|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:28:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:28:41 |
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 09-03-05 23:10
Еще раз, возвращаясь к теме.
Почитал инструкцию к моторам Тох 25,30,40. Те модели, которые не укомплектованы электростартерами не имеют регулятора напряжения. То есть есть только 2 провода от магнето и далее по схеме предлагается соединять их с соответствующими выводами регулятора. Там же сказано, что такой девайс можно купить как опцию. Позвонив дилеру Тохатсу мне все это подтвердили и готовы были принять заказ. Таблетка стоит "всего" $185,-
Вопрос, где такой девайс можно купить за более бюджетные деньги. Варианты самостоятельного стротельства с осцилограммами и тестированием на сложной аппаратуре не рассматриваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 09-03-05 23:13
да, на предлагаемой в инструкции картинке регулятор показан как диодный мост, без каких-либо других элементов. Здесь сразу вспомнились схемы, предлагавшиеся участниками форума, так там они состояли из пары десятков радиодетелей.
Интересно, это так нарисовали только в целях упрощения, или у япошек регулятор действительно состоит только из диодного моста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 09-03-05 23:20
Может то, что нарисовано на схеме это не регулятор напряжения а что то типа блока ВБГ-3А у Вихрей. Там действительно, только выпрямитель, предназначенный для зарядки. Считается, что емкий аккумулятор не позволит напряжению подниматься значительно выше нормы. Но у Вихрей мощность генератора маленькая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 09-03-05 23:20
На "мелких" моторах стоит просто мостик.При более серьезных генераторах применяется регулятор.Тот, за который просят "100 с лишним"-регулятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 09-03-05 23:27
А что заначит "на мелких моторах"? До какой глубины? :))
Как бы это узнать поточнее, ведь если только диодный мост, то задача значительно упрощается.
А нет ли где в инете тех описаний моторов (в идеале Тохатсу, но можно и других), где прописано, из чего состоит тот или иной эл. блок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 09-03-05 23:28
Так этож просто диодный мост, кажется, причем всего на 3 ампера при 14 вольт. У твоего движка что дает генератор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 09-03-05 23:51
Максимум, что пишут о блоках в схемах электропроводки моторов - "электрикбокс",если есть возможность, посмотри на сам мотор - регулятор, как правило прямоугольная ребристая алюмин."штучка", размерами где то 60\80\30мм,мостик - обычно "кубик" с небольшим профилем ребер,с креплением болтом посередине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 10-03-05 00:00
Посмотреть мотор сейчас не могу, но в нем есть пара свободных проводов, белый и желтый. На схеме в инструкции их и предлагается подключать к блоку, в переводе названному "регулятор напряжения". С него выходят провода красный и черный, соответственно (+) и (-). Их уже к АКБ. От белого с желтым предлагается также через опционный девайс питать тахометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 00:02
А вот это выпрямитель от мотороллера Вятка, у которого тоже в качестве генератора применяется маховичное магдино. Кажется ?селеновые? диоды. Чего то эта фигня совершенноне не похожа на то что в моем представлении должно называться диодным мостом. Генератор на этой Вятке кажется мощностью 45 ват при 6 вольтовом электрооборудовании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 10-03-05 00:23
Тем не менее, это диодный мост. Селеновый выпрямитель хорош тем, что не боится КЗ, т.е. никакая защита ему не трбуется. С другой стороны, если мост выполнен на кремниевых диодах большой мощности, то они тоже легко перенесут КЗ, т.к. ток маховичного магдино всегда ограничен энергией поля постоянных магнитов. Во времена Вятки таких диодов могло не быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 10-03-05 00:29
оригинальный девайс - rectiffer они его называют, какие-то ребристые края имеет. Стало быть, все-таки регулятор, не просто выпрямитель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 10-03-05 01:19
Rectifier - это просто выпрямитель.
На самом деле не очень верно говорить "регулятор" применительно к маховичному магдино. Никакого регулирования здесь нет, можно говорить только о стабилизации выпрямленного напряжения. Другое дело - генератор с обмоткой возбуждения, меняя ток которой, удаётся регулировать выходное напряжение. В случае маховичного магдино слаботочной обмотки возбуждения нет, поэтому приходится рвать или регулировать полный ток нагрузки. Поэтому на регулирующем элементе может выделяться приличная мощность, для рассеивания которой и ставят радиаторы с рёбрами. Смешно, но регулятор мощного настоящего генератора может выглядеть мелким по сравнению со стабилизатором 40-ваттного магдино.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 10-03-05 01:24
то есть то, что предлагают дилеры за $185 и есть стабилизатор, состоящий из диодного моста и радиатора?
Тогда наверное проще кому-нибудь заказать такой. Вопрос - кому?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-03-05 01:30
В каком городе живёшь?В магазине электроники (в Москве Чип и Дип,к примеру),или на радио рынке,стоит около 40руб,если катушек освешения 2,то лучше на каждую по 1-му мостику,контакты на них подписаны,внешний вид и ТХ,тебе Ю. Лукич описал.
УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-03-05 15:22
Вопрос был,где купить\заказать диодный мост.
Если будет перезаряд,можно:
1 включить электроприборы.
2 спаять одну из кучи предложенных схем.
3 поставить регулятор от ТАЗика.
УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (64.235.195.---)
Дата: 10-03-05 15:30
Честно говоря не моя, где то тоже в инете случайно еще давно нашел, просто пытаюсь ее до "абсолюной" правильности довести, т.к. сам в радиоэлектронике не силен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 15:39
Вообще я предпочитаю, в тех вопросах где нет окончательной ясности для меня, оставить увлекательную и творческую работу демиургов-испытателдейтогочтожевконцеконцовполучилось людям имеющим больший бесценный опыт. Поэтому хотелось бы использовать девайсы которые уже где нибудь явно и недвусмысленно продемонстрировали свою работоспособность. Перефразируя известное выражение можно сказать - Есть такие хреновины! Потом немного подумав придется несколько изменить формулировку: Кажется - есть такие хреновины! Короче хотелось бы послушать мнение людей которые лучше разбираются в этих вопросах. Итак речь идет о коммутаторах работающих совместно с роторными магдино (первое отличие от подвесных моторов) переменного тока на отечественных мотоциклах. Частью этих коммутаторов является стабилизатор напряжения. Аккумуляторами такие мотоциклы не комплектуются (второе отличие от ПМ). Вот так они выглядят: Стоят они порядка 500-600 рублей если я не ошибаюсь. То есть дешевле "фирмы" примерно на 3 порядка (гдето в 8 раз)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (64.235.195.---)
Дата: 10-03-05 15:48
Если бы к примеру я для Вихря такое ставил, то меня жаба задавила бы за 500-600 руб покупать не понятно что, и не понятно будет ли это с вихрем работать. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 15:50
Вот схема этого стабилизатора. Сейчас попробую отсканить описание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 15:53
Пра-альна! И я про тоже! Поэтому и интересно чеж могут нам сказать гуру радиотехники. Добавить могу, что на своих штатных местах эти самые коммутаторы работают хорошо и надежно. А вот как они будут работать на нештатных.....?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 16:12
Так, вот описание работы этого самого стабилизатора:
Вновь к стабилизаторам вернулись в начале 80-х, когда бесконтактная электронная система зажигания добралась до мопедов, а на легкие мотоциклы стали устанавливать 12-вольтовое электрооборудование. Были специально разработаны блоки коммутатор-стабилизатор (БКС), объединяющие в одном корпусе коммутатор системы зажигания и стабилизатор системы освещения. Первый прибор мы уже рассматривали в статье «Электронное зажигание»(«Мото», 1994, № 3). О втором поговорим подробнее.
Стабилизатор (рис. 3) включается в сеть мотоцикла параллельно генератору и потребителям как и феррорезонансный. То есть при выходе его из строя мотоциклист не остается без света; а
. это немаловажно. Работает он так. Пока напряжение, вырабатываемое генератором, не превышает напряжения срабатывания стабилитрона VD2, весь ток идет к потребителям. Как только напряжение, снимаемое с делителя RIR2R3, достигнет установленного предела, ток через стабилитрон VD2 поступит на управляющий электрод тиристора VD4, последний откроется и зашунтирует генераторную обмотку питания системы освещения. При смене полярности ЭДС тиристор закрывается. В зависимости от нагрузки, приложенной к .обмотке освещения (то есть от количества и мощности включенных световых приборов ), момент открывания тиристора будет возникать в разное время, а при большой нагрузке тиристор вообще может не открываться, тогда вся энергия пойдет к потребителям. Чем больше нагрузка, тем меньшая часть энергии шунтируется тиристором, и наоборот.
Исходя из этого, можно увидеть, что при выключенных световых приборах генератор фактически работает в режиме короткого замыкания. Выделяемая при этом мощность рассеивается в виде тепла на аноде тиристора (при этом радиатором ему служит корпус БКС) и на обмотках. генератора. А вот
тут все гораздо сложнее
и так хватает тепла от горячего мотора. Поэтому для лучшей сохранности генератора, советуем днем ездить с включенной фарой (кстати, этого же требуют и Правила дорожного движения) или хотя бы с габаритными огнями.
Стабилизаторы всех блоков БКС собраны по одной схеме и отличаются только типом стабилитрона VD2: в блоках251.3734 и 252.3734 установлен стабилитрон КС147А, а в 261.3734,
262.3734 и 70.3734-Д814А.
Соответственно, первые два, предназначенные для мопедов, поддерживают напряжение в сети в пределах 6...9 В, а три других (мотоциклетных) 11,5...14,5 В. РезисторR2 - регулировочный, его сопротивление подбирается в пределах 33...200 Ом. Вместо двух резисторов (R2, R3) может быть установлен один, его сопротивление подбирается в пределах 75...260 Ом.
Особняком в БКС стоит диод VD5. Он ограничивает ток, потребляемый звуковым сигналом, дабы тот не создавал слишком большой нагрузки на сеть и лучше звучал. В БКС70.3734 он заменен двумя диодами КД208, включенными параллельно.
Если вам не нравится звук, вырабатываемый сигналом, или его громкость, то можно заменить сигнал 12.3721 на С-205, С-304, С-38 - звуковой сигнал постоянного тока от автомобиля или мотоцикла «И Ж», «ИМЗ», «КМЗ», «Ява». Включается он через выпрямитель (рис. 4). Чем больше емкость конденсатора, тем лучше.
Н. ВИХОРЕВ, Ю. МИХАйЛОВ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-03-05 16:25
В схеме применен обычный несимметричный тиристор, работающий только при одной полярности питающего напряжения.
То бишь, при подаче переменного напряжения на вход этого блока, ограничиваться будет только один полупериод,
что не снимает проблему перенапряжения в бортсети и перезарядки аккумулятора.
Если же предположить, что на вход подается пульсирующее напряжение после выпрямительного моста,
тогда непонятно, зачем нужен мост в цепи управляющего электрода.
Короче, неплохо бы поиметь целиком всю схему электрооборудования мотоцикла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 16:48
Вообще на Восходах последних лет выпуска вполне приличный яркий свет и лампочки не имеют склонности к перегоранию. То есть на мотоциклах похоже, все что надо этот самый БКС делает и не жужжит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-03-05 17:00
Схема электрооборудования, кстати, здесь.
Этот стабилизатор ограничивает ТОЛЬКО одну полуволну переменного напряжения,
следя за тем, чтобы СУММА напряжений обрезанной и необрезанной полуволн была постоянной.
То бишь, на выход прет несимметричное переменное напряжение.
Выводы:
1. Для питания потребителей, которым пофигу полярность и симметрия (лампочки)
такой стабилизатор вполне годится. Питать же от него приборы и заряжать аккумулятор нельзя.
2. При попытке же заряжать аккумулятор через диод напряжение на нем будет нестабильным
в зависимости от оборотов: либо падать, либо возрастать в зависимости от включения диода.
3. В случае роста оборотов мотора наступает момент, когда одна полуволна напряжения
будет полностью срезана тиристором, после чего вновь начнется рост напряжения.
4. Данный стабилизатор - весьма неуниверсальное устройство ограниченного примения,
не представляющее ценности для большинства водномоторников, к тому же с весьма завышенной ценой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 17:43
Ну вот, блин, какой облом! Правда в этом приборе не только стабилизатор, а еще и коммутатор, поэтому он наверное столько стоит. Жаль, что все не так шоколадно, как бы хотелось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 10-03-05 18:04
В книжке Ссылка. описано регулируемое маховичное магдино с регуляторной катушкой.
"Регуляторная катушка подсоединена к зарядным катушкам. Один её провод подсоединён к проводу одной из зарядных катушек переменного тока, который связан с положительной клеммой батареи. Другой провод регуляторной катушки заземлён через тиристор. Когда тиристор находится в сосотоянии проводимости, он пропускает ток к рег. катушке. Этот ток наводит магнитное поле, которое противодействует полю катушек переменного тока, снижая их выходной ток. Когда тиристор находится в состоянии непроводимости, через рег. катушку ток не протекает и она не оказывает влияние на зарядные катушки, допуская полный выходной ток..."
Интересно, кто-нибудь живьём встречал такое магдино? ИМХО, такое можно было бы повторить в натуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 10-03-05 18:45
Иван, на этом мотоцикле НЕТ аккумулятора и стабилизатор "защищает" лампочки от перенапряжения по переменке.Защищает именно замыканием на массу лишнего напряжения, как и все штатные регуляторы и на л.м. и на мотоциклах.Я пытался предложить схемку на КТ825 только потому, что она позволяет свое применение в случае 3х фазного генератора(если лепить на тиристорах - получается громоздко), а в случае применения на однофазном генераторе - работает без вопросов.Вешал когда то на форуме и приставку на тиристоре, к штатному мостику ,приставка аналогична вышепоказанному ограничителю.Теоритически можно "измысляться" сколько угодно ( и про КПД, и про конструктивную сложность или простоту).НЕОБХОДИМЫМ и ДОСТАТОЧНЫМ можно считать любую схему , не позволяющюю напряжению быть выше определенного порога,если это еще и по деньгам ненапряжно ( ну не отдавать же 185$ за имя и идею) - прям хоть открывай производство для желающих ( я не про себя и не про коммерцию).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 10-03-05 18:55
Алю сказал:
>
> Правда в этом приборе не только стабилизатор, а еще и коммутатор, поэтому он наверное столько стоит.
Пожалуй, да. Зря я насчет цены наехал.
> Жаль, что все не так шоколадно, как бы хотелось.
Ну, не все так плохо. Можно купить этот прибор с целью модернизировать мотор с контактным зажиганием.
Раз там коммутатор, задействовать его по прямому назначению.
А вместо штатного стабилизатора собрать внутри схему, хоть Лукича, хоть тиристорную.
Корпус-то прекрасный, с шикарными ребрами охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 10-03-05 19:08
Юрий Лукич сказал:
>
> Я пытался предложить схемку на КТ825 только потому, что она позволяет
> свое применение в случае 3х фазного генератора(если лепить на тиристорах - получается громоздко),
Хм, и не стыдно ли владельцам моторов с трехфазными генераторами крохоборствовать,
не желая приобретать фирменный блок?
А что, есть спрос? Насчет громоздкости тиристорного - не согласен.
> однофазном генераторе - работает без вопросов. Вешал когда то на форуме и приставку на тиристоре,
> к штатному мостику ,приставка аналогична вышепоказанному ограничителю.
Ну не нравится мне эта приставка, хоть тресни. Тем, что появляется падение напряжения еще на одном диоде.
> НЕОБХОДИМЫМ и ДОСТАТОЧНЫМ можно считать любую схему
> , не позволяющюю напряжению быть выше определенного порога,
И с этим не согласен. Если такой простейший девайс отжирает от четверти до половины
и без того небольшой мощности генераторной катушки, необходимость и достаточность сомнительны...
> ( ну не отдавать же 185$ за имя и идею)
А что - назвался груздем - полезай в кузов или осваивай паяльник.
Одно из двух...
Надеюсь, Юрий Лукич, я Вас не обидел.
Не вижу причин не критиковать устройства, обладающие серьезными недостатками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 19:17
Покупать с целью модернизировать....Нет, это не тот путь, что нужен народу!
(Который ни хрена не понимает в радиотехнике). А уж по поводу шикарных ребер охлаждения, вот уж с чем с чем, а с этим добром - ваще никаких проблем. Вон чего удалось выудить из ближайшей коробки с хламом:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 10-03-05 19:27
Алю сказал:
>
> А уж по поводу шикарных ребер охлаждения, вот уж с чем с чем,
> а с этим добром - ваще никаких проблем.
Радиаторы на фото хорошие, спору нет.
Но ты прикинь: нужно еще париться и скрещивать этот радиатор с каким-то корпусом.
А в этом БКС корпус отличный, только плату заменить на свою - и все дела.
А можно и не менять, навесняком смонтировать шесть новых деталек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 10-03-05 19:27
Какие могут быть обиды...посмотрел бы на пацанов с конченными мотоциклами(по 100$), когда узнаЮт , что цена регулятора или коммутатора в 5-8 раз дороже их девайса.Мне так кажется, что для пользователя того же Нептуна или Вихря, или Бийска -отдать почти 200$за "фирменный" регулятор - это как мне, на недельку слетать на отдых на МКС,а про лишнее падение напряжения на диоде - все равно есть "излишки"энергии ( ну раз требуется ограничивать!!!!).Зато какая простота !!! И какая цена вопроса !!! И сделать то может ЛЮБОЙ !!! А самое главное, внутри ФИРМЕННОГО (за почти 200$) - ТАКАЯ ЖЕ схема на тиристорах и диодах, и работает ТАК ЖЕ - если что, могу попробовать повесить фотки осцилограмм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 19:47
Ладно, еще кусок этой статьи про всевозможные стабилизаторы сейчас отсканю, послушаем, чево на этот раз скажут умные люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 10-03-05 20:08
в 60-х - годах многие мотоциклисты устанавливали на «Ковровцы» и «Мински» аккумуляторы - в дополнение к «переменникам». Проблема слабого света на малых оборотах была решена, но... В схему приходилось добавлять выпрямитель (значит, уже есть потери), а заряд аккумулятора напряжением, непредсказуемо изменяющимся от 2 до 8 Вольт, отнюдь не сказывался на его блаroполучном состоянии. В общем, и здесь требовался стабилизатор.
Его разработал и изготовил инженер В. Иванов («Радио», 1968, №2, стр.42-43). На этот раз прибор был собран на транзисторах (рис. 2), что улучшило его характеристики.
Стабилизатор состоит из фазовращателя на транзисторах VT2 и VT3 и составного транзистора VTl VT4. Стабилитроны VD1-VD3, включенные в прямом направлении, стабилизируют напряжение на уровне 2,5 В. Настройка осуществляется переменным резистором R2. Транзисторы VTl иVT4 установлены на радиаторы площадью не менее 50 см2.
Этот стабилизатор рассчитан на ток до 10 А, работает он хорошо, КПД достигает 95 %. Но без аккумулятора он не действует. А эти самые аккумуляторы и 25 лет назад были в дефиците. Не говоря уж про наше время. Еще один недостаток. Ток от выпрямителя к потребителям идет через транзистор VTl. Если в нем случится обрыв, то ни один осветительный прибор работать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 10-03-05 20:12
Лукич, у меня в планах серьезные испытания четырех схем стабилизаторов и написание статьи по результатам.
Четыре схемы, среди которых две Ваших. Полагаю, что испытания не выявят каких-то неожиданностей,
и у каждой из схем будет своя ниша. Ваши буду рекомендовать в случае крайне низкой
квалификации исполнителя. Вот только состоится все это только в апреле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 12-03-05 00:56
Вчера разговаривал с одной фирмой, занимающейся продажей и обслуживанием моторов. Задал им тот же вопрос, если мотор без всякого стабилизатора/регулятора, то как подключить внешних потребителей?
Ответ был - поставить АКБ и по мере разряда заряжать от сети через з/у. С питанием от мотора не заморачиваться, т.к. без стабилизатора ваще нельзя, фирменный можно, но они понимают что это дорого и экономически неоправданно, самопал или от вихря - не рекомендуют ставить на импортный мотор. То есть может и ничего, а может что-нить сгорит. Учитывая цены на запчасти проще сразу купить импортный блок.
Получается, что однозначного ответа типа "пойди туда-то и купи то-то" нет. Есть много схем, способов годящихся для каждого конкретного случая, но не универсальных.
Так что видимо, поставлю я АКБ, запитаю от нее все что надо и буду подзаряжать время от времени. Вопрос, какой емкости выбрать батарею? Потребители - ход/стоян. огни, помпа, эхолот/GPS.
Как определить, что пора ее подзарядить? Если поставить вольтметр (или амперметр?), то как его подключать и какое напряжение/ток считать малым и требующим зарядки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 12-03-05 01:08
Андрей 23 сказал:
> В каком городе живёшь?
живу в Питере.
> В магазине электроники (в Москве Чип и Дип,к примеру),или на радио рынке,стоит около 40руб,если катушек освешения 2,то лучше на каждую по 1-му мостику,контакты на них подписаны,внешний вид и ТХ,тебе Ю. Лукич описал
а что значит катушек "освещения"? В смысле катушек на магадино?
Купить диодный мост можно, наверное. Но его ж надо на какую-то основу, да еще на моторе закрепить.
"Регуляторы от ТАЗика" - это от ВАЗа что ли?
Тут и выходит что все самодельно-нештатное оборудование надо как-то подключать и крепить. Действительно, проще АКБ время от времени заряжать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 12-03-05 01:54
Очень жаль, что такой сделан вывод. В 21 веке вручную следить за зарядом батареи - смешно, это легко и точно делает автомат.
Что касается батареи - то если нет стартёра и не предвидится, то лучше обзавестись щелочным аккумулятором. Они долговечные, не боятся короткого замыкания, менее пожароопасные и вообще юзер-френдли. Потребная ёмкость рассчитывается, исходя из рабочего тока каждого потребителя и времени работы без подзаряда. MS Excel в помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 12-03-05 02:02
Вот сейчас увидел более-менее конкретный совет в ветке "Исправьте ошибки в схеме" от Родиона.
Допустим, указанные детали я на радторынке куплю. Но как их собрать, на чем, какой-такой корпус-рессеиватель? Ну никогда я не общался с радиодеталями и платами. Пайолы сделать могу, проводку на лодке тоже, но городить электронику - не мое.
Если кто данный девайс в Питере сделать сможет - пишите в мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (64.235.195.---)
Дата: 12-03-05 02:03
Смотря как будешь нагружать АКБ...
Если не часто выходишь то все ок, а если часто то в скором времене надоест таскать АКБ на подзорядку. По мощности - чем больше тем лучше.
Мне вот к примеру на стартер, музыку, огоньки и приборную доску 55 а/ч не хватает. А этим летом еще GPS, эхолот и "батарейка" добавятся... Вся надежда на генератор с выпрямителем и стабилизатором...
>Как определить, что пора ее подзарядить?
Щас есть АКБ с "глазком". Если вольтметр ставить не охото (а он тебе помойму в принципе не нужен) то найди такой.
Глазок - это маленькое круглое окошко на крышке аккамулятора, обычно имеет 3 позиции: заряжен, нужна подзарядка, разряжен в "ноль". Работает это просто: По степени разрядки АКБ меняется плотность жидкости, а далее просто как поплавок сделан...
Короче, из опыта... Если батарею немного тряхнуть, то цвет пластинки в окошке должен не измениться - значит все ок, заряжена. Далее если чувствуешь что "где то, примерно" уже нужна подзорядка, то при малейшей тряске маргнет другой цвет показателя и вернется в состояние "заряжен". Далее уже просто поменяется на "разряжен".
Очен удобная фича... Рекомендую...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (64.235.195.---)
Дата: 12-03-05 02:05
>Вот сейчас увидел более-менее конкретный совет в ветке "Исправьте ошибки в схеме" от Родиона...
Советую подождать испытаний данного девайса в апреле-мае...
Иван, вроде как буде в апреле испытывать...
Я попозже маленько. Далее будут результаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (213.182.188.---)
Дата: 12-03-05 02:09
вообщем можно начинать делать проводку, огни, и проч. а там глядишь, и "таблетка" поспеет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Родион (64.235.195.---)
Дата: 12-03-05 02:16
Борт сеть можешь в любом случае уже делать. Аккамулятор ты же хоть как поставишь, а подзарядку может и летом сделаешь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 12-03-05 19:20
Щелочная тяжелее раза в 2 и дороже раза в 3.
Но служит лет 5-10-12.
Можно оставлять разряженной.
Требует смены электролита раз в 2-3 года иначе емкость падает.
Последние российские модели в пластиковой коробке а не в железной(которая раньше иногда проедалась электролитом в самый неподходящий момент).
Ток для стартера ее меньше раза в 2-1.5, что еще утяжеляет ее до 4-6раз для авто.
Напряжение заметно не такое стабильное от макс до мин как в кислотной.
Но заморозки электролита всеравно боится.
Курский завод аккумуляторов когда-то делал их, были у них лет 5 назад 12в 40-120а/ч для авто новые разработки, и сейчас возможно их выпускают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 14-03-05 15:48
Саратовский завод автономных источников тока(не путать с заводом Электроисточником, выпускающим кислотные автомобильные батареи, это совсем другое предприятие, основная профильная продукция у них источники энергии для каких то ракет) делал стартерные щелочные аккумуляторные батареи. Вероятно они несколько отличались от обычных щелочных, потому что они:
1) обеспечивают стартерный ток
2) значительно меньше обычных щелочных, практически по габаритам сравнимы с кислотными, а по весу может даже и меньше.
3) вероятно, их себестоимость значительно выше, потому что продавали их населению по покупабельным ценам только во время ценовой чехарды в 90-х годах.
Имею опыт эксплуатации данного девайса 10 НК 40 СТ в течении 4-х лет. Емкость была 40 Ач. К сожалению большую долговечность проверить не удалось, потому что эта батарея была спиз...на какими то уродами с машины. Зимой кстати все же лучше заводилась машина от 60 АЧ кислотного Тудора. Щелочной аккум, что интересно, вполне бодренько крутил стартер, но схватывал движек значительно позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 15-03-05 04:18
Да именно эти! В пластиковом корпусе. Насколько я помню были там до 10 НК 125, но по стартерному току 10 НК 90 была равна кислотной 55-ке. Летом - ОК, я ВАЗ летом замерял - менее 150ампер ток прокрутки холодного с утра движка, а зимой при -20-25 за 250а зашкаливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|