|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:10:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:10:21 |
|
Автор: Лещ (---.ufacom.ru)
Дата: 01-03-05 14:13
Я начал делать первую свою лодку Температура в гараже 5-7 градусов (что, наверное,основная причина моих трудностей, в частности – плохая адгезия) Планирую утеплить, заделать щели, поставить ТЭНы и поднять хотя-бы до 15 градусов
Ребята у меня несколько вопросов:
1. Столкнулся с плохой адгезией эпоксидки и фанеры – эпоксидка практически не проникает внутрь фанеры а лежит на поверхности (поможет ли например нагрев эпоксидки до горячего состояния (50 -70) или пропитывание фанеры растворителями)
2. Нужно-ли применять дибутилфталат (прочитав в форуме противоречивые данные так и не пришел к какому либо выводу)
3. Как вы точно отмеряете компоненты (отвердитель и смолу и другие) - ваши способы
4. Можно ли для снижения вязкости смолы применять растворитель (Р4, Р650) и как это сказывается на свойствах самой смолы
5. Можно ли применить как тиксотропную присадку – алюминиевую пудру
Всем спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-03-05 14:24
Если смола ЭД-20, ЭД-22 + отвердитель ПЭПА, то причина трудностей именно в низкой температуре.
Нужно не менее +16°C.
1. Для лучшей пропитываемости нужен именно нагрев, растворители крайне нежелательны.
Причем температура +16 в слое смолы должна обеспечиваться все время полимеризации.
2. Пластификатор весьма желателен. Если нет современный - то лучше ДБФ, чем без него.
3. Пользуюсь пустыми полиэтиленовыми флаконами с делениями из-под различных непищевых продуктов.
4. Растворители крайне нежелательны.
5. Для оклейки вредны любые наполнители. Для шкаклевания - можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DVS (---.customer.rt-comm.ru)
Дата: 01-03-05 16:08
Используй местный нагрев для быстрого отверждения смолы,например от рефлекторов,зеркальные лампы по 300-500 вт , встает за 1-1.5 часа, это удобно например для постройки набора .Тиксотропная добавка,использую древесную муку-ее очень много получается при пользовании ЛШМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.makbank.ru)
Дата: 01-03-05 16:24
Про эпоксидку-я делаю 1:10 и если есть возможность нагреть смолу до 50-60.
Почему не ложиться -а фанера не отсырела?
Я у себя доски и фанеру,да и любые пиломат. сначала затаскиваю на 2-й этаж.И делаю разумный сквозняк.С фанерой остожней-если была сыровата,то то поведет как "мама не горюй"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 01-03-05 17:00
Я конечно извиняюсь, как говорят в Одессе, но эпоксидка + пластификатор+ отвердитель в закрытом гараже это не билетик ли для посещения доктора , в лучшем случае?
Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-03-05 17:03
Рэспиратор с угольными фильтрами + резиновые перчатки полностью решают проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейН (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 01-03-05 17:05
1. Греть фанеру до горячего состояния. В одной руке фен, греем небольшой участок фанеры, и сразу на него размазываем эпоксидку, затем следующий участок и тд.
3. В идеале - бытовые электронные кухонные весы. Я обходилсь разными банками, одноразовыми шприцами и тп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 01-03-05 17:25
К сожалению не решат проблему. Требуется общеобменная вентиляция с хорошей кратностью и регулярная смена фильтров, т.к. они насыщаются. Без этого работа с большим количеством токсичных компонентов и самое главное длительное время..... это нечто. Беречь себя надо!
Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.lsi.ru)
Дата: 01-03-05 18:16
Задвинуть под корпус какие-нибудь обогреватели . Поднимающийся вверх воздух сделает наружную поверхность сухой и теплой . Я так рубку в апреле оклеивал . Внутри поставил обогреватель на дизтопливе , температура у подволока >+40 . Поверхность фанеры была теплой на ощупь . За день оклеил , зашкурил и прошпаклевал . Смола с ПЭПА вставала под шлифовку за пару часов .
Респиратор с угольными фильтрами в помещении часа три держит эпоксидку , потом запах ощущается . Надо несколько запасных комплектов .
До 100 грамм лучше отмерять по обьему , дозируя шприцами . Если больше - удобней на весах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.mdf.by)
Дата: 02-03-05 22:22
Сухая фанера(она что в пакете герметичном лежала?). Фанера при нагреве выделяет влагу, впитанную из воздуха. Тэны под корпус - и включенными пару-тройку суток Т=18-30град, после этого сразу клеить.
Температура эпоксидки для полноценной полимеризвции выше 15-16 градусов (при 18-20 проблем нет). При низкой Т она отвеждается, но не набирает ~1/5 прочности и больше не набирает ее никогда, как ты ее после не грей...
Никакого растворителя - прочность и адгезия к волокну резко падает.
Обязательно пластификатор (по инструкции), смола сама по себе очень хрупкая - ни на что не годится.
Беречь здоровье! Отвердитель очень токсичен при вдыхании - отек легких и очень даже легко воспаление легких... И печень, почки впоследствии серьезно летят - так как и на них ПЭПА действует напрямую.
Полностью отверженная смола не вредна - ей покрывают пищевые емкости изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 02-03-05 23:50
У меня на 3М респике стоят биологические патроны какого-то там самого высокого класса. Проверяю их рабочее состояние вдыханием паров с открытой широкой посуды с ацетоном - куда эффективнее, чем смолу нюхать, т.к. через пару месяцев работы с нею она становится родной... Так вот менял я эти патроны (около 18 баксей цена за пару) ровно к концу теплого периода рабочего сезона...
Так что по поводу 3 часов гложут сомнения. Может какие-то фильтра у меня особенные? Но, слава богу, последствий после коыряния с эпоксидом пока никаких, тьху-тьху... Куда опаснее видится пылюка стеклопластиковая после шлифовки, особенно если попадает под сгибы одежды на потное тело - потертости потом капец, глаза неделю красные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 03-03-05 03:47
Когда я строил Восточную водопроводную станцию,мы делали гидроизоляцию контактных бассейнов с питьевой водой эпоксидной смолой(по проекту).Успели сделать два из 18ти.СЭС запретила, посли заключения хим.лаборатории.Так что эпоксидка и пищевые продукты вещи не совместимые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (212.58.206.---)
Дата: 03-03-05 06:40
Насколько я знаю про 3М , у них выпускаются картриджи подо все что угодно . Моя контора закупает их фильтры для формальдегида и для аммиака . А ацетон и отечественный угольный прекрасно держит . Но он специально под органику и к примеру концентрированную соляную кислоту (дымящую) ощутимо пропускает .
А чтобы смола стала родной ? Ну ты даешь , да я крышку с ведра , чтобы шприц смолы набрать , без респиратора и перчаток не открываю ... Фильтров три комплекта есть , по кругу их гоняю . Может в чем-то и неправ , но спустя сутки после работы фильтр абсолютно ничем не пахнет и не вижу причины , почему бы его не использовать дальше . Время , которое он держит запах смолы , сильно от нее самой зависит . Чтобы почувствовать запах клея , который у меня в алюминиевых 50-литровых бидонах , надо засунуть голову внутрь - настолько слабый аромат . Зато двадцатая смола с активным разбавителем - это Бхопал наяву . Если работать с ней в помещении , картриджами надо конкретно затариваться и что-то с вентиляцией делать.
Касаемо эпоксидки и пищевых продуктов - в стоматологии пломбы из нее ставят . Там во рту они и встречаются - еда и эпоксидка ... С той , что я покупал , мне дали сертификат за подписью главврача СЭС по СПб о ее пригодности для внутренних покрытий емкостей с питьевой водой и пищепродуктами .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|