|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:54:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:54:07 |
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 04:21
Начитавшись новозеландкую апщалку (Ссылка.) - сделал три таких лодки примерно за год..
На фотке - последняя версия" Джет-Багги 3.0"
На что cразу обратил внимание - Это аффигительная технологичность новозеландских "джет-динги", наверно потому что специальность по диплому - 0501, Технология машиностроения. Металлорежущие станки и инструменты. По специальности отбарабанил 18 лет - Завод моторов Межгалактических Ракет :-)))
был уволен - за то, что связался с "дурной компанией" строящей катамараны "Иван". и не присутствовал на Работе - по 8 месяцев в году (отпуск за свой счёт...:-))))
Чтобы было понятней "чайникам".
Лодка - режется лазером из Стандартного листа 1500Х4000
( Стандартный лазерный стол 4000мм и гибочник 4000мм - найти сложно но еще пока можно)
Отсюда размер - примерно 3800мм. ширина по скуле - примерно 1450
Гибка - заменяет Сварной Шов, на лодке 3800 - это примерно...забыл цифру....но если считать 20 руб 1 см сварного шва это точно помню - около 60 000руб ;-)))
Днище - целиком гнутое, в том числе и преславутая "лыжа"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 04:30
Примерно в это же время - позвонили знакомые водомётчики из "Катрана" и и поведали что сделали новый водомём К-172.
До этого пробовал - Аламарин 180, вроде нормальный но............... 7 000 евро за "железяку" - напрягает. 1 шт - мне достался практически за полцены....но это было -Одна штука.
Вебер -гидроциклический, со всеми вытекающими гиммороями.
Запчасти - позолоченные и их НЕТ в наличии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 04:42
Мотор.....
После сборки Катера с мотором Сузуки и Аламарином........ и гиммороя с Вебером, стало понятно, гидроциклетная одноразовость - это не вариант.
Попробовал - Сузуки М16А (1600 куб) и он не разочаровал.
Это -Не контрактник, этих моторов достаточно в Москве, так как ....машинка SХ-4 "бабская" - машин на разборку с пробегом 500-15 000км НАВАЛОМ. Цена - смишная, дешевле редуктора на 15-ку. Но - конвертация требует затрат. .
(Это вероятно - побочный эффект покупки "бабе" Прав на машинку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 05:04
Первое "боевое крещение" эта.....беспонтовая пляжная каталка для падмасковных прудов, прошла летом этого года где-то на притоках Печоры.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 05:28
Лодка 2.0 после первого похода - пришла на ТО.
Сделаны нужные доработки, ТО-мотора, разборка-сборка водомёта.
В тетрадку замасленную всё записано.....на всё потрпчено пару дней.
Нужно понять - её реальные возможности.
1 Главное - большой Плюс это нет зависимости от этой сраной Европы которая сейчас непонятно для чего" залупается". ВСЁ -по мотору и водомёту есть в наличии.
2. Обнадёжил - расход в крейсерском режиме - примерно... 55 км 3600об 15 л час.и это практически не зависит от загрузки лодки.
3. 8 мм на днище при Общей небольшой массе - Это большой плюс.
Лодка поездила по земле (не всегда удалось вписакться в поворот).
Есть вариант - сделать быстросменную центральную часть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 05:40
Ни какого классического набора в лодке нет - "несущий кузов" :-))
Помните "Нива" - была прорывов в области джипостроения? (без иронии и под..бок) :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.178-66-69-202.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-14 05:43
А можно комментарий со стороны как обычного человека?
1.Размеры кокпита хотелось бы побольше...
2. Мотор ваз-карбюратор...
Просто в этом состоянии это Just for fun.
Кокпит побольше обрел бы больше поклонников. Максималка почти пофиг. Вазовский карбюраторный мотор при помощи нехитрого набора з/ч можно завести почти из любого состояния, если поршня на месте. Что делать с инжекторной сузукой я често говоря не знаю (если вдруг заглохла).
А если то что на фото, это именно та цель которая и ставилась, то несомненно получилось неплохо.
ЗЫ: О себе: водомоторник с околонулевым стажем. Всё ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 05:46
очень важно - технологическая проработка сборки (очень много интересного узнал у новозеландцев).
Первая лодка - это тяжело и долго, 90% времени уходит на разработку технологии.
Ибо - "сложно - может каждый му...ак, а попробуйте сделать просто" (c)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 06:01
Мотор.....
Держал долго в руках ВАЗ, турбированный....180 лс.
Был сделан в Балаково - мОтор -Мастером Александром Паниным.
1.Плохо компоновался в ЭТУ лодку, капотом закрыть турбину горячую....как-то стрёмно. Знаю - что этот мотор потом поставили на "Гризли-580" - "это был ураган".... но подробностей не знаю.
2.Сузуки - лёгкий, в наличии ВСЁ в течении суток, при необходимости ремонтировать НЕ выгодно, просто заменить Блок в сборе.
Элетрика....японская. По отказам - статистика "хорошая".:-)))
По опыту - перегрев ведёт к поводке головы(коробление) - фрезеровка по плоскости, как обычно на всех 16 клапанных головах.
Износа - Ноль (фотки есть) Поводка головы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 06:18
Все размеры лодки - привязаны к Стандартному листу ПРИ МИНИМУМЕ отходов и сварных швов. Вся лодка - из семи деталей.
"поклонники" - меня НЕ интересуют , так как ..".если к бабушке приделать одну деталь - то это будет уже дедушка" (шутка)
И еще Жванецкий - "Эти маленькие - но по три ...а те большие - но по пять.....но зато - те - маленькие....."
Да - это БАГГИ
Это такая Хрень из труб и и куска железа и ревущего матора...:-)))
Канечно это FUN - cгонять на одном баке 70 лс на сотку км по речке туда.....и обратно. А если "вдруг чего" - руками вытолкать ее из прибрежного леса ;-)))
Ну полистайте зеландскую ссылку - "каждый точит - как он хочет" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 06:29
Такой вид ( это первый вариант - последний другой чуток)
На лазере и ЧПУ-шном гибочнике легко сделать накладку на центральную часть, и увеличить толшину до 8 - 10 мм.
При такой массе лодке - минимальные вмятины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 06:39
электрика....
Да ....нужен реальный Колдун, он есть...он НАШ -рассейский.
(как спомнишь этого долбаного диггира Вебара....ну да ладно - матом нельзя).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.178-66-69-202.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-14 06:45
перегревы- будут случаться часто- на такой скорости надо на речку смотреть а не на стрелку. звук тоже не вариант. На панели нужно что то типа половинки большого красного шара с новогодней елки с диодом в 10вт внутри. Визуально: в американских фильмах- злодеи давят большую красную кнопку для запуска Главного Оружия. Датчик по температуре стоит копейки. врезать-элементарно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 06:49
но Колдун - знает своё дело....пару вечеров..
Как говорит Колдун - "не ставь ...ваз-овский комплектущих из ларьков, и капот можно не открывать".
Потёк расширительный бачок от...газели.....загремел кардан от "нивы". Замена - правильные детали.
Непонятно - а почему вот наипнулся итальянский ЭБУ для Вебара на одной из моих ранних лодок, за 500евро....он вроде не вазовский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 07:05
температуру -Хорошо показывает мультроникс.
Причем - ДВЕ температуры , Антифриза и ...:-))) температуру воздуха в моторном отсеке.
Кроме того - система двухконтурная, резкого скачка быть в принципе НЕ может,
Главное - чтобы Водительская справка была Не покупная ;-))
Еще раз - Крейсерский Режим мотора - 3600-3800 об.
Для речки шириной 15-30 м скорость 50-55 км на грани.
НАДО всегда помнить - Водометная Лодка управляется ТОЛЬКО при работе двигателя на оборотах Выше холостых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 07:15
У К-172 - реверс работает очень четко, даже на самым малых оборотах.Причем - привод сделан так что в крайних положениях фиксируется....."теоретической механикой" иначе...на полном ходу будет ...гимморой. Электропривож на Аламарин - стоит 70 000руб. (по курсу евро на 2011год)
Причем, как они всегда подчеркивают , вращение руля на заднем ходу "совпадает" с автомобильным вариантом.
(в отличие от Аламарина, а у Вебара - задний ход....практически отсутствует, на видео - это ускоренное воспроизведение)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 07:36
по моему небольшому опыту - можно ставить и элетрошокер в кресло.... это - .не Гарантия :-)))
Вариантов - масса. Можно делать и теплообменники если лодка алюминиевая... Дерзайте.
Чего я хотел в этой теме Сказать - делать Реальные Железяки это как-то интересней чем устраивать всякие срачи по всяким и без всякого повода.Читая новозеландцев....такая тоска...иногда накатывает от нашей действительности :-(((
Кто хочет САМ чего то подобное построить для Себя- обращайтесь в почту.
Помогу чем смогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.158.misp.ru)
Дата: 06-09-14 08:02
очень полезный "гад-жид" приобрёл .
Всё снимает легко,не тонет, и можно даже под водой...но вот монтировать....надо уметь
.Исходники не монтированные...на ютубе это мрак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.76.misp.ru)
Дата: 06-09-14 17:30
По мотору.
Сузуковская "полторашка" имеет очень "правильный" размер от оси каленвала до нижней точки картера. На двухлитровой Витаре - пришлось переделывать поддон картера, маслонасос. Закончилось - просто изготовлением Нового поддона из листа.Также - гимморой с ремнём привода генератора,так как одним ремнём приводится все - и гидроусилитель, кондей.. На "полторашке" - два ремня, один просто выкидывается и всё.
Блок - алюминиевый, гильзы.
Коллектор впускной - полностью родной сузуковский
Выпускной - охлаждаемый , литой алюминиевый "катран" -ский.
Глушитель-замок - сварной из листа.
Интересная деталь - меняя наклон перегородки и расположение дырочек получается разный "саунд", :-)))
Говорят , что байкеры от этого балдеют . :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.46.misp.ru)
Дата: 07-09-14 00:29
наконец "дошли руки" продефектовать запоротый мотор.
Сначала сам посмотрел и потом отвез к нормальным мотористам.
Ехал 10-15 минут на полных (4600-4700) и потом заглох.
Нигде не видно следов износа, повело "голову" вода стала попадать на свечи.
Шлифануть головку - собрать и поедет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.46.misp.ru)
Дата: 07-09-14 00:36
вкладыши - ни царапин ни "синевы" , поршня, кольца, никаких люфтов - все зашибись, несмотря на то как тут часто вещают "эксперты" - матор с памойки. До установки на лодку - прошел не более 20 т.км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 02:47
Это вчера - "спас бейлайнер".....
Заодно -испытания тяги и кавЕтации...
Придавить - стрёмно, шнурок тонковат, шлёпнет по башке как резинка от трусов.
PS
гавкнулся на ходу "фирменный мотор" - видел издалека что тормознул, дым. Компания малолеток, не присматривался датые или обкуренные - задал буксир и дотащил до стоянки...девок пожалел они там 4 штуки грустные сидели :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 04:05
это " футбольный" подход. :-)))
шарфик не такой -получипоипалу.
Кетайцы по лицензии Сузуки выпускают более старую модель ставят на катера "hison" - есть даже диллеры в Канаде и США.
НО-если раньше кетайцы еще отвечали как-то на вопросы, то сейчас.....молча посылают "нах".
Видать кто-то из рассиян там "насрал". :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (178.47.208.---)
Дата: 07-09-14 04:12
Дядя Вася давай в народ лодки 4 .5 метра для трех четырех человек. а то все производители притихли.
Интересно конечно про двухместные но где там носовой рундук ..
хоть рюкзак куда есть засунуть. с палаткой.
или хотя бы про тент что есть ..
но ладно это шутка как тент в снегоходе или в скутере .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 04:30
на берегу .... ну задолбали вопросом - почему "стекло железное".
"Дамлять - потому что оно не бьёцца" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 04:43
еще задолбали - а можно подвесник поставить?
Кал - вопрос. Т40(двухтактник) или любой другой 30 лс (двухтактник).
Но это будет... ОБЫЧНОЕ .гавно унылое. С постоянным сексом - винты. РЕДУКТОР.
Длина -как у Немана , Ширина как у Крыма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 04:55
это его " мозг".....
Колдун делал трепанацию - вживлял жабры,чтобы жил в воде.
Имобилайзер - остался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 05:00
привод....плохо видно?
Извиняйте... это пока "ноухау" :-)))
много вариантов перепробовано....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 05:06
А это "фирменная хрень"....при небольшом смещении мотора (погрешность установкив 1-3 мм или смещение при ударе) сгорит за полчаса,стоит 18 000 руб Ждать новую 3-4 недели.Это было раньше.
При нынешнем "сраче" с союзоевреями непонятно :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 05:12
Без лазерной "юстировки" -п....издец быстрый и незбежный.
На фотке - самодельный приборчик (не показана оправка с зеркалом) Фирменный набор в чемоданчике "Weber" - стоит около 3000евро.
На фотки - самоделка из титана и кетайской указки.:-)))
малость подешевле...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 05:18
Кроме того-карданный привод позволяет применять более мягкие опоры для мотора.....ну чтобы уменьшить расход медицинской ваты для затыкания ушей.
На фотке -вот попробовал такие сидухи, оказалось удобно ездить стоя....:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (---.pppoe.airlink.su)
Дата: 07-09-14 05:37
Мне очень нравяться ваши джетбагги ,сама концепция такой лодки идеально подходит под мои задачи, удачи в конструировании!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 06:15
Нравится?
ну так сделай САМ себе.
Ну чем ты хуже - этих новозеландских экскаватерщиков и манагеров зубопротезных мастерских ?
Cейчас..."наверное"-можно в Красноярске прикупить по бросовой цене и " культовый "Wеbеr (читай Джека Лондона - "Тысяча дюжин")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 07-09-14 07:01
еще должен последовать "Фундаментальный вапрос" -
Сколько весит и сколько стоит.?
1.Д Б - 2. 0 весит 420 кг (при толщине днища в центральной части - 8 мм.
2. Матор.Сузуки М16А(масква-самый дорогой город в мире)
Кит- авто- фул-комплект - 50 руб. Колдун- 50 руб. Коллектор и теплообмен
ник "Катран" - запросить производителя.
Опоры мотора - если руки не из..... пару вечеров ..
3.Привод - запросить Катран.
ЕЩЕ раз -см. зеландскуюабщалку. :-)))
(для тех кто не работает в Газпроме и Рубопе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (---.pppoe.airlink.su)
Дата: 07-09-14 07:35
Б ЧПДПНЕФ УЛПМШЛП УФПЙФ?
фХФ С ДХНБА ФЩУ ПФ 300 ОБДП ОБЮЙОБФШ ЫЕЧЕМЙФШУС ЪБ ЧУЕ РТП ЧУЕ +УЧПС ТБВПФБ?ЙЙ С ОЕ РТБЧ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: физикк (---.187.73-242.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-09-14 16:39
Новозеландская джет феня - первый шаги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (91.235.184.---)
Дата: 07-09-14 17:44
Арчи пишет:
А водомет сколько стоит? Будет я думаю тыс от 300 надо начинать шевелиться за все про все +своя работа? Или я не прав?
У него видимо глюк Оперы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-14 20:25
Эх... мечта....
Дядь Вась, рубоп уже давно разогнали. Тебя дешевый кокаин 90х чтоль до сих пор не отпустил?
В триста можно уложиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.91.misp.ru)
Дата: 07-09-14 20:36
триста - это про что,?
сформулируте вопрос поточнее.
у меня не кокаин у меня пары ацетона от краски :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-14 20:50
дядя Вася писал:
> триста - это про что,?
Желание формулировать вопрос точнее пропало.)
А вот лодко реально хороша. Буду ананировать...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (---.pppoe.airlink.su)
Дата: 07-09-14 23:21
вопрос
Вот бы кит комплект только лодки.То есть нарезаные и согнутые пластины.Чтоб самому сварить в гараже.
Какой бюджет голого корпуса без сварочных работ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.202.misp.ru)
Дата: 08-09-14 01:21
А может не ТО - есть возможность покататься.
1.навыки сварочные есть?
2.Одну резать - дорого,и отходов больше
3.Какой регион? Сам заберешь?
PS
я например - ездил прокатится за 400км, интересно было попробовать импорную "легенду".....прокатился 30 минут -и остыл
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.180.misp.ru)
Дата: 08-09-14 06:33
Это делают костромичи..
Ну....совсем ведь не обязательно покупать амириканско-кетайскую хрень за конские деньги.?
И "торчать в алигофреническом экстазе" от наклейки. :-))))
Имея Свой мозг -можно сделать из велосипедных...кетайских амортизаторов.:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.180.misp.ru)
Дата: 08-09-14 06:48
Ну и напоследок.
Смотрю разные сайты-везде примерно одинаково " а щас как зае..... еню агрегат....охринеете" .....на выходе на ходу.... ну 10 % максимум.
неговоря уже - про реально "покатацца" :-))
Короче- Джет-багги 3.0 на воде, по хорошей погоде каждый день на воде.
Доводка. Проверка разных "нюансов", инструментальные замеры итд.
Последний выход на воду будет - по первому льду...попробовать надо шугу.
Всё вапросу -в почту.
Всем-Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
