|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:08:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:08:57 |
|
Автор: Андрей Самара (---.samtel.ru)
Дата: 15-03-05 17:29
Друг - рыбак, срочно хочет купить новую. Делает Новосибирское "НАПО", сами-то мы - самарские. Кто есть поближе?
....а лето не за горами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 15-03-05 17:38
По опыту скажу. Ездит оно быстро. Но вот ловить с нее можно только "в статике" так как валкая. Под рыбалку лучше Казанку-6
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-03-05 20:27
Я так подозреваю, что "Сибирячка" - лодка неплохая. Просто надо приноровиться.
С "Кефалей" у нас в заливе ловят рыбу - и не жужат, а уж "Кефаль" куда как более валкая.
Я вот долго думал, чего же мне строить. Сильно хотел "Утку-2", фактически "Сибирячка" с нее слизана.
В результате все-таки остановился на "Сомике", который несколько короче и шире
несмотря на свою склонность к удлиненным лодкам. Для моря получше будет.
А для Волги, думаю, остроносый вариант все же предпочтительнее, чем "Джонбот".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 15-03-05 20:55
Сибирячка лодка неплохая. По идее. Но дюраль 0.8 и 1. Вес крошечный. Типа 50кг. Гремит под ногами. И имеет единственное желание - вывернуться из-под тебя. Погрузиться в нее через нос это чистая эквилибристика. Под Москвой-М квасит около 32-33 км/ч с одним мной. Дельфинирует безбожно. Справлялся путем укладки в нос маховика от Л6/3. Или собаку в нос укладывал. На веслах очень шустрая. Но плохо держит курс с один гребцом. Если бы сделать ее чуть тяжелее и с чуть более развитым килем было-бы гораздо лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-03-05 20:58
Выходит, и даже со мной ( 75кг ) + женой ( 64 ) + харчей на один пикник, скорость 22.
С "Ямахой-8В" выходит даже если вместо жены истмариновский механик ( 105 кг), скорость 23.
Но для полноценного похода этой мощности недостаточно, т.к. даже при выходе в одиночку
на выходные походного барахла набирается больше этих самых 105 килограмм...
А вот на "Сибирячке", я полагаю, "восьмерка" позволит куда как резвее перемещаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-03-05 21:01
Kira сказал:
>
> Вес крошечный. Типа 50кг.
Хм... Да как бы 83 кг согласно давней анонсной статье "КиЯ".
Хотя могли с тех пор обшивку сделать тоньше, с них станется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 15-03-05 21:25
Да вот под 8кой она практически не едет. С одним водителем задирает нос и долго выходит на глиссирование. После того как выйдет, достаточно легкого дуновения бокового ветра чтоб ее развернуть на 90 градусов. Поэтому необходимо класть в нос груз кг 10..20. В двоем выходит на полуглиссер. Причем чтоб боле менее шла, одному надо сидеть в носу, при этом из под скулы вылетают веера воды которые ловко накрывают водителя. Поэтому вдвоем под восьмеркой можно ехать только в водоизмещающем режиме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 15-03-05 22:04
Ну вот это-то мне и странно.
Казалось бы, длинная лодка должна легче выходить на глиссирование, чем короткая при равном весе.
Мой "Сомик" выходит на глиссирование налегке с "восьмеркой" легко и непринужденно.
Морду сдувает только сильным ветром.
Не знаю, почему с "Сибирячкой" все якобы так плохо.
Может быть просто ваш "Ветерок" не тянул?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 16-03-05 00:40
нет реданов и площадь поверхности глиссирования уменьшается непропорционально скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 16-03-05 00:42
ну разве что со всем снабжением, веслами и шнягой. Так как я достаточно свободно вытаскиваю сибирячку на берег и если мне ее повесят бортом на плечо легко тащу. Сам брать просто не пробовал :) Мотор Л6/2 весом 86 кг я хрен могу таскать. Только мелкими перебросами или кантовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-03-05 01:34
"...Казалось бы, длиная лодка должна легче выходитьна глиссирование, чем короткая при равном весе.."
Ну почему же легче? Все числа (Фруда и т.д.) для длинной лодки достигаются при большей скорости. Другое дело, что скорость глиссирования у длинной лодки будет выше, чем у короткой при равных критериях подобия ("длина бежит").
Никогда бы не поставил на эту "Сибирячку" как на глиссирующую лодку. Обводы у неё ближе к обыкновенным вёсельным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-03-05 09:25
Что ты, Арки, длинная лодка как раз должна лучше преодолевать горб (длина бежит),
а в режиме развитого глиссирования развивать меньшую скорость!
Кроме того, килеватость у "Сибирячки" 4 градуса против 13-ти у "Сомика".
Всяко должна лучше "горб" переваливать.
Наверняка мотор был не в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 16-03-05 13:21
У твоего Сомяры замечательные брызгоотбойники, и ширина по скуле в носу большая, у Сибирячки все вточности до наоборот. Поэтому веер воды и попадает на водителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-03-05 13:54
Только что глянул в первоисточник - да, действительно, вес 70 кг, на 10 кг легче "Сомика".
А если 70 - это вес с веслами, то на все 15, потому как у меня 80 без весел.
Тогда понятно, почему ветром сдувает, тем более, что днище в корме плоское.
Но с тяжелым выходом на глиссирование все же непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 16-03-05 14:24
Да потому что морда ничего не весит, поэтому дыбом сразу встает. А длины руки нехватает чтоб достаточно вперед передвинуться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Самара (---.samtel.ru)
Дата: 16-03-05 15:22
Помощь нужна в том, что, может быть (учитывая экономический вопрос) можно найти ПРОДАВЦА в ближайших к Самаре городах. ВСЕ!
P.S. (буду резок) Не было в моем вопросе слов: "Давайте послушаем ("начальника транспортного цеха") "обсуждалки" вроде: "выйдет на "глисс" или не выйдет.... Не нужно моему уважаемомому другу проверять скорость по GPS.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-03-05 15:49
Андрей Самара сказал:
>
> P.S. (буду резок) Не было в моем вопросе слов:
Будь-не будь, но это не запрещено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-03-05 18:26
Ну я прямо расстроился даже...
Надо сразу договориться что лучше, а что хуже. "Лучше"- если горб приходится на меньшую скорость и наоборот.
Горб соотвествует числу Фруда 0,5-0,6. Число Фруда=скорость/корень(длина). Для длинного и короткого корпуса число Фруда для горба одинаково, значит:
(скорость длинного)/корень(длина длинного)=(скорость короткого)/корень(длина короткого).
Отсюда:
(скорость длинного)=(скорость короткого)*корень(длина длинного)/корень(длина короткого).
Зачитца, скорость длинного корпуса на горбе будет всегда выше скорости короткого корпуса. Т.е. длинный корпус преодолевает горб "хуже", чем короткий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 16-03-05 18:34
arkie сказал:
>
> Зачитца, скорость длинного корпуса на горбе будет всегда выше
> скорости короткого корпуса. Т.е. длинный корпус преодолевает горб "хуже", чем короткий.
Насчет скорости "горба" все верно.
Но вот ВЫСОТА горба, т.е. максимум сопротивления на горбе будет больше у короткой лодки.
Причем при достаточно легкой лодке горб может выродиться как таковой,
и преодолевать будет нечего. Т.е. будет монотонная функция сопротивления от скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 16-03-05 19:05
"...Но вот ВЫСОТА горба, т.е. максимум сопротивления на горбе будет больше у короткой лодки...."
Тут я бы избегал оперировать абсолютными величинами. Но явно, что ДОЛЯ волнового сопротивления в общей сумме для короткого корпуса будет выше. Т.е. для короткого корпуса переход через горб будет более "ощутимым".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 16-03-05 19:13
Приводились в "КиЯ" экспериментальные совмещенные графики сопротивлений
корпусов равных водоизмещений и обводов, но разных L/B.
Там это хорошо видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
