|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:47:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:47:10 |
|
Автор: Ник. Юр. (212.11.131.---)
Дата: 13-03-05 01:53
Вот результат моего творческого подхода к решению вопроса энергоснабжения судна. Были за несколько лет опробованы несколько вариантов зарядки автомобильной кислотной батареи, которую вожу с собой, например катушка освещения Ветерка+мостовой выпрямитель+регулятор напряжения на основе КР142ЕН с выходным каскадом на мощном транзисторе+ограничитель тока, но все варианты оказались не радикальны. Мой регулятор напряжения приказал долго жить после скачка входного напряжения до 60в, в результате которого взорвалась электролитическая банка, сглаживающая пульсации. На этом было решено самодеятельность прекратить.
Импортный ветряк у коллеги тоже не дал ожидаемых результатов, т.к. были глубокие штили, и он практически не работал.
Поэтому я поступил единственно доступным мне способом, а именно взял б.у. генератор от жигулей-восьмёрки (но тот, который самый маленький в диаметре, там разные попадаются, в т.ч. пузатые), и изготовил для него кронштейн, который закрепил на боковой крышке Ветерка под её штатные винты М5.
Для привода гены я нашёл короткий клиновой ремень от неизвестно чего, какого-то мотального оборудования у себя на заводе. Шкив Ветерка заменил на шкив коленвала Москвича-412, отрезав от него ступицу и прикрепив его тремя винтами М6 на штатное место на маховике. По высоте предусмотрел регулировку взаимного положения шкивов.
Теперь электросхема: полностью повторяет автомобильную, но в цепи зарядки поставил амперметр от грузовика (+ - 30А), и тумблер включения обмотки возбуждения. Кстати, выяснилось, что обмотку возбуждения приходится включать не всегда, иногда генератор начинает самостоятельно давать ток, без подачи 12в на ОВ. Почему это, не имею понятия.
Завожу мотор нормально пусковым устройством (т.е. нижним шнуром), когда завёлся, снижаю обороты и включаю ОВ. Мотор нагружается сразу, добавляю газ. Если ОВ включить до заводки мотора, трудно завести: генератор-то сопротивляется вращению.
Поскольку у меня много всякого оборудования на борту от 12в (люминесцентный плафон от Волги в каюте, топовый огонь, сот. телефон 15Вт, вентиляция каюты и пр.), то ток получается приличный, батарею можно за неделю в ноль вывести, что с кислотной не можно никак - сдохнет совсем.
А с геной удаётся всё это организовать, правда иногда даже специально заводить приходилось на стоянке, для зарядки.
Всё же считаю опыт удачным, несмотря на то, что вид этого девайса получился страшноватый, а под кожух это дело естественно не лезет. Сосед по стоянке дал треснутый кожух от Ветерка, вот на его основе и сделаю кожух с изыском под генератор.
Как выглядит, видно более-менее на картинке.
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (---.access.ripnet.com)
Дата: 13-03-05 09:43
Даааа.... Генератор это "вешь" !!!
Может вместо того что бы разрабатывать стабилизаторы, займемся разработкой установки автогенераторов. КПД выше! И пользы больше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 13-03-05 12:18
Была тут тема около года назад поставить движок от печки/радиатора ВАЗ в генераторный режим 20-30ампер на тонком ремне, там подшипник хиловат и потери меньше на тонко-то... Может кто уже сделал???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим, Нефтеюганск (---.ugansk.net)
Дата: 13-03-05 15:19
Автомобильный генератор за счет регулирования тока в обмотке возбуждения поддерживает напряжение в бортовой сети в нужных пределах(13.8 - 14.2 В).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 13-03-05 17:41
Не то - возможно...
Но главное:
- дает нормальный ток для подзарядки - 10-30а
- мал -размером со стакан 250гр - в любой ПМ поместится без проблем.
- под него и реле-регулятор 13.8-14вольт опробованный есть
- легко закрыть колпаком двигла/или дополнительным от воды (особенно морской).
- КПД не ниже стандартного генератора, а учитывая потери в толстом ремне и подшипниках генератора от авто - на частичных нагрузках значительно выше будет.
- и моторесурс достаточный
- стоит копейки - 10-15$ + регулятор порядка 5$
- можно и два попробовать впихнуть в мотор
Ссылка.
Из-за малых подшипников и требуемого узкого и тонокого ремня не имеет вышеописанного в начале темы косяка (тяжело заводить при подключенном генераторе).
Насколько я помню вся проблема была в передаче - подобрать передаточное отношение и ремень тонкий (в идеале зубчатый), крепление и шкивы выточить под разные моторы и погонять под нагрузкой, желательно снять харктеристику отдачи тока от частоты.
- А какие минусы есть???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник. Юр. (212.11.131.---)
Дата: 13-03-05 19:27
Мне кажется, что основные узкости заключаются как раз в характеристике отдаваемый ток/частота. Генератор должен по идее начинать отдавать ток при частоте маховика не меньше 800 мин-1, а это уже на холостом режиме вредно, надо ехать. А при 5000 оборотов как будет вести себя тонкий ремень? Неизвестно.
И очень мне сумнительно насчёт надёжности регулятора напруги в таком режиме. Неужели правда в условиях постоянных скачков входного U да ещё в соляном тумане будет работать? Тогда снимаю шляпу.
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 14-03-05 00:51
В идеале генератор на холостых должен отдавать достаточный ток, чтобы питать всех потребителей, чтоб продлить срок службы АКБ, но в реальности чтоб хотя бы успевал подзаряжать ее полностью.
Реле (и схема) заливается чем нибудь типа эпоксидки как обычно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник. Юр. (212.11.131.---)
Дата: 14-03-05 06:00
то Ты говоришь о машине постоянного тока (движок от печки радиатора), включенной по схеме генератора постоянного тока (динамо). Но я вот что не догоняю: генератор постоянного тока, способный отдавать до 20А, имеет размер раза в полтора больше такой же трёхфазной машины. Пример - хорошо известный тракторный генератор Г-108 (когда-то его ставили на все "Москвичи" до М-408). Его мощность 200Вт, и это такая здоровая и тяжёлая бандура, что мысль приторочить её к подвесному мотору не приходит в голову. Это я к тому, что щёточный движок такого размера, как на отопителе, явно маловат для целей зарядки?
И потом: гены постоянного тока по определению позже начинают отдавать ток в цепь, т.е. на холостых и на малом ходе будет фига с дрыгой.
И ещё: что имеешь в виду под словом "тонкий ремень"? В смысле моноклиновой? Или что-то специальное.
Вообще, идея мне интересна, поскольку мой агрегат уж больно военный, хотя и радикально решает задачу..
Насчёт эпоксидки понял, но ремонтопригодность как же. Хотя, запасной возить да и всё.
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 14-03-05 07:01
Технология не стоит на месте... Например импортный стартер на магнитах около 1.4квт на ВАЗ-2110 в несколько раз меньше и легче такого же по мощности москвического. Применение постоянных магнитов уменьшает размер агрегата, и в общем-то повышает КПД.
Движок отопителя на номинальный ток около 9-10ампер, при 15а не перегревался, мал за счет оборотов - около 6000. ток заторможенного 40а, значит на 15а кпд ~60%. Если видел движок на 1квт 30000об/мин 400гц, продолжительный режим работы - так он примерно как стакан 250грамм - это обратимая машина, соответственно как генератор 1квт будет работать также хорошо как и двигатель.
Важный вопрос - начало отдачи 14в 0а и конец (когда ток превысит ~15ампер и генератор начнет перегреваться)... Последний более важный. Главное чтоб зарядил АКБ. Учитывая его практически линейную завиаимость частоты от напяжения и х.ход ~7500об.мин 14вольт, и потери КПД на нагрев обмоток следующие 7500об.мин должны увеличить ток заряда с 0 до 40-45а.
Тонкий ремень - просто не такой большой и жесткий как на авто нужен из-за требуемого меньшего натяжения, поскольку подшипник там(или втулка) на эл.двигателе не выдержат большой боковой нагрузки длительно.
Залить можно и силиконом нейтральным (не кислым). Ремонтировать там нечего в походных условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 14-03-05 16:19
Есть еще генератор от тяжелых мотоциклов, он в принципе поменьше. Но в смысле размеров очень и очень интересно было бы придумать как установить генератор от ижевских мотоциклов, он очень небольшого размера и имеет мощность 140 Вт. Однако он собирается на моторе - ротор крепиться к коленвалу, а статор к картеру. Для сравнения генератор постоянного тока такого же примерно размера на старых ИЖах имеет мощность 45 Ват, да плюс еще постоянные траблы со щетками из за ламелей коллектора!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник. Юр. (212.11.131.---)
Дата: 16-03-05 06:03
Так разумею - самое страшное для этого движка = ток в первый момент после пуска, т.е. например на полностью разряженную батарею. Она как возьмёт тридцать ампер - маленький гена и сгорит наф..
Тогда вот ещё идея. Было такое реле старое катушечное РР24Г2. Там три катушки - регулятор напряжения, ограничитель тока и реле обрата. КПД у него как у паровоза, зато не сгорает никогда, и ограничитель тока можно пальцем отрегулировать.
Вот как его подключить, если на движке только два вывода (надо-то три?), непонятно
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (---.access.ripnet.com)
Дата: 16-03-05 06:14
Даже если найти генератор от япошки (на разборах глянуть), сделать для него крепление (это я к Вихрю), а дальше что???
Как шкивы расчитывать? Какой диаметр?
В принципе то, мне кажется, не очень сложно!
Если знать точные размеры шкивов, то их можно просто в мастерскую заказать! Будет не дорого.
Ну и вторая проблема: Ремень. Искать только подбором? Есть ли другие варианты? +нужно чтоб был не в одном экземпляре. А то порвется еще...
Думаю взяться или нет за это дело....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ник. Юр. (212.11.131.---)
Дата: 16-03-05 06:33
размеры-то точные зачем. Любой гена рассчитан на числа оборотов от нуля до 10000. Так что не стОит усложнять проблему. Для примера можно снять размеры истинные, т.е. от шкива коленвала и как на самом гене. Если кажутся великоватыми (мне не кажутся), то уменьшить, соблюдая передаточное соотношение. Хотя это ухудшит поверхность сцепления ремня со шкивами, да и крепить ведущий шкив надо надёжно.
Вообще, наверно, я не буду свою городьбу переделывать. Когда батарея разряжена, ток очень приличный, и от греха подальше нужен мощный девайс.
Н.Ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|