|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:42:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:42:50 |
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 15-07-14 19:57
- мотор работает, но даже 1 на глис не вытаскивает, такое ощущение как обороты не добирает, что делать ?? компрессию померял, 6,8-7... это нормально?
-иногда глохнет на полном ходу, при этом бенз есть и в карбе и в бензонасосе, закрываю подсос, 1 раз шнурком и все работает, чет причину не нашел чего он глохнет периодически..
-верхняя свеча черная, нижняя более менее.. ощущение что изза того что мотор не докручивает, и свеча засирается, а нижняя получается где то подсасывает воздух ?
-нахолостом мотор раскручивается без проблем, на передаче не хочет(
видео вдвоем, полный газ Ссылка.
один Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 15-07-14 20:18
я не знаю от куда винт, купил 2 мотора, соответственно 2 винта, трех лопастные, по размерам они одинаковые. По идее должны быть родные винты.. А какие размеры у родного и у 12 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 15-07-14 20:57
не, 2 котла работаю, когда 1 работал, было такое, слышно сразу, да и в видео звук есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 17-07-14 01:13
кто то видео смотрел ? неужели это он на 1 котле так работает ? я просто не проверял именно на воде свечи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 17-07-14 07:20
проверить на одном или на 2х элементарно
вместо проводов с наконечниками делаем провода с кусочком провода на конце и вокруг этого кусочка закручиваем высокую гаечку-что на резьбе на всех автомобильных свечах почти
при работе берем любой выс вольтный провод и соединяем контакт свечи и массу мотора-если на холостом мотор скажем продолжит работать уверенно и при этом упадут прилично обороты, и при задевании другой свечи обнаружите такое же падение и устойчивую работу-то работают
вот у меня верхний дает слабый вклад-отрубаю его провдом- обороты почти не меняются-как работал мотор так и работает
а вот отрубаю нижний и на холостом вообще глохнет просто, а на средний начинает еле еле работать -то есть если по процентам от выдачи мощности нижнего, верхний выдает на холостых едва 10% от нижнего, на средних 20% может.
еще мне говорили что аж 9.5 компрессия на ветерках бывает
если это действительно так -то ваши не полные 7 это совсем мало-соответственно о положенных 8л.с можете только мечтать
уоз зажигания у вас какой-если он не тот что надо то тоже хрен а не глиссирование
Ну для начала проведите проверку что я описал-дальше будет ясно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 17-07-14 07:21
а на звук разве что хороший специалист определит
скажем мой супер ровно работает при том что верхний почти не пашет-и мягко и тихо и стабильно очень на очень низких оборотах-гораздо тише 2х сильной ямахи, хотя колпак снят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 17-07-14 17:44
спс за ответ, свечи проверю. А на счет компрессии, у всех же тут я так понимаю есть или были ветерки, и если у вас мотор работал нормально, то какая компрессия была ?(для ориентира) Компрессию то можно накрутить вплоть до 10 в общем то... а по поводу зажигания, я пока ничего не крутил, кроме зазоров на прерывателях. Как стояло магнето при покупке, так и стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-07-14 17:57
"а на звук разве что хороший специалист определит" - ну тогда здесь все(большинство) хорошие специалисты:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 17-07-14 18:14
кстати, можно же на кулачковом зажигании просто колпачек со свечи снять на рабочем моторе, так ведь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 17-07-14 19:27
> кто то видео смотрел ? неужели это он на 1 котле так работает ?
А как его посмотреть, если ю-туб сообщает: "Это личное видео. Сожалеем об этом."? Метку-то сними, или поставь, что для коллективного просмотра.
На кулачковом колпачок со свечи снять можно.
И ещё: Ты скачал с этого сайта книгу "Ветерок"? Если да, то прочти страницы 62-63. Там про регулировку карбюратора "Ветерка" на полном ходу. Вполне возможно, что ты этого не делал, вот мотор на холостую-то заводится и сильно рычит (раскручивается), а под нагрузкой полных оборотов не развивает. И то, что такую регулировку, именно на ходу, делать надо, это 100%. Личная многолетняя практика практика.
ПиСи: Только будь осторожней, выбери длинный и пустой водный участок, т.к. регулировку придётся делать лицом к мотору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александрыч (---.ptcomm.ru)
Дата: 17-07-14 19:53
На ходу, один, на полном газе, покрути винт качества на карбюраторе (который побольше, вероятнее всего придётся закручивать) и отпишись, что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 17-07-14 19:54
карбюратор регулировал именно на ходу, главной иглой, но там буквально чуть крутнеш и сразу слышно что хуже едет, выставил смесь по макс оборотам, которые на ходу есть. Но ехать особо лучше не едет. Смесь и так в бочке было собственно настроена нормально. Заметил что если смесь не правильно настроена то тяжело заводится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 17-07-14 20:03
предварительно то я в бочке настроил чтоб запускался мотор, если много открутить топлива, у меня 1 котел не работал изза этого. Когда добился норм работы на хх в бочке и норм запуска, поехал на воду, на воду уже на ходу окончательно подрегулировал ГТЖ, но не сильно это повлияло. Сейчас мысли такие, проверить уровень в поплавке, и зажигание покрутить, т.к. 92 бензин. Ну и замерю винт, может там действительно с 12 ветра хз..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 17-07-14 22:06
а по схеме проверил работают одинаково оба цилиндра , на каждом из них стабильно на холостом на одном работает или нет
снимать колпачек не нужно-можно заранее если только снять колпачек-в него другую свечу и на массу3 и заводить
еще заодно проверить одинаково ли легко на каждом из них заводится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 18-07-14 04:12
Сегодня был в гараже, завел моторчик, при снятии колпачков, мотор все равно работает, но отчетливо слышно что но 1 цилиндре, т.е. все таки рабоают 2 котла и весьма уверенно, по поводу винта, мне тут писали что может не с этого мотора, сделал несколько фото....
завтра проверю уровень поплавка и может испытаю еще раз на воде, кстати не нашел где этот винт на магнето, который отвечает за регулировку опережения.. нашел только который зажимает основание.
по поводу компрессии кто то подскажет ? 7 для ветерка это норм ?
и еще, уровень в карбе еще не проверял, по мануалу его надо снимать, снизу трубку вставлять, может есть способ попроще ? например, когда игла закрылась, снять крышку и проверить сколько кубиков бензина должно быть в поплавковой камере ? есть у кого такие данные ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 19-07-14 09:01
что то сегодня совсем не до мотора, артилерия с градом совсем близко работает, аж стремно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 19-07-14 17:33
nick911 писал:
>
> завтра проверю уровень поплавка и может испытаю еще раз на воде, кстати не нашел
> где этот винт на магнето, который отвечает за регулировку опережения.. нашел
> только который зажимает основание.
На старых моделях не было никакого винта, просто упор, который цеплялся за выступ на крышке. А совсем на первых Ветрах и его не было. Винт на электронных зажигах пошёл.
?
> и еще, уровень в карбе еще не проверял, по мануалу его надо снимать, снизу
> трубку вставлять, может есть способ попроще ? например, когда игла закрылась,
> снять крышку и проверить сколько кубиков бензина должно быть в поплавковой
При накачивании грушей бензин должен показаться в распылителе и стоять там мениском.(т.е. "с бугорком")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александрыч (---.ptcomm.ru)
Дата: 19-07-14 21:19
Винт у тебя от восьмёрки.
Хорошо вычисти карб, включая маленькие отверстия рядом с заслонкой. Притри иглу, если не держит. И отрегулируй на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-07-14 06:04
Александрыч писал:
> Винт у тебя от восьмёрки.
---------------------------------------------------
Что-то я сомневаюсь..., судя по третьему фото диаметр 210 мм, а это для Ветра 12.
Я бы сменил винт для насчала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 20-07-14 06:09
7 компрессия еще ничего должен работать
ну вот раз снимая колпачки продолжает работать то и оба цилиндры вполне живы и вся навеска
у моего компрессия по 6 в каждом-хрен бы с этим так верхний почти не работает-верхний сальник менял, клапана регулировал, никакого толку
начиная с оборотов чуть выше хх уже может на одном верхнем работать-может я зря хочу чтобы он мог на очень низких на одном верхнем работать*??
кроме того на одном нижнем идеально пускается даже при заркытом дросселе на режиме хх
а на одном верхнем хрен вспышку услышишь-ну несколько раз бывало слышал правда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 20-07-14 07:32
так давайте все таки разберемся какой винт то, может в этом проблема нераскрута мотора ? Лодка надуваха барк 310 килевая в 2 чела в основном планирую ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 20-07-14 14:27
> так давайте все таки разберемся какой винт
Поначалу для "В-8" был только один винт 202х190. Затем моторы стали комплектовать двумя винтами: скоростной 190х202 и грузовой 210х160. Для "В-12" всегда был только один универсальный винт 210х225 В маркировках винтов первое число, это диаметр, второе шаг.
Правильно Боб-51 заметил. По моему у тебя винт от "В-12". Восьмёрка такой винт не раскрутит.
Вот посмотри одну из последних тем по ветерковским винтам. Там и фотки отличия старых-новых винтов есть: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александрыч (---.ptcomm.ru)
Дата: 21-07-14 00:08
Ссылка.
Винт от В12 имеет лопасти от "переда" до "зада" ступицы, шаг то больше. У тебя не так. (хотя правильный ракус ты нигде на фотках не взял)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 21-07-14 03:35
такой ракурс есть, но он без сравнения не очень информативен.
В общем был я сегодня на воде, поставил другой винт, у меня их было 2, 2-й оказался немного меньше по диаметру и меньше по шагу. Был момент когда мотор таки выскочил на глиссер, скорость пошла, обороты в норме, а мотом метров через 30 опять свалился в водоизмещающий режим, и обороты соответственно упали. Поставил трубку прозрачную от насоса до карба, оказалось что там воздух появляется, разобрал насос, притер плоскости, собрал, пофигу, все равно качает херовастенько, если трубку выходящую зажать немного, давление не создает насос, кароче насос нафиг, буду брать другой. Игла на карбе держит отлично. походу тупит насос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 21-07-14 04:02
Дело не в винтах. Легкую лодку с одним человеком на любом винте на глисс вытащит. Даже если от в-12 без переделок поставить, все равно поедет.
У Ветра-8 есть три вида винтов. Для 8Э выпускался один винт, а 8М шел с двумя винтами (грузовым и скоростным). В итоге все три винта с разным шагом.
Для особо легких лодок ставили обпилинные по диаметру винты от в-12. Хотя даже без обпиливания они нормально крутились.
Если мотор не развивает обороты, самая распространенная причина - в сальнике запорной иглы карбюратора. Через него идет подсос воздуха. Т.к. разрежение там большое.
На втором месте прохудившийся сальник коленвала. Обычно летят нижние сальники. Т.к. работают в более жестких условиях.
В обоих случаях мотор устойчиво работает на холостых оборотах.
А так, мотор очень простой, если есть искра и льется бензин, то должен работать по любому.
Компрессия в 7 единиц для 8Э отличная. Для 8М тоже нормальная.
Мотор нормально работает с компрессией чуть ли не до 5,0 атм.
Конечно при этом ухудшается запуск и падает мощность. Но легкую лодку все равно тянет на глисс.
В случае поломки бензонасоса, попробуйте покачать топливо грушей. Если при этом перебои пропадут, значит дело в нем.
В топливном насосе чаще всего западают тарелки клапанов мне попадалось очень много бракованных с неровными кромками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 21-07-14 04:09
перебои пропадают, но такая фигня что чтобы лодка вышла на глис, я передвигаюсь на перед и соответственно качать грушей уже не удобно, но пока качаю, лодка едет, кароч, однозначно насос под замену. а сальник запорной иглы карба, это что такое ??? где он находится ?? и что из себя представляет ? На ходу видно что из ГТЖ бенз струится весьма хорошо )nick911 писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 21-07-14 04:17
Вот схема расположения сальника.
Если мозг парит все-же насос, то проверьте вакуумный шланг, который идет от картера к бензонасосу. Если резина родная, то она могла потрескаться от времени и вакуум под мембраной не создается.
А родные шланги на ветерке полный отстой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 21-07-14 04:19
неее, шланги все новые, но все равно не создает насос давление нужное, а сальник на ГТЖ там целый, ну можно конечно поменять на всякий пожарный )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 21-07-14 14:33
Может для начала родной насос попробовать восстановить? Устройство бензонасоса очень примитивно.
Может там просто мембрана порвана? Или клапана хотя бы проверить. Их тоже можно поменять отдельно.
Еще Г-образные патрубки бывают не до конца в корпус насоса завернуты, через них может воздух сосать.
А пробку на бензобаке проверяли? Может она у вас не откручена была.
Также если длинна шланга более 2 метров или перепад уровня между баком и мотором более 0,5 м бензонасос может не справляться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 21-07-14 16:09
насос то я уже разбирал, мембрана целая, клапана вот не очень хорошо держат, но как их менять то ? у меня таких запасных нет (( пробка нормальная на баке, длинна шланга всего см 30. А перепад не больше чем от мотора до днища лодки )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 22-07-14 04:11
Западание клапанов обычно проявляется в частой внезапной остановке мотора на полном ходу. Или в резком падении или "плавании" оборотов. Если мотор просто не хочет раскручиваться, то мне кажется это не клапана.
Да и вообще, если все детали насоса целые, то он должен работать. Чудес не бывает.
Если вы говорите, что при подкачке грушей обороты приходят в норму, то может сетка топливозаборника в бензобаке забилась. Или невозвратные клапана в груше туго ходят.
Попробуйте ртом создать разряжение. И посмотреть, какое при этом будет сопротивление.
Если мотор глохнет при включении передачи и одновременном повороте газа, то дело в карбе или сальниках коленвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 22-07-14 07:16
насчет насоса или груши я так делал
берешь емкость и вешаешь выше насоса
далее в шланге надо создать разряжение чтобы бензин потек из нее в карбюратор можно несколько вариантов
1)ртом
2) я делаю так-т.к трубка маленького диаметра достаточно взять шприц у меня всего 10кубиков и прижав его к концу шланга резко выдвинуть его-все при нужной сноровке бензин идет с 1го раза-соединяем и смотрим-если все хорошо то в насосе что то не так-хотя если подкачка улучшает дело итак ясно что не так
ну конечно может быть вариант что груша так хорошо качает что прожимает плохо держащую иглу, которая настроена на чересчур низкий уровень в карбюраторе-а грушей вы уровень повышаете-такое думаю тоже может быть- уровень посмотрите какой у вас в карбюраторе получается грушей-накачивайте до упора-потом шланг сняли и потом 2 винта и смотрите
Еще вам верно подметили что груша может дать сильное сопротивление-насос на ветерке вообще еле живой-мой качает но в фильтре топливном даже топлива не видно-то есть он совершенно без запаса-чуть что то в сопротивлениии добавится и все уже
кстати вот еще идея-под капотом емкость скажем 1л от нее уже к насосу, а к емкости уже шланг с грушей-грушей набрали литр и едете , даже 200мл хватит для проверки емкости-так ему будет гораздо легче качать.
Вообще встроенный бак же очень удобно и у ветерка места довольно много-может бак от омывайки скажем с ваз 2110 подойдет-там он вытянутый и тоненький и при этом 3л-хватит на долго
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 22-07-14 07:20
Еще самое простое хотел спросить проверил ли ты что при полном повороте румпеля дроссельная заслонка именно вертикально строго-то есть под 90гр к входу
просто нередко бывает что дроссель уже в другую сторону загибается при полном повороте или же не до открывается до конца
если что не так там просто отвернув одну гайку и винт(ослабив)изменить положение-если диапазона не хватает можно втулку еще надеть одну, кто то советует гнуть-но лучше думаю не гнуть привод дросселя пусть будет как положено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 22-07-14 07:35
Ссылка. вот видос, сегодня на воду выехал, насос заменил, поставил со скутера, глохнуть перестал ))), но все равно едет ветерок херова(( в 1 дного человева в 92 кг, при лодке 310см, поехала вего 16 км в час. стоит только увеличить нагрузку, глисса не видать вообще. на видео ехал в 1 человека лодка 27 кг, тело 93 кг+ 5 литров бенза. При всем при этом нижняя свеча белая. буду менять сальник. Компрессия сейчас 8. Подточил головку на 0,7 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 22-07-14 07:58
вообще реально на ветре 8 на глис выйти с 2-мя человеками 92 и 120 кг + лодка 24-27 + мотор и бензин ? лодка надуваха барк 310
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 22-07-14 08:54
ну вот если цпг уже не особо новье фрезеровкой поднял до нормы уже -хотя итак было хорошо но зато выровнял еще надеюсь поверхность
110 то не надо
ты надеюсь не думаешь что при открытии на 110 гр мощщи будет больше чем при 90гр
задача дросселя мешать потоку воздуха проходить-чтобы менять обороты и разряжение за ним(ХХ например)
так что пиковая мощность это 90гр и больше поворачивать не стоит
а то ты и 180 можешь повернуть и обратно хх будет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 22-07-14 13:42
На видео больше похоже на переходный режим. До глиссирования чуть не дотягивает.
Если движок развивает паспортные обороты, то скорость со штатным скоростным винтом должна быть около 28-30 км/ч. С грузовым винтом около 24-26 км/ч. Это на легке и с одной тушкой на борту.
С двумя упитанными взрослыми мужиками на глисс Ветер-8 не выйдет даже на плоском джонботе и с грузовым винтом. Во всяком случае мне не удавалось. А вот с легким пассажиром (подростком или дамой) вполне возможно.
Может дело в самой лодке? Днище или баллоны недокачены или из-за маленькой длинны не удается свалить "горб" сопротивления. Попробуйте в момент старта сместить тело максимально вперед, может тогда "выпрыгнет" на глисс? Или с углом установки мотора поэксперементируйте.
Еще некоторые "гидрокрылья" на мотор ставят. Если лодка короче 3-х метров.
Но тут я не советчик, надувнух у меня никогда не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 22-07-14 18:14
да я и так смещаюсь на передок, чтобы опустить нос лодки, иначе она в водоизмещающем идет и все( Скорость что то совсем не радует.. буду дальше копать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 22-07-14 18:22
"С двумя упитанными взрослыми мужиками на глисс Ветер-8 не выйдет даже на плоском джонботе и с грузовым винтом. Во всяком случае мне не удавалось. А вот с легким пассажиром (подростком или дамой) вполне возможно" - у меня так на Казанке и происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 22-07-14 19:55
 вот кстати какой насос поставил. Как тут и был:) Кстати, я тут подумал, если нижняя свеча светлая, типа воздух сосет, ну да ладно, то почему тогда верхняя черная закопченая ? Меняешь свечи местами, ситуация повторяется.Лепестки в порядке, цилиндры оба работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 23-07-14 02:10
>> Ссылка. вот у человека же тянет мотор.
Ну так если две "тушки" легкие (не более 70-80 кг), то вполне возможно, что ветер-8М вытянет особенно если мотор "свежий" малохоженный.
Но вы писали про 90+120 кг. Не поверю, что старый ветер-8Э такой вес вытянет без дополнительного тюнинга.
Отверните головку блока, если вокруг нижнего сальника много масляной эмульсии, то скорее всего надо менять сальники. Но обычно немного эмульсии там есть почти всегда даже на исправном моторе.
Неужели регулировка карба совсем не помогает? Т.е. мотор работает стабильно, без перебоев, но не развивает обороты? Жиклеры то не засорены? Может средством для чистки карбов запшикать. Хотя это уже танцы с бубном...
Кстати регулировать карб надо прямо на ходу, а не на швартовах. Крутить иглу надо пробовать в ту или другую сторону т.к. при переобогащенной смеси он тянуть тоже не будет. Когда уже нашли нужный "диапазон" можно продолжать по все по книжке.
Можете еще на всякий случай проверить уровень в поплавковой камере. По книжке Фишбейна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 23-07-14 03:58
на последнем видео, я ехал один, мой вес 92 кг, лодка более менее пошла-16км по жпс-у, но стоит накинуть 30-40 кг, все, водоизмещаюший.... Я уже писал что карб на ходу как раз и отрегулировал, быстрее он не попер ( уровень еще не проверял по Фишбейну, но тут писали что капелька бенза из трубки в карбе должна быть немного грибком, собственно так оно и есть. Иглу притер, заменил насос, щас не глохнет, на ходу стобильно работает, но не пойму, обороты у мотора рабочие ? или низковаты ? тахометра нету (. Кто то подскажет почему свеча то черная на верхнем котле ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.spbmts.ru)
Дата: 23-07-14 04:21
Точно! Вы угол опережения зажигания проверяли при полностью открытой заслонке?
Позднее зажигание - это последняя причина, которая приходит мне в голову.
А так, по звуку сложно обороты определить.
Вот мое видео с ветерком-8. Обороты полные, скорость 33 км/ч. Мой вес 86 кг, корпус лодки 36 кг.
Звук почти такой-же.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 23-07-14 05:36
на сколько я понял, на кулачковом зажигании там нету регулировок, прокручивается полностью, упирается в ограничитель на стартере ручном. Бобышка привода карбюраторной заслонки почти на краю лапы магдино.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 23-07-14 05:57
щас кстати скачал на телефон программку которая по звуку мотора,обороты считает, так вот там где я один на последнем видео еду, обороты показывает 3600, а у вас, самопальщик- 4700. Надо где то тыщу искать недостающую :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 24-07-14 00:10
еще такая интересная деталь, когда на моторе отсоеденить топливный шланг с бака, чтобы выработать всю смесь из карба и насоса, мотор работает работает, а потом резко сильно возрастают обороты, причем я газ не трогаю, еще несколько сек и мотор глохнет ). Какие мысли будут по этому поводу ? и выше изложенному ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 24-07-14 00:52
nick911 писал:
> еще такая интересная деталь, когда на моторе отсоеденить топливный шланг с бака,мотор работает работает, а потом
резко сильно возрастают обороты, причем я газ не трогаю, еще несколько сек и мотор глохнет .
Нормално!Когда гориво в карбюратор кончится,горивная смесь обедняется и возрастают обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 24-07-14 06:22
Кстати когда вот как автор написал возрастают перед заглыханием- это означает что в рабочем режиме стоит обеднить смесь?-или на это не особо стоит обращать внимания-по смыслу значит что богатит смесь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 24-07-14 14:29
nick911, а ты зажигание регулировал? На кулачковом эта процедура, как два пальца об асфальт. Прерыватили чистил, зазоры проверял? От этого тоже многое зависит.
Dmitriy_Konstant, на всех моторах перед окончанием бензина обороты повышаются, так-что это норма, ничего из-за этого беднить не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 25-07-14 00:42
в общем, поколупался с мотором, сделал чтобы магнето не люфтило, еще раз поднастроил зазор на прерывателях и настроил уровень в поплавковой камере. моторчик вроде как поехал ) со мной (92 кг) он поехал в среднем 22-24 км, с братом(82 кг) 26-28км/час
Ссылка.
Осталось поменять сальник нижний коленвала, т.к. свеча белая, верхняя чернее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 25-07-14 21:22
еще есть вопрос, где можно найти чертеж с размерами горизонтального вала редуктора ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 26-07-14 03:05
Ник 911, коли вы магнето с контактами используете вам стоит очень тщательно отрегулировать контакты
Для начала хорошо если бы вам кто-то подсказал норму УЗСК-угла замкнутого состояния контактов
скажем на вазе он составляет 55+-3гр из 90гр выделенных на цилиндр
(это вращение распределителя)
Если тут 2 цилиндра то диапазон будет 180 -хотя тут каждому цилиндру своя пара контактов так что -аналогию провести сложно
Так вот этот угол легко померять имея транспортир и тестер
ставите в режим омметра одну клемму на один контакт, другой на другой
когда бесконечность-разомкнуты, 0-замкнулись
с точностью 1-2 градуса легко настроить-это на порядок точнее нежели щупом-щупом можно тем кто уже 100 раз выставлял по узск и по опыту знает что нужно чуть ниже допуска скажем, даже щупы очень грубые обычно
В крайнем случае 2 щупа берит-пролазной и не проходной-вообще сделать одинаковый узск на обоих нелегкая задача-и уоз будет разный прилично по цилиндрам думаю
При узск меньше нормы может недостаточно мощная искра быть
при узск меньше нормы по сути уоз сбивается
Так что у вас еще резерв в скорости есть думаю
А вы уоз как то измеряете-с контактами вы же лампочкой достаточно точно можете определить
вместо лампочки тестером этим же можно без проблем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick911 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 26-07-14 03:15
был у меня мотоцикл ява, там я выставлял не по углам а по мм до вмт по поршням. щас поищу, может есть значение в мм по ветерку, попробую поднастроить еще. До это сделал как по книге написано выставил по щупу 0,5 мм при максимально разомкнутом положении. И еще может кто знает сколько в мм поршень должен не доходить до вмт ? и я так понимаю все это дело регулируется только при максимальном опережении магнето(при макс положении ручки газа) ? По градусам что то заморочено как то регулировать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 26-07-14 08:08
2.7-3.5мм до вмт не доход поршня это и есть положение при полном газе
(ориентировочно 30гр по коленвалу)это по книжке все есть
у маховика 57 зубьев
каждый зуб чуть больше 6 градусов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 26-07-14 08:11
по градусам удобно уоз начальный выставлять и проверять стробоскопом
а градусы для определения узск это совсем другое дело
уоз может быть верный, но при неверном узск мощность искры может быть практически нулевой, а при верном может быть в разы мощнее
поэтому узск первое что нужно регулировать это по сути точное определение зазора между контактами
а уж уоз не так важен-его меняешь положением магнето(вращая румпель)-там выставишь уоз максимальный те же 3мм недоход при полностью открытом дросселе и все -все остальные углы тебе не важны по сути
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александрыч (---.ptcomm.ru)
Дата: 26-07-14 21:25
Угол замкнутого состояния контактов актуален только при контактном зажигании, там его можно менять величиной зазора. В электронном этого нет.
Угол опережения зажигания важен всегда. При более высоких оборотах он должен быть выше, чем при низких.
Ветерок не верх научной мысли, достаточно выставить угол на максимальных оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александрыч (---.ptcomm.ru)
Дата: 26-07-14 23:03
nick911 писал:
> где можно найти чертеж с размерами горизонтального вала
> редуктора ?
Где стоит размер 11,5 нужно 13 (не сумел в паинте поменять значение)
Как видишь, нет острых углов, везде сняты фаски. Сделан заход под сальник. Отверстие под палец удерживающий ведомую шестерню чуть больше 6мм (можно попробовать сделать ровно 6)
Не отмечено растояние до него, 60 мм (до центра отверстия)
o- означает, диаметр.
Думаю дальше всё понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 27-07-14 18:08
Александрыч писал:
> Угол замкнутого состояния контактов актуален только при контактном зажигании,
> там его можно менять величиной зазора. В электронном этого нет.
> Угол опережения зажигания важен всегда. При более высоких оборотах он должен
> быть выше, чем при низких.
> Ветерок не верх научной мысли, достаточно выставить угол на максимальных
> оборотах.
Александрыч, так у автора и так контактное, думаю и без вашего коментария все поняли что УЗСК по даже расшифровке относится только к контактам
(угол замкнутого состояния контактов), и что в электронном контактов нет тоже всем ясно
Ну просто зачем зря писать что и без того ясно-что уоз выше на высоких)))
Ну а вообще если уоз делать только на высоких точно, то на режимах троллинга и прочего могут и быть проблемы-так что его можно проверить и на режимах хх- вот мой скажем может завестись на хх с винтом с рывка и работать-а у кого то не может-вот им стоит посмотреть может уоз стоит чуть подкорректировать или просто положение румпеля выбрать иное и свять уоз-открытие дросселя
(хотя по-большому счету это тоже общеизвестно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (95.73.124.---)
Дата: 28-07-14 21:31
самопальщик писал:
> А так, по звуку сложно обороты определить.
>
> Звук почти такой-же.
>
> Ссылка.
Если у ветерка винт с демпфером, то, судя по звуку - демпфер у автора темы провернулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.rapid-dispatch.com)
Дата: 29-07-14 05:05
Если бы демпфер провернулся, то обороты, наверное, были бы в норме, но при этом лодка бы "не ехала".
Но судя по замерам автора у него двиг раскручивается всего до 3600 об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (95.73.220.---)
Дата: 29-07-14 08:01
У вас он намерил 4700.
Ваша скорость 33.
У себя он намерил 3600.
Скорость должна быть 25.
В первом видео ей и не пахло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
