Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:04:13 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:04:13 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   08-09-14 22:31

Хотелось услышать Ваше мнение о лодках типа ДЖОН БОТ,их необходимость,оптимальные размеры ,вес и т.д. Мнение реальных пользователей и людей рассматривающих этот тип лодок с целью дальнейшего приобретения.Кто какие моторы ставит или планирует(тип,мощность).Вопрос задал так как планирую сделать не большое производство лодок такого типа.Помогите определиться в этом направлении..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (83.149.41.---)
Дата:   08-09-14 22:47


Мы пытались это сделать лет 6 назад, когда всё это водомётие начиналось. Как оказалось спроса на нулевую килеватость нет, 5 метровая лодка за 150 т.р. до сих пор не продана, хотя выставлялась на выставке Охота и Рыбалка в Москве. Не спорю, может сейчас времена изменились, люди узнали уже кое что, но опыт был печальный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   08-09-14 23:02

Идеальный джонбот это Казанка-6. А вот джонботы по 7 метров с консолями и т.п. вряд ли будут пользоваться спросом.
Но сделать аналог Казанки-6 в том же весе из АМг вряд ли удасться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   08-09-14 23:04

А я ,вроде слышал что в Краснодарском крае их эксплуатируют,да и в нашей полосе то же.Ставил болотные моторы на Американские Джон Боты,и видео было где на Американце стоит подвесной водомет. Маленькие лодки 3.3м делает Вельбот(килеватость есть,но очень маленькая,а совсем с 0 -и длинной 4 м-Русбот,они есть у меня в продаже,но тягаться с занявшими свою нишу производителями как то не хочется.Я только начинаю и в соревнованиях участия не принемаю,вне конкурса,так сказать..Думаю попробовать лодку метров 5(больше не смогу-оборудование маленькое,да и не все станки есть).Считаешь что глупая затея?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   08-09-14 23:08

.....Идеальный джонбот это Казанка-6. А вот джонботы по 7 метров с консолями и т.п. вряд ли будут пользоваться спросом.
Но сделать аналог Казанки-6 в том же весе из АМг вряд ли удасться.
........

Да ,вес получается больше.А зачем копировать старое? Есть же поновее и поустойчивей,правда заграничное ,не свое. Лодка-лодкой,а внутри она какая должна быть?Сиденья нужны -нет,где нужны,ящики-какие и где удобней,и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   08-09-14 23:18

Я-ж говорю Казанка-6. 3-4 банки. Если не впираться в вес, то продольные элементы с блоками плавучести, а банки на них опирются.
Вообще есть еще удобные утилитарные лодки с обводами Garvey и вообще есть еще вот такой файлик Ссылка.
Да и вообще поройся тут у меня Ссылка. Там много вкусного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (83.149.41.---)
Дата:   08-09-14 23:25


Мне кажется надо такие примерно делать как Мастер 440, но покороче и полегче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 00:16

............Да и вообще поройся тут у меня Ссылка. Там много вкусного.
...............

СПАСИБО!.

.........Мне кажется надо такие примерно делать как Мастер 440, но покороче и полегче............


Я примерно так и думал,только подлиннее и без фанеры,не люблю я ее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 00:23


Вот покороче и полегче,Я же написал Русботы 4 метровые есть,смысл составлять им конкуренцию с моими "мощностями"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-09-14 03:22


Kira писал:

А вот джонботы по 7 метров с консолями и т.п.
> вряд ли будут пользоваться спросом.
>

Из чего вы сделали такой вывод или анализ рынка ?
Скажем, катер водометный, типа Phantom со стацианаром, можно считать Джон Ботом имеющим малую килеватость и лыжу, такой катер будет востребован как рабочая лодка естественно с ценой не как оригинал привезенный на заказ от туда ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Loona (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   09-09-14 04:14


Во многом согласен с Кирой - всё придумано до нас :-)
ну или почти всё
да и легенда про, веками отработанные обводы и технологии, живее всех живых
всё зависит от водоёма, желаний и возможностей судовладельца
когда надобность в хозяйственных лодках отпала, да и содержание стало обременять владельцев, то начали строить вот такие "джонботы"
относительно "косной"-"великовражки" конечно трудно назвать лодкой, но вполне себе ничего так :-)
плоскодонка на большой реке под мотором - только от нужды
размер не больше казанки, вес до 100 кг., мотор 12-15 л.с. румпель
но в сильный ветер поможет в диагностике почек, позвоночника и прочего :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-09-14 04:27

А мне вот очень понравился синенький, товарища Арбата, все вроде идеально, и размер и компоновка, вот взял бы с удовольствием, только негде мне на нем ездить, а вот у пиндосов очень много подобных видел, и там они популярны на узких местами заболоченных реках

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата:   09-09-14 04:55

Извини, Зеленоград, но может сделать лодку точную копию Bustera?
Любого доступного формата.
В нашем северном регионе она пользуется огромной популярностью.
Многие от нее в восторге, и едут в Суоми за старыми корпусами
Правда цена с растаможкой - приличная.
Ну, почему надо упереться в джон боты?
Простота конструкции?
Отсутствие необходимого оборудования?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-09-14 05:21

.........
Извини, Зеленоград, но может сделать лодку точную копию Bustera?
Любого доступного формата.
В нашем северном регионе она пользуется огромной популярностью.
Многие от нее в восторге, и едут в Суоми за старыми корпусами
Правда цена с растаможкой - приличная.
Ну, почему надо упереться в джон боты?
Простота конструкции?
Отсутствие необходимого оборудования?..................

Почему именно Джон Бот? Отчасти потому что практически до конца понимаю как делать,есть фотки производства именно Джон Ботов.Делать скорее да,согласен попроще,не надо надстроек,стекол ит.д.(пока),А вот про простату конструкции не соглашусь.Пытаюсь делать сейчас как Американцы(примерно),так с такой простотой сталкнулся,только на третьем корпусе более-менее начал понимать как они чего делают,и запросы у нас немного другие-как пример-у лодок,на которые смотрю,полы вварены,а нам надо что бы снять можно было без балгарки,профиля всякие у них есть,у нас .....,надо придумать что и как.На базе этих лодок можно делать что угодно и для чего угодно.Надо килеватость -минимум проблем.Поэтому и спрашиваю размер ,хотя и делаю 5 метров.Остановился на ширине дна 1.2.м.Мне нравится.Вот и спрашиваю что внутри должно быть,чего бы кто хотел увидеть?Пока я делаю так ,как удобно мне. По Bustera- мне очень понравились обводы Севера,а начинку можно любую при желании сделать,но это следующий этап.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-09-14 05:28

Еще есть большое желание сделать стапель под сборку Джон Ботов.,пока собираю деталюшки.Если уж делать стапель,то максимально удобный.Сейчас мне помогает охранник при прокатке борта и при гибе носовой части,тут одному ни как ,все остальное собираю один,пока на полу.Так что каждый при желании может собрать сам лодку,во всяком случае Джон Бот, в гараже.Нужен только ровный пол и крепкий потолок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-09-14 05:43


Вот такие Джон Боты делает Трайден

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-09-14 05:43


А вот такие Сильвер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: optikor (---.static-business.oren.ertelecom.ru)
Дата:   09-09-14 17:59


У самого джон бот 17 футов американец .Выбирал его осознано , зная свои условия эксплуатации .Мотор тоже под себя .На волне долбит конечно ,но пох... мели ,трава ,коряги в разумных пределах .Джон бот для очень специфических условий .В той, будем говорить , комплектации: аквариум , дистанция , помпа ,два аккум. устраивает не на 100 ,но на 90 .Для осени не хватает крыши от дождя,ветра (бимини есть от солнца) .Но полурубка не для джон бота рыбачкого с двумя креслами , которые крутятся на 360 град.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата:   09-09-14 18:06


Георгий, мысль у тебя хорошая. Послежу за ней.
Я взял Казанку 6, начал готовить на осень.
Посмотрю как покажет себя под подвесным водометом.
Потом отчитаюсь, если будет что рассказать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата:   09-09-14 18:07


Настелил полы как у тебя видел :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата:   09-09-14 18:08


Правда подложил под них пенополистирол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: optikor (---.static-business.oren.ertelecom.ru)
Дата:   09-09-14 18:08


А вот изнутри , корыто вареное , остальное клепки .Работы вот по этому варианту очень и очень .И в бюджетную лодку не в впишется .Решать Жора Вам .быть или не быть(To be, or not to be) .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: optikor (---.static-business.oren.ertelecom.ru)
Дата:   09-09-14 18:30


Вот еще .Остойчивость супер , двое хомяков на один борт и третьего можно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Павлович А.А., лодки 'Аллюр' (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-09-14 18:58

давай поговорим.
Ссылка.

49 регион с выходом в море. МагаданНИРО в т.ч.

Винт и водомёт (установлен лифт), плюс возможность румпельного упр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Павлович А.А., лодки 'Аллюр' (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-09-14 19:02


так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 20:29


У меня получается все гараздо скромнее и размет и набор.Размер 5 на 1.2 по днищу,по бортам 1.7.
Про компановку понял,примерно так и представлял.Про тент то же задумываюсь.Видел Американцы делают дуги не поперек лодки ,а вдоль,интересная мысль,в рост не встать,а так прикольно.

Еще один вопрос-а не тащит Ваши лодки в повороте(относительно резком на скорости)? на днище реданы? какой формы и длинны?(высоты) Если,конечно не секрет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 20:34


Вот почти то же самое ,но по днищу 90 на корме.Все здорово,но сильно тяжелый мотор не поставить.С 18 сильным едет вроде ничего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (---.217.194.59.232.databaar.ch)
Дата:   09-09-14 21:05

Минимальная килеватость на лодке с ВД должна быть. Нужно пузырки отделить перед всасом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 21:19

А просто что то типа редана не достаточно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (---.217.194.59.232.databaar.ch)
Дата:   09-09-14 21:27

Зеленоград писал:

> А просто что то типа редана не достаточно?

Так воздух вдоль редана этого и пойдёт.Куда ему деваться то?
А редан шириной со всас уже ерунда полная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 21:29

А как же он (воздух)с гидролыжи не идет? Слышал их(гидролыжи) и по 40 см шириной делают,какая разница 40 см или 1.2 мерта?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (---.217.194.59.232.databaar.ch)
Дата:   09-09-14 21:36

Зеленоград писал:

> А как же он (воздух)с гидролыжи не идет? Слышал их(гидролыжи) и по 40 см
> шириной делают,какая разница 40 см или 1.2 мерта?

Перед гидролыжей всегда идёт участок с хорошей килеватостью. Да и сама лыжа вваривается в корпус с килеватостью.
На одной лыже корпус ведь не пойдёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   09-09-14 21:49

Почему не пойдет,все стремятся именно к этому,на сколько я понял.,акилеватость удерживает от заноса корму в повороте,может и путаю чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (46.229.140.---)
Дата:   10-09-14 05:21

Зеленоград писал:

> Вот почти то же самое ,но по днищу 90 на корме.Все здорово,но сильно тяжелый
> мотор не поставить.С 18 сильным едет вроде ничего.
-----------------------------------------------------------------------------------
На фото. Какая плавная линия от носа к корме, браво!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (46.229.140.---)
Дата:   10-09-14 05:27

Кто то писал:

> давай поговорим.

>
> 49 регион с выходом в море. МагаданНИРО в т.ч.
>
> Винт и водомёт (установлен лифт), плюс возможность румпельного упр.
-----------------------------------------------------------------
А возможность ручного запуска ?
Р.S. Сегодня посадил аккумулятор. Хорошо, что не в море....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Павлович А.А., лодки 'Аллюр' (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-09-14 06:55

Зеленоград писал:

> У меня получается все гараздо скромнее и размет и набор.Размер 5 на 1.2 по
> днищу,по бортам 1.7.
> Про компановку понял,примерно так и представлял.Про тент то же
> задумываюсь.Видел Американцы делают дуги не поперек лодки ,а вдоль,интересная
> мысль,в рост не встать,а так прикольно.
>
> Еще один вопрос-а не тащит Ваши лодки в повороте(относительно резком на
> скорости)? на днище реданы? какой формы и длинны?(высоты) Если,конечно не
> секрет.

Да какой секрет, всё на сайте есть. Полутруба 50х4, пять рёбер + скула. Плюс зиговка днища между. На хвосте в ДП - угольник.

Ребята там на Колыме сачком уток ловят, в слепых поворотах на берег не забрасываются .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (83.149.45.---)
Дата:   10-09-14 08:12


Восхищён формой борта, раньше такое и не снилось

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (83.149.45.---)
Дата:   10-09-14 08:20


Нашёл тут каринку про нулевую килеватость..............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (83.149.45.---)
Дата:   10-09-14 08:27


А вообще, последнее время я стал стремится к минимализму

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (83.149.45.---)
Дата:   10-09-14 08:43


Ну на крайний случай так. Высоко сижу, далеко гляжу ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Александр Шибанов (46.46.9.---)
Дата:   10-09-14 14:01

Ссылка..
Построили с товарищем джоник, 4,5 на 1,65, по днищу 1,15. Покрасить терпения не хватило, хотелось скорее на воду. Планирую использовать под водометом, в октябре испытаю, отпишусь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата:   10-09-14 16:57

Kira писал:

> Идеальный джонбот это Казанка-6. А вот джонботы по 7 метров с консолями и т.п.
> вряд ли будут пользоваться спросом.
> Но сделать аналог Казанки-6 в том же весе из АМг вряд ли удасться.
>

А больше всех К 6 пользовали народы из тундры в качестве саней для оленьей упряжки.)))) Закупали сотнями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   10-09-14 20:32


..........Ну на крайний случай так. Высоко сижу, далеко гляжу ))...........

А мне нравится "крайний случай"-видно все перед собой гараздо лучше,и камни ,и топляки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   10-09-14 22:02


Вот джонбот 4,4 метра под винт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   10-09-14 22:04


Такой же под водомёт.
Размеры, конструкция, вес этого джонбота оказались удачными.
Длина 4,4 метра, ширина 1,7 м. (по днищу - 1,3 м.) высота борта - 0,52 м., вес около 120 кг. в разных модификациях.
Под водомётом такие лодки по прямой прут вес больше чем 2 прогресса, но на поворотах теряют скорость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Александр Шибанов (46.46.9.---)
Дата:   10-09-14 22:15

Anderson64 - Какой вес у твоего джонбота?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   10-09-14 22:19


Вот ещё одно чудо - разборный джонбот типа матрёшки. длина 4,8 м, ширина 1,1 м., высота борта 0,41м, вес более 80 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   10-09-14 22:24


Он же в сложенном виде. Размеры пакета 1,27х1,1х0,58 м.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   10-09-14 22:27


Вот небольшой джонбот. Длина 2,6 м, ширина 1,25м, высота борта 0,44м, вем 45 кг без вёсел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   10-09-14 22:30


Джонбот побольше. Длина 4,85 м. под водомёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   10-09-14 22:38

Anderson64 писал:

> Вот ещё одно чудо - разборный джонбот типа матрёшки. длина 4,8 м, ширина 1,1 м.,
> высота борта 0,41м, вес более 80 кг.
Не давно один любитель природы рассказывал ,что мечтает о таком "складишке ".Я поумерил его пыл,потому что он должен стоить не очень дешево.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: volga-boats (---.opera-mini.net)
Дата:   11-09-14 06:35

Продажи всех этих "плоскодонок"несостоялись в России.Так же как и продажи пендосовских моторов-болотоходов.Тема как то 2-3 года назад имела место быть,теперь затухла.Ввиду кризиса походу навсегда в России.Имею ввиду массовость.Отдельные продажи канечно будут.Непошло так сказать.
У "АРБАТА" на фото лодка сварена в г.Рязани,на судостроительном заводе,по индивидуальному заказу человека,ранее занимавшегося продажами ВМТ из г.Москва.Он дал ей название-"АЛЛИГАТОР".На выставке уже было ясно:непойдет.Любительский интерес был,реального интереса небыло.Лодка была сварена отлично.Покрашена наспех в ВМК"ДЕСАНТ",без грунтовки,отвратительно.Торопились к выставке.Видать осталась у Сережи как память.
Советую нетратиться на безуспешные проекты,а приберечь копейки на выживание в кризис,который уже шандарахнул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   11-09-14 07:03

Ваше мнение volga-boats ,на мой взгляд,ошибочно.Если у Вас наступил кризис,не надо говорить за всех.И опять ,на мой взгляд,если у Вас остановились продажи товара,-может сменить номенклатуру для начала?.
Будете, по работе, в Краснодарском крае,к примеру, поинтересуйтесь про болотные лодки и болотные моторы.
Вы все про всех знаете-кто такой Сережа, АРБАТА вроде Влад зовут

" НЕ" отделяйте от слова,а то читать тяжело..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: volga-boats (---.opera-mini.net)
Дата:   11-09-14 07:27

А с чего Вы взяли,что у меня продажи встали.Ошибаетесь.А совет я Вам дал чисто по "старой"дружбе.Тема "Джон-Ботов"заглохла.Хотя неспорю,тема очень интересная.Вкладываться в производство в нынешнее время надо очень-очень продуманно.Иначе можно и обанкротится.Лично я Вам этого нежелаю.
Я знаю,что "АРБАТА"зовут Влад.Один раз с ним я пересекался.Но это было давно,в Митино,лет этак 10 назад.А лодочка синего цвета принадлежала Сергею,они с Владом знакомы.Так вот эту лодочку я и рекламировал на выставке вместе с Сергеем,так сказать попутно с серийными лодками основного производителя.У Сергея была мысль их заказывать в Рязани,но НЕПОШЛО.На выставке "отбились"с плюсом классические лодки из стеклопластика,а синий "АЛЛИГАТОР"оказался невостребованным.Он даже несмог продаться в течении длительного времени и Сергей ездил на нем на рыбалку в АО.Хотя лодка действительно была сварена качественно.Вы с Васей на ту выставку так и непопали,т.к.были на "Крокус-Сити",там проходила выставка одновременно этой.Хотя я Вам обоим как то между прочим и предлагал взглянуть на сей девайс.Впрочем Васе Сергей ее вроде позже показывал.Ответ кажется был простой-фуфло.
На чем ездят в Краснодарском крае в лиманах я знаю непонаслышке,т.к.бываю в этих местах.Поверьте,Ваше представление о маломерном флоте кубанских лиманов мягко говоря
слегка ошибочно.
А вот какой маломерный флот сейчас в моде в "КРЫМУ"я думаю Вы вряд ли отгадаете.Впрочем если интересно,то могу красочно описать.Очень удивитесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: volga-boats (---.opera-mini.net)
Дата:   11-09-14 07:46

В смысле того,что в "КРЫМУ"есть интересные кооперативные производства сварных мотолодок для их собственного рынка.А вот за образец взято старое,доброе совдеповское.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата:   11-09-14 08:02


volga-boats писал:

> Продажи всех этих "плоскодонок"несостоялись в России.Так же как и продажи
> пендосовских моторов-болотоходов.Тема как то 2-3 года назад имела место
> быть,теперь затухла.Ввиду кризиса походу навсегда в России.Имею ввиду
> массовость.Отдельные продажи канечно будут.Непошло так сказать.
> У "АРБАТА" на фото лодка сварена в г.Рязани,на судостроительном заводе,по
> индивидуальному заказу человека,ранее занимавшегося продажами ВМТ из г.Москва.Он
> дал ей название-"АЛЛИГАТОР".На выставке уже было ясно:непойдет.Любительский
> интерес был,реального интереса небыло.Лодка была сварена отлично.Покрашена
> наспех в ВМК"ДЕСАНТ",без грунтовки,отвратительно.Торопились к выставке.Видать
> осталась у Сережи как память.
> Советую нетратиться на безуспешные проекты,а приберечь копейки на выживание в
> кризис,который уже шандарахнул.
Не все думают о веревке и мыле ...хочется надышаться перед кончиной.Так что у многих людей солнце светит ярко и тянет в горы.
На малых и средних реках где нет волны такие лодки само то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Александр/Находка (---.vntc.ru)
Дата:   11-09-14 08:45

..."Так что у многих людей солнце светит ярко и тянет в горы.
На малых и средних реках где нет волны такие лодки само то...."
+1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: РечникВ (---.24.255.159.sub.tsl.ru)
Дата:   11-09-14 10:23

У меня американец 4.7 метра Хонда50 водомет. Днище зигованное, в занос вполне терпимо. Не понимаю смысл в дугах-тенте. Лодка для таких условий, что порой под деревьями башку снести может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: РечникВ (---.24.255.159.sub.tsl.ru)
Дата:   11-09-14 11:19


Вот моя лодка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   11-09-14 15:46

.......Не понимаю смысл в дугах-тенте. .....

Так совсем не обязательно идти под тентом,его можно в плохую погоду на стоянке открывать,или вместо тента ставить маскировочную сеть(так те же Американцы делают)

............Днище зигованное, в занос вполне терпимо............

Прохваты воздуха в повороте есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: РечникВ (---.24.255.159.sub.tsl.ru)
Дата:   11-09-14 16:53

У меня были крепления под тент, но я все американские приблуды повыкидывал. Передние сиденья, всякие раскладные столики,подлокотники,весла типа яловых. Борьба за водоизмещение. В плохую погоду на моих речках до берега несколько метров. Тент там поставлю. Прохватывает на максимально поднятом тримме. На волне обычно или в очень крутом повороте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Арбат (46.229.141.---)
Дата:   12-09-14 05:47


Здорово Алексей из Костромы, сменивший много ников. Расскажи какие лодки в ходу в Крыму, я буквально перед войной туда ездил через Украину.
Кому интересно, подробный отчёт с фото Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: АЛ Ш (---.static-customer.perm.ertelecom.ru)
Дата:   12-09-14 16:15


Александр/Находка писал:

> ..."Так что у многих людей солнце светит ярко и тянет в горы.
> На малых и средних реках где нет волны такие лодки само то...."
> +1

+100

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: volga-boats (---.opera-mini.net)
Дата:   12-09-14 16:44

Привет.Ники менял,т.к.постоянно банили.
По поводу"КРЫМА".Ввиду прокатной темы(экскурсии водные,бананы,лыжи и т.п.)крымчане использовали как и в Краснодарском крае как пластик,так и люминий Советской постройки.Причем в пластике разочаровались.Пластиковых лодок очень и очень немного.В районе г.Судак,п.Н.Свет основное распространение получили лодки Советской постройки:"АМУРЫ"и"САРЕПТЫ".Причем"АМУРЫ"в большинстве случаев текут."САРЕПТЫ"долбит на волне.Теперь уже 2й год у них фишка-усовершенствованная"САРЕПТА",т.е.мотолодка созданная по типу"САРЕПТЫ",но более удлиненная,расширенная,увеличена килеватость.Немного изменены обводы.Название лодки-"РАДУГА".Производится в г.Феодосия ЧП Яварщук.Полное название фирмы"Парасайлинг-паллада клуб".Стоимость-8000долларов США.Абсолютно пустая.Массово стали избавляться от Сов.люмишек и переходят на эту"РАДУГУ".Мощн.двигателя:60-70л/с.На ней катался.Волну держит мягко.В повороты входит как и на "САРЕПТЕ".Изготовлена сносно,но достаточно грубовато.Рамка лобового стекла колхоз.Но местным нравится,т.к.неплохо держит волну.Борта-3мм.,днище-3мм,палуба 2мм.Пластик ни прокатчики,ни простые водномоторники покупать нехотят.При общей нищете если и тратить деньги,то на что-то более долговечное и прочное.
Лодку не фотал,небыло фотика.На телефон небыло смысла.Но очень похожа на "САРЕПТУ",но более крупных размеров и немного другие носовые обводы,скажем так более удачные.Лично мне лодка понравилась.Но это наблюдения в "КРЫМУ"в районе г.Судак,может под Ялтой и пластик рулит.Незнаю.
Под Феодосией в п.Приморское есть"Приморский судостроительный завод",но там делают только "МЕТЕОРЫ"и"РАКЕТЫ".
По поводу наших"ВЕЛЬБОТОВ"и"ВИНДБОТОВ"крымчане как то невкурсе.Распространения нет.
Как рынок "КРЫМ"нулевой.Нищета и убогость.50проц.населения за присоединение,50проц.против.Эйфория присоединения как то резко прошла.С флагами и транспорантами никто небегает.Этот год для многоих крымчан задействованных в курортном бизнесе просто катастрофа.Того потока отдыхающих который был нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-09-14 17:38


Эта ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (---.217.194.59.232.databaar.ch)
Дата:   12-09-14 17:40

Не торопитесь разочаровываться с Крымом.
Всё там будет, не сразу. Нельзя новую инфраструктуру за несколько месяцев построить.
Да и война в приграничном государстве как-то к туризму не располагает.
Сам хотел ехать этим летом. Передумал в последний момент. Махнул в Португалию. Всем рекомендую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   12-09-14 18:09

.......Как рынок "КРЫМ"нулевой.Нищета и убогость.50проц.населения за присоединение,50проц.против.Эйфория присоединения как то резко прошла.С флагами и транспорантами никто небегает.Этот год для многоих крымчан задействованных в курортном бизнесе просто катастрофа.Того потока отдыхающих который был нет..........

Вообще это не политический форум,конечно интересно мнение продавца из Кастрамы,где все прекрасно и достаток такой,что другие регионы могут только позавидовать.

.........Советую нетратиться на безуспешные проекты,а приберечь копейки на выживание в кризис,который уже шандарахнул.............

Не все так считают,и это не может не радовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   12-09-14 22:47

РечникВ писал:

> Вот моя лодка
Клепанная что ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: volga-boats (---.opera-mini.net)
Дата:   13-09-14 03:19

Да,на фото именно"РАДУГА"из Феодосии.Только вероятно исполняется с рамками стекла различного вида.Но там тупо обычный уголок.Никаких профилей.
С целью отдыха на территорию бывшего СНГ неезжу уже 10лет.На себя покуй,семью жалко.
Все язвительные выпады рассматриваю как слабость,не более.Хотел дать добрый совет,в ответ "желчь".Берегите себя,нервные клетки не восстанавливаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Андрей_матайский (85.26.241.---)
Дата:   13-09-14 22:51


Зачем же так беречь себя,все равно перед смертью не надышишся.Да и достаток скромный,зато оптимизму больше.
На счет плоского дна;почему то копируют то что уже есть(широкий и короткий корпус),а вот длинные и узкие корпуса с тем же плоским дном не встречал на реке,воплощенные в металле .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   14-09-14 00:00


Я пробовал 5 на 0.9 по днищу.Уже на этой длинне думаю будет не очень.Лодка очень понравилась,есть в ней некоторые особенности.Сейчас приварил что то на подобии реданов,пытаюсь стабилизировать в повороте,все никак до воды не доеду попробывать.Днище делал не прямое ,а в форме капли,(нос шире,корма уже)..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (---.217.194.59.232.databaar.ch)
Дата:   14-09-14 05:44

Андрей_матайский писал:

> Зачем же так беречь себя,все равно перед смертью не надышишся.Да и достаток
> скромный,зато оптимизму больше.
> На счет плоского дна;почему то копируют то что уже есть(широкий и короткий
> корпус),а вот длинные и узкие корпуса с тем же плоским дном не встречал на
> реке,воплощенные в металле .

Андрей, уже писал где-то. У меня в бывшей деревне ребята-сварщики начали моду на 9-ти метровые железяки, на подобие деревяшек, из металла 2-ки, чернухи.
Почти атомный ледокол. Видел такую на реке, гружёную по самые помидоры с тремя туристами. Мне страшно даже смотреть, не сел бы в неё даже пьяный. Блоков плавучести нет в принципе.
Думаю из АМГ по всем правилам безопасности получится очень хорошо. Деревяхи всё же гниют и текут по весне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Вольный Кот (---.opera-mini.net)
Дата:   14-09-14 07:40

У нас по малым рекам на таких плавают 8-9 метров 1,5-2мм чернуха. ширина чтобы буран вставал. моторы 10-15 сил. Берут груза очень много, по горючке экономично особенно если мотор 4 такта, медленно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   14-09-14 13:46


Модель 1/5 лодки 9 м.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   14-09-14 13:50


А вот полноценный экземпляр, под водомётный мотор. Длина 9 м, ширина по корпусу - 1,34 м, высота борта - 0,48 м, ширина по днищу - 0,6 м. Имеются блоки плавучести, без них на таких лодках нельзя никак, проверено практикой.
К джонботам он имеет дальнее родство по формам, но по принципу "бери больше, кидай дальше" они очень близки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   14-09-14 13:58


А вот его младший брат на 7 метров длины, тоже АМг.
Лодки очень хорошие, прочные, лёгкие, долговечные, но цена изготовления. На коленке такие лодки не сделаешь, без серьёзного оборудования. У владельцев заводов другие задачи, эти мухи для них не интересны. В советское время заводы заставляли делать продукцию для народа, лодки в том числе. Подход к товарам народного потребления, как тогда говорили, был государственным, даже сейчас не стыдно посмотреть на конвеерную сборку лодок, на штамповочное производство, на подбор материалов, контроль ОТК. Конечно и тогда было не всё шеколадно и мы все ломанулись в лучшее будущее...
Сейчас баты заказывают единицы, а местные которые живут на реках об этом и не мечтают, конопатят и латают свои деревянные лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   14-09-14 14:24


Вот ещё одна модель 1/5 лодки с плоским днищем. Лодка промысловая, для ловли и перевозки рыбы. Длина - 7,5 м, материал АМг. Рыбаки могут себе позволить заказать такие лодки, но в стране немногие могут их сделать (или транспортировка например из Сб на Шантарские острова). На иностранных сайтах много вариантов таких лодок, алюминий позволяет сделать интересные конструкции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (---.217.194.59.232.databaar.ch)
Дата:   14-09-14 22:54

Anderson64 писал:

> А вот его младший брат на 7 метров длины, тоже АМг.
> Лодки очень хорошие, прочные, лёгкие, долговечные, но цена изготовления. На
> коленке такие лодки не сделаешь, без серьёзного оборудования. У владельцев
> заводов другие задачи, эти мухи для них не интересны. В советское время заводы
> заставляли делать продукцию для народа, лодки в том числе. Подход к товарам
> народного потребления, как тогда говорили, был государственным, даже сейчас не
> стыдно посмотреть на конвеерную сборку лодок, на штамповочное производство, на
> подбор материалов, контроль ОТК. Конечно и тогда было не всё шеколадно и мы все
> ломанулись в лучшее будущее...
> Сейчас баты заказывают единицы, а местные которые живут на реках об этом и не
> мечтают, конопатят и латают свои деревянные лодки.

Сколько весит 7-ка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   15-09-14 21:52


Лодка 7 метров получилась около 170 кг весом. Днище, скулы и транец - тройка, борта, сиденья - двойка. Продольная жёсткость лодки очень высокая, хорошо держит форму.
Подробнее можно посмотреть на форуме в теме "Длинная речная лодка № 2" за июнь прошлого года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   15-09-14 21:58


Лодки с небольшой килеватостью под водомёт. Длина - 5 м, ширина - 1,7 м, высота борта - 058 м.Тоже родственник джонбота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   15-09-14 22:02


Вид с низу. Формообразование оказалось очень удачным, чего не скажешь о носовой палубе. На последующих лодках убрал передний кокпит. Оказалось - вещь не практичная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата:   15-09-14 22:03

Тему про 9-ти метровую лодку читал, помню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   15-09-14 22:09


Вот последующее развитие. Тоже под водомёт. Длина - 5,3 м, ширина - 1,85 м. высота борта - 0,66 м. Размеры укрупнились ненамного, зато вес увеличился более 1,5 раз до 370 кг. Трудно сдвинуть такой "памятник" с мели.
На месте носового кокпита появился объёмный непромокаемый "багажник". Появилась сплошная палуба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-09-14 22:21

А от чего борт не из цельного листа делаете 6м ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   16-09-14 12:41


Отсутствие металла таких габаритов во Владивостоке. Даже 4 м. не всегда бывает.
На фота колодец водомёта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поговорим о ДЖОН БОТАХ?
Автор: Anderson64 (95.154.72.---)
Дата:   16-09-14 12:45


Дальнейшее развитие. Тоже под водомёт. Лодка чуть меньше по габаритам, зато значительно легче. Увеличился люк носового багажника, Незначительно уменьшилась высота борта. Заказчик остался доволен. Двигатель 90 сил перекочевал с предыдущей лодки.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru