Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:16:48 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:16:48 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Моих мозгов не сгинет сила.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   09-02-05 16:50

Вчера П22 сделал первые обороты от электростартера. Размеры кронштейнов которые я давал ранее будут скорректированы позднее. Не все так просто оказалось. Разница в модулях при жестком креплении и точной выдерже межцентрового не играет особой роли. Если менять карбюратор на К6x, то можно обойтись и без перепрессовки ГАЗовской шестерни. Если оставлять родной карб, то как я и говорил или выносить бензонасос или переделывать шестерню. У ГАЗовской диаметр чуть больше, но эти миллиметры скорее всего и дадут нормальный результат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моих мозгов не сгинет сила.
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   09-02-05 16:53

Поздравляю!
Надеюсь, ты сделаешь нормальные эскизы и/или фото?

Ответить на это сообщение
 
 Поздравляю.
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   09-02-05 17:30

После первых радостей придут и разочарования: Качество вихрёвского венца таково , что при работе с ударом на зацеплении каждого зуба (2,5- 2,11=0,39), он живёт один сезон. Фотки очень интересны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Моих мозгов не сгинет сила.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   09-02-05 18:07

Да. Но сначала надо сделать кронштейны в нормальном металле. Я сделал стальные. Некрасиво. К тому-же 8мм толщины оказалось нормальным для одного мотора и перебором для другого. Маховики могут по разному садится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поздравляю.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   09-02-05 18:09

На слух удара нет. Звук ровный. Светляки уже кое какие натерлись. Зацепление в норме. Но качество поверхности у венца кошмарное. Есть большой соблазн оп.дорить все зубцы алмазной пастой тонким войлочным кружком.

Ответить на это сообщение
 
 В норме - это только на первый взгляд.
Автор: MiDash (---.stack.net)
Дата:   09-02-05 19:33



Я же кидал тебе фото. При не соответствующих модулях нормально быть не может. Не думай, что я просто не подобрал правильное зацепление. Эвольвентная передача может быть в норме только при соблюдении правильного межцентрового расстояния, и уж обязательно при одинаковых модулях шестерен. Только в этом случае зубья катятся друг по другу без проскальзывания и износ минимален. В любом другом случае зубья истираются, и уж тем более при разных модулях.
И не надо полировать венец, ему лучше не сделаешь, только абразив вотрешь в мягкий материал. У венца и бендикса твердость очень сильно различается - в принципе, это делается специально, для правильного совместного износа, из-за большой разницы в количестве зубьев.
В ближайшее время сделаю более информативное фото нового и поработавшего венцов. Но и здесь виден еще один дефект - если зуб бендикса попадает на зуб венца, то они так и катятся некоторое время, грызя друг друга краями. Из-за того, что модуль бендикса меньше модуля венца, нагрузка мешает "спрыгнуть" бендиксу в венец. Если бы модуль бендикса был больше модуля венца, это происходило бы полегче.

Но сезон не слишком активной эксплуатации стартер отработал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В норме - это только на первый взгляд.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   10-02-05 00:42

Ну скажем так - все фигня, кроме пчел. Главное чтоб кронштейны получились как нужно. А шестеренки это все потом. Если пережать по межцентровому, то все совсем кисло. Если разжать свермеры, то стартер норовит отвалиться. А вот 1.2 мм между торцом венцового зуба и дном впадины на бендиксе самое оно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В норме - это только на первый взгляд.
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   13-02-05 01:15

Ну вы, блин, даете... Мы зубчатые пары точим с одной наладки гитар деления, дифференциала и подачи. Межцентровое в"сотку". А тут модуль(!) разный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В норме - это только на первый взгляд.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   13-02-05 23:37

Ну тогда принимай заказ на венцы с модулем 2,11. Какие размеры нужны, У нас никто из достуных мастеров не берется зубчатые передачи делать?

Ответить на это сообщение
 
 2:Мао.
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-02-05 23:51

Если получится изготавливать венцы,под Нептуновский маховик,стоимостью до 20$,сбыт будет хороший,по нашу сторону Урала.Опытные образцы выкупим полюбому,хоть на сувениры! о:))))
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2:Мао.
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   13-02-05 23:58

Мужики! 2,11 модуля не бывает... Твердость там по Бринелю или по Роквеллу? Я термообработку делать не могу... путево.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2:Мао.
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   14-02-05 00:21

Ссылка.

starter motor 9141 430

Technical data
...
modulus 2,1167
...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2:Мао.
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-02-05 00:41

Если у Вас ещё продают запчасти для Тазиков,то посмотри стартер для десятки,модуль нужен такой,а посадочное на маховик непстуна.Термообработку можно по месту надыбать.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2:Мао.
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата:   14-02-05 08:38

Ребята из Приморья, у кого венец на Нептун есть, дайте пощщупать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2:Мао.
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-02-05 09:18

Могу дать пощупать "Нептун", но без венца. Имеются 3 штуки на выбор.
Один косяк: они в неотапливаемом гараже и сейчас неприятны на ощупь ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Ивану.
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата:   14-02-05 09:58

А они вообще без венца были? Мне посадка важна на маховик, а то будет делов с натягом... Модуль, однако выежистый, у меня такого инструмента нет, это наверное модуль 2 с коррекцией. Надо венец пощупать, фрезочкой на 2 прокатать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ивану.
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-02-05 10:39

Родные маховики без венца. На "Нептун" никогда электростартеры заводом не ставились.
Все в этой области - сплошная самодельщина.

Ответить на это сообщение
 
 2 Мао
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   14-02-05 16:31

Самый близкий прототип венца для маховика Нептуна и Привета - это венец от Оки. Хотя такой машины у вас на ДВ может никто и не видел. На всех ВАЗах, европейках, и даже на Волгах последних лет именно такой модуль. При правильном зацеплении и нормальном металле, термичка и не очень нужна... По Москве искал - никто не берётся :-(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-02-05 16:53

Проблемма в том,что приходится ставить некачественный Вихрёвский венец маховика,да ещё и протачивать под него Нептуновский маховик.Отсюда желание заказать венец,подходящий по посадочному размеру,для Нептуна.Стартер,из всего многообразия,оптимален от ВАЗ 2110,из-за направления вращения и доступности в автомагах.Но модуль 2.11.Стоим перед дилемой или корячить бендикс на новом стартере,или заказать нормальный венец.Ежу понятно,что правильный венец" Спасёт отцов русской демократии"!
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   14-02-05 16:55

Андрей23 сказал:
>
> Стартер,из всего многообразия,оптимален от ВАЗ 2110, из-за направления вращения и доступности в автомагах.

Доступность... И смех и грех...
Хотя подозреваю, что можно через интернет заказать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-02-05 16:58

И.Г. Для "Отца Прародителя" любимого сайта,добудем в любых количествах,отправлять будам в таре от Якорей! :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   14-02-05 18:15

Не совсем так. Надо делать универсальный венец. Внутреннюю посадку и высоту надо брать по вихревскому. Сколько там, 175.00 кажется. Так как никто не мешает поставить магнетон и на вихрь. А от проточки ты никак не избавишься. Тем более на литых маховиках их легкого сплава. У Привета все еще более менее. Там зубчатка и размеры плавают только в верхней части маховика. А вот у нептуна диаметр маховика может плавать +-3мм. Так что внутренний и внешний диаметры делать как у вихревского.
А потом будет шаг к литью кронштейнов на нептун :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   14-02-05 18:16

Я сильно подозреваю, что 2.11 (2.12) не дефицит и на японских машинах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   14-02-05 19:37

По посадочному диаметру согласен с Kira, диаметр по вершинам зубьев нужно делать максимально возможный по установке ручного стартера на Нептуне, без учёта защитного кольца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   14-02-05 19:44

А если венец отливать из бронзы, с минимальной мех обработкой - это вообще будет Супер!!! И всё будет в такой паре ходить, сталь по бронзе , и магниты не шунтируются. Мао, нужная это вещь - правильный венец на советские ПЛМ. Просим! Просим!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   14-02-05 19:52

А я , со своей стороны, могу взять на себя изготовление любого(в разумных пределах) кол-ва коммутаторов к этим Нептунам по схеме 3.И предлагаю 10% деньгов ИВАНУ, на развитие сайта( или еще куда).ДАЕШЬ Нептунам электростартеры и достойное зажигание !!! УРА !!! УРА !!! УРА !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Мао (212.122.24.---)
Дата:   14-02-05 20:40

Да вы что, схренели, венец бронзовый делать. Могу попробовать. Давай,Иван, к твоим Нептунам присобачим венец- пристреляемся. Понравится- наделаем всем желающим. А то без образца, да без мотора, что я сделаю? Да еще модуль пинданутый.
Шлите стартер, присобачим венец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   14-02-05 21:04

Это я ,конечно, махнул. Ходить то он будет , но на заходе, скорей всего , сожрёт его шестерня... Тогда из фланца трубного... А что чертёжик нужон?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Лёлька (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   14-02-05 21:21

Чертежик конечно нужен. Чтобы не было жужужу- надо делать по чертежу!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   14-02-05 21:31

Тогда есть шанс х его куда еще поставить. Например на вихрь и уж точно на П22 не влезет. Это раз. Смысла делать венец большого диаметра нет вообще. Стартер прокручивает эти 350-500 кубов даже не поперхнувшись. А диаметр вихревского подходит подо все моторы и подо все кронштейны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ивану.
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   14-02-05 21:36

То, что я намерял (Ссылка.):
Внутренний диаметр 165,3 - 165,33 мм. Венец кривой, поэтому трудно сказать, какого он диаметра в идеально круглом состоянии. Для измерения венец сжимал так, чтобы максимальный и минимальный размеры сравнялись.
Маховик протачивал на 165,5 мм., делал натяг около 0,15 мм.
Наружный диаметр венца ок. 190 мм, высота 12,5 мм., 75 зубьев, диаметр по впадинам зубьев 180 мм.
Материал достаточно мягкий, твердость измерить нечем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Лёлька (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   14-02-05 21:39

Кира- ты МОЗГ! А Мао- желудок - нажрался в китайке и думать не хочет ничего- чертеж ему давай!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   14-02-05 23:41

Че-то сдается- там зацепление не эвольвентное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   15-02-05 02:56

На глаз - эвольвентное. Но на таком большом диаметре, как у венца зубья становятся ведь практически трапецеидальными, как на рейке. Может быть, их так грубо и режут - плоскими. А на бендисе - все по правилам.
Если стартер работает сезон с неправильным модулем, то правильный модуль, но не совсем с правильной формой зуба будет работать "на ура".

Мао сказал:
>
> Да вы что, схренели, венец бронзовый делать.

Ага, тут на якоря не хватает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Кира.
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 03:21

Может я чего-то не понимаю? Накуй нужен ещё один Вихрёвый венец?Пойди и купи (200руб.).Если попадётся кривой маховик закрепим как Димон ТТ,дрель доступна всем,а вот токарный станок нет.К тому же разница в диаметре,для Привета не принципиальна,а у Вихреводов и так всё хорошо.
Кронштейн безусловно нужен,но пока не решён вопрос с венцом,кронштейн подвисает.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 2 Андрей23
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   15-02-05 05:49

Речь про венец под Магнетон, с модулем 2,1167

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 06:14

Я понял! Не понял зачем горбатого лепить для Вихря? Есть и венцы,и стартера,и кронштейны под Вихрёвские стартера,для Вихрей.Нужно для Нептунов и н
емножко для Приветов,т.к. ничего этого нет!
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: asn (---.sampo.ru)
Дата:   15-02-05 07:15

Делал в своё время из нержавейки Х18Н10Т (не магнитной) для П-22 и Н-23, завтра на работе првентилирую вопрос касаемо модуля 2,11. Уточни наружный диаметр, т.к. нет Нептуна под рукой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   15-02-05 07:54

Ну, блин, дожились, модуль 2,1167!!! Стандартный модуль 2, потом 2,5. И каким хреном, скажите пожалуйста, десятитысячные доли миллиметра вылавливать.
Грузите стартеры бочками, будут Вам венцы! Да кронштейны (чертеж в студию) забубеним в лучшем виде, хоть из бронзы!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 15:33

2:asn,к сожалению маховик отдал,для опытов,некоторые размеры есть у Киры,выше.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Кира.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 16:55

Не "на куй нужен", а так точно! Делать надо либо универсально либо мы получим несколько узкоспециализированныйх венцов по конской цене. Мао, если соберется делать, не будет это делать бесплатно. Сегмент рынка надо хватать сразу весь. Это позволит снизить цену. Так как Вихрей гораздо больше чем Непстунов. Жать на кнопочку для пуска хочется многим. А стартер СТ-369 стоит 2500, супротив отечественного десяточного за 1600.
Мао! Подумай о производстве чугунных якорей Холла :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 17:03

Если уж на то пошло, то 369-ый стартер легко приделывается и на непстун. И не стоит городить огород. Пусть все покупают за 2500 стартер+250 венец+250 установка венца+1000 за ноу-хау по изготовлению кронштейна. Это на привет или ветерок проблема в габаритах вонзить 369.
Строго говоря венец 2.12 нужен горстке обладателей магнетона и возможно сервисникам, которые ставят магнетоны на нептуны где-то там в Москве.

Ответить на это сообщение
 
 Такое ощущение :)
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 17:05

asn (nat.sampo.ru)
Что у тебя там не завод, а чудесная мельница Сампо, которая мелет все, что пожелаешь :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 17:05

Размеры сниму на неделе когда попаду в гараж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 17:06

Предлагаю иванов пепелац быстро развинтить и посмотреть :) Там тоже должен быть такой бендикс :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 17:29

А вот и нет! На Нептун,без жестоких обрезаний,Вихрёвский стартер НЕ ВСТАЁТ! И даже с обрезанием встаёт не соосно.Магнетон и то не особо втулишь.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Кира.
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 17:40

В теории согласен,на практике нет!Кому нужны эти венцы и кронштейны?И восколько они выльются?У владельцев Непт. выбора нет,а вихреводы прикинут влезет ли экономия в 900р.(венец+кронштейн?+установить).Да и при покупке кому надо брали со стартером,а кто потом допёр-кто им мешал,зашёл,купил,поставил,практически в любой губернии.ИМХО ориентироватся надо на Нептун и Привет немного.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 18:08

Э??? Между дрочим СТ-369 и Магнетон от десятки отличаются только по высоте самого двигателя стартера. Только угол между осями между отверстями крепления и центром втягивающего чуть не совпадает. Но пренебрежимо.
Блин! где-б найти стартер с инеруионной муфтой. Типа московского СТЛ-100В, но размером со стакан. Типа как в начале 70-х ставился на Терхи, Кресченты и т.п. Да и на джонсы с мерками. Цилиндр и все. Никаких втягивающих сбоку не торчит. Взял в два хомута. И все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 18:20

Кире,стартеров подходящих немеряно,НО одно НО,направление вращения.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Кира.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 18:21

Ну так я тебя обрадую про Привет. Внутренний диаметр больше не сделаешь - как раз снять зубчатку и с нужным натягом посадить вихревский. Внешний не сделаешь тоже, так как не полезет под колпак. Есть вариант поставить стартер как было описано в КиЯ. Слева по ходу лодки. Но там придется делать венец шириной чуть ли не в 30мм. И такую тарелку будет проблематично закрепить прессовкой на легкосплавном маховике. Будет большое плечо приложения силы и будет его сворачивать. А прессовать сверху стремно. Там не такие уж и толстые стенки. Не дай бог порвет. Прецеденты обрывов "юбки" нептуновских маховиков были.
На сайте каких-то мотоциклистов прочитал об установке венца от Бурана на самопальный трайк. Там сделали весьма остроумно. Бурановский венец суть зубчатое колесо с широкими спицами. Вырезали центр. Из спиц сделали уши. И разметивши маховик, болтами приделали венец. Но как разметить маховик у которого единственная база - ось вращения на 6 болтов и обойтись без балансировки я не представляю. А это сразу - балансировочный станок+спецоправка+токарюга который возьмется делать такое "обрезание" маховику.
Между дрочим нечто подобное на Нептуне сделать можно. Так как там уже есть 3 отверстия под крепление зубчатки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 18:22

Где? Где??? Таких стартеров я кроме как на ПЛМ не видел. Так как на мотоциклах все совсем по другому сделано. Это опять бл#дничать с переделкой бендикса и перепрессовкой шестеренок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Андрей23
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-05 18:32

Не внятно объяснил,сори,Имел в виду современные стартеры от некоторых иномарок.Да они с втягивающим,но тонкие и лёгкие,только вертят не туда!
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 А! Эти видел. (-)
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   15-02-05 18:38

-

Ответить на это сообщение
 
 25,4 : 12 = 2,116666666666....
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   15-02-05 20:58

-

Ответить на это сообщение
 
 Ясно, ноги растут из Америки (-)
Автор: Иван (S1)
Дата:   15-02-05 21:11

-

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ясно, ноги растут из Америки (-)
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   15-02-05 23:13

Кире по якорям отвечаю: отлиты уже чугунные- на сборке. Готовим и 18кГ бронзовый.

Ответить на это сообщение
 
 2 Мао, Ивану.
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   16-02-05 01:35

У вихрёвского венца внутренний диаметр 165, внешний по вершинам зубьев - 189. Для нормального зацепления с ВАЗовскими стартерами на Н23 и П22 нужен тот же внутренний диаметр 165, и диаметр по вершинам зубьев 196 примерно , точно можно посчитать от модуля 2.1167... При этом Н23 не придётся пилить , все проблемы уйдут сами, и сразу добавятся новые типы стартеров. Такой венец пойдёт и на Вихрь, и на Н23 с П22. Мао, если нужно посчитаю и все тебе отправлю, но только если есть варианты такие венцы сделать ( не досуг, однако).

Ответить на это сообщение
 
 Re: В норме - это только на первый взгляд.
Автор: MiDash (---.stack.net)
Дата:   16-02-05 04:58


Вот венцы, поработавший и новый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 2 Мао, Ивану.
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата:   16-02-05 07:04

Просчитали на работе с опытными инж.-механиками варианты изготовления венца под Магнетон. Оказалось всё элементарно просто, модуля 2,11 действительно в России нет, ближайшие это 2 и 2,25, соответственно и инструмент есть только под эти модули. Если плясать от диаметра вихрёвского веца 195, то при модуле 2,11 получается 90 зубьев, чтобы избежать набегания при модуле 2, нужно сохранить тот же диаметр к-во зубьев получается 96, введя небольшую коррекцию при изготовлении, т.е.увеличить глубину зубьев, получим вполне приемлемое качество зацепления. После порстейших расчетов получается следующее: число зубьев - 96, модуль (с коррекцией) - 2, наружный диаметр - 194 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата:   16-02-05 07:10

Кира, надеюсь что слова ро мельницу которая мелет, не относятся к моему языку. А заводик не большой, опытный машиностроительный, жаль не мой, хотя и работаю давно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   16-02-05 07:53

Вот правильно! А зацепление все же не эвольвентное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: MiDash (---.psn.ru)
Дата:   16-02-05 16:30

А как отличить эвольвентное? Под руками и венцы, и бендиксы. На что смотреть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   16-02-05 16:48

Вот про заводик я и говорил :) Натурально волшебная мельница Сампо (читай Калевалу, это про ваши места). То кольца на Чайку. То венцы из нержи :)

Ответить на это сообщение
 
 Вопрос сколько проработавший ? (+)
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата:   16-02-05 17:47

Потому как если венец будет жить года 2-3, то проще его менять будет и не париться...

Ответить на это сообщение
 
 2 asn
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата:   16-02-05 18:05

Для возможности сборки без приведения картера Н23 в габарит необходимо иметь больший внешний диаметр ( минимум 196, а лучше даже 198). В любом случае при установке венца у Н23 приходится снимать защитное кольцо, и внешний диаметр венца ограничивают только 3 ноги ручного стартера. "Если плясать от диаметра вихрёвского венца 195... " - где Вы взяли такой венец? Все что я видел - вихрёвские заводские 189 мм. Мне на П22 +3мм на радиусе как раз и не хватает. Магнетоновскую шестерню уже переделал на модуль 2.5, при этом немножко увеличилось межцентровое расстояние, но не достаточно. Добавьте ещё зубьев!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   16-02-05 21:22

В эвольвентном зацеплении в контакте одновременно находятся не менее 5 зубьев зубчатой пары.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: MiDash (---.stack.net)
Дата:   17-02-05 19:23

Нет, эвольвентное - у которого зубья имеют форму кусочков эвольвенты. Эвольвента - это такая спираль. Ее образует, например, конец нити, разматывающейся с катушки. Отличается тем, что зубья входят в зацепление без удара и прокатываются друг по другу без проскальзывания. Количество же одновременно зацепленных зубьев зависит от размера шестерен и зубьев.
На мой взгляд там эвольвентное.
Учебник я нашел здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   17-02-05 21:58

Да, похоже эвольвентное, каюсь, подзабыл слегка, а в учебник лезть поленился. Но насчет 5 зубьев- я прав, иначе безударной работы не получится. Кроме того присутствует неслабецкая коррекция. Думаю для того, чтобы бендикс из зацепления свободно выходил. И модуль чекнутый неспроста.
Шлите стартер, попробуем сварганить один опытный образец. Бесплатно, если кто напрягся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: MiDash (---.stack.net)
Дата:   18-02-05 04:55

Эвольвентное только в теории идеальное, чтобы совсем без удара бесшумно работать, для этого всякие там косозубые делают. Здесь же главное, чтобы не было проскальзывания и не стесался скоропостижно. У меня нет пары на 2,11 мм., вертел в руках вихревскую пару на 2,5. С точки зрения теории зацепление понравилось, так что если модули совпадают, то все кошерно.
На мой взгляд некоторым недостатком будет замедление вращения коленвала из-за заметно увеличенной редукции. На виденных мной буржуйских моторах шестерня стартера имеет зубьев заметно больше, чем 9.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-02-05 06:13

Но там используют соразмерный стартер,а не от 1500 куб. 4-х тактного мотора.
2: Мао:добуду стартер-отошлю,тока после выставки :-)))
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Мао (82.162.193.---)
Дата:   18-02-05 07:47

Давай, Андрей, только всеж-таки эскиз набросайте простенький с габаритамипо высоте и внутреннему диаметру. Тут с Иваном скооперируемся- ченить придумаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Такое ощущение :)
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-02-05 19:06

O.K. В понедельник займусь.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru