока не определился не хочется таскать сузу -яму 9сил,все больше на мерка 5сил посматриваю для себя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|