|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:00:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:00:09 |
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 02:17
Всем привет!
Образовалась проблемка-надо подружить на сезон транец 635м с мотором,нога которого 508.Поможет ли в этой ситуации выносной транец с гидролифтом какого-нибудь американского производителя?Есть ли такие девайсы,работающие на понижение,а не на подъем?Может можно транец,работающий на подъем перевернуть и использовать на понижение?
То,что в такой ситуации не будет откидываться мотор штатным тримом не пугает,видится алгоритм работы такой-при необходимости поднимаем мотор в вертикальном положении гидролифтом и потом уже откидываем тримом,если надо.
Мотор Мерк F100,почти 200 кг.
П.С. насчет поменять мотор на другой просьба не писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.194.---)
Дата: 22-05-14 02:36
У гидролифтов вынос не более 150 мм, т.е. при подходе к берегу мотор поднять выше киля не получится.
Надо пилить транец или делать не регулируемый выносной транец.
Была подобная ситуация, выход -пильнули транец, хотя весь прошлый сезон человек отходил с ногой Ль на транце УЛь (ходил, потому что не знал ) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 02:39
вот транец пилить точно не буду,лодка новая.Да и выносной не айс.
Интересует вопрос-можно ли использовать гидротримы "вверх ногами",на опускание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 22-05-14 02:42
Так просто гидролифт крепишь ниже на 127мм, и все..........
Минимальный вынос гидролифта 10см, если откинуться мотору будет мешать транец, то просто лифтом поднимаешь на максимум (обычно 125-150мм), и мотору мешать откинуться уже ничего не будет.
Но дешевле вариант, купить мех/лифт с максимальным выносом, за счет выноса, мотор надо поднимать около 5 см, + большой вынос, тоже позволить мотору откинутся без помех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 02:48
Валентин,вечер добрый!Я Тебе писал на водкомоторнике этот вопрос)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 02:52
да дырки будут в транце насверлены под мотор с ногой 635,не хотелось бы еще и под короткую ногу ниже сверлить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 03:00
Валентин,правильно я понял-сверлим в транце 635мм дырки под ногу 508мм,вешаем на них гидротранец с максимальным выносом(видел есть 14 дюймов Ссылка.)и на него мотор.В нижнем положении мотор штатным тримом не откинешь(только на расстояние,которое позволит вынос в 14 дюймов),если нам надо откинуть тримом мотор,то поднимаем его гидротримом вверх на 127мм и откидывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 22-05-14 03:04
Добрый день, личку на водкомоторнике только прочитал.
Понятно, сверлить транец на новом катере, психологически не комфортно :))))))
Теоретически гидролифт можно использовать верх ногами, но надо разбираться в конструкции, они у разных производителей лифтов разные.
Но и как гидравлика к этому отнесется, будут ли образоваться воздушные пробки в рабочем гидроцилиндре? Обратно зависит от конструкции, если система заполняется на 100%, с прокачкой/удалением воздуха, тогда ее по барабану.
Я могу попробовать свой лифт, погонять к верх ногами, он у меня снят, но это в течении недели, сейчас нет времени добраться до гаража.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 03:08
я так понял,что на Твоем лифте ход в пол-метра,такие к сожалению не делают(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad006 (178.187.222.---)
Дата: 22-05-14 03:31
Ссылка. Вот гидролифты с разным размером выноса. Если на один год,то можно с ручной регулировкой. Поднял лифт до максимума и крепи на на нужную высоту. Только вот сверлить транец все равно придется. А на самом пауэр лифте уже есть отверстия под мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.qwerty.ru)
Дата: 22-05-14 03:49
Проблема решаема вертикальным тримом, правда есть вопрос по установке рулевого привода ( в случае гидравлики) не будет ли ему мешать транец.
И еще на CMC (TH marin) свет клином не сошелся хотя бесспорно устройства надежные и беспроблемные, но ограниченные максимальной высотой подъема в 5.5 дюйма. (сам такое пользую)
У них есть конкуренты от боб машин с высотой подъема до 14 дюймов.
(Ссылка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 22-05-14 04:00
Garry да, только если гидролифт, электрогидравлический, с управлением кнопкой, то нет смысла в большом выносе, лишний вынос не нужен, плюс, лифт с большим выносом дороже.
А так как гидролифт дорогой, есть альтернатива, механический лифт, там ключом крутишь болт и поднимаешь, такой в разы дешевле.
Ссылка.
Но так, как ключом каждый раз не накрутишся, поэтому наоборот с нужен с максимальным выносом, в опущенном положении, большой вынос позволит откинуться мотору.
Но на все 100% мотор может не откинутся, но здесь на руку сработает, тот фактор, что, чем больше вынос, тем выше надо вешать мотор, в твоем случае, это около 4-5 см.
Так вот эти лишние сантиметры и помогут откинутся мотору на 100%
Если конкретно в цифрах, то механический транец с большим выносом, можно повесить не на 127мм ниже, от края транца, а на 80 мм. Мотор с ногой 508мм, будет в нижнем положении висеть выше нормы на 5см, но это нормально для выносного транца, механический лифт, уже играет роль выносного транца.
Если надо могу сделать фотошоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 22-05-14 04:20
Garry писал:
> я так понял, что на Твоем лифте ход в пол-метра, такие к сожалению не делают(((
-----------------------------------------------------------------------------------
У меня два лифта, на катере самодельный, поднимает Яму 150 на 50см.
Второй минилифт стоял на катамаране, он американский заводской, ход 12.5 см, год назад его позиционировали как для мотора до 90 сил, сейчас полез и увидел, что уже 115 сил.
Цена у него самая дешевая из американских -700$:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (83.149.46.---)
Дата: 22-05-14 07:34
noa3 писал:
> надежные и беспроблемные, но ограниченные максимальной высотой подъема в 5.5
> дюйма. (сам такое пользую)
> У них есть конкуренты от боб машин с высотой подъема до 14 дюймов.
> (Ссылка.)
Привет. У Боб Мэшинс тоже ход вверх/вниз 5,5-6 дюймов максимум. То что ты указал по ссылке 14 дюймов - это вынос назад.
Мне думается надо брать лифт с максимальным выносом назад, чтобы мотор мог тримоваться и подниматься ничего не задевая , иначе это не езда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 22-05-14 07:44
Гарри, учти одну вещь, чем дальше от транца ты выносишь мотор, тем выше его нужно вешать.
Я конечно не утверждаю что выносом можно компенсировать всю длину ноги, но 4-5 см высоты точно можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (83.149.46.---)
Дата: 22-05-14 07:54
А дёшево и сердито - два/три сотых швеллера купить на рынке и сварить между собой. И вынос нужный будет обеспечен, и дырки просверлишь, где надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 09:56
нерегулируемые проставки из швеллеров это хорошо(заипался в Питере искать хороший алюминивый профиль нужной ширины и толщины...Оказалось,что на заводе проще из титана изготовить),но с ними откидываться мотор тримом не будет-колпак упираться в транец будет.Так что гидролифт только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 10:57
а если сделать так(рисовальщик из меня хреновый,не ругаться)
в транце сверлим дырки под ногу 635,на них вешаем проставки(1 на рисунке),как Акробат выше запостил,толщиной сантиметров 10-15 так,чтоб дырки на них с другой стороны подходили по высоте под ногу 508,и к ним гидролифт дюйма на 4-6 ширины(2 на рисунке).
Поскольку в дальнейшем эта коротконогая сотка будет продана и вместо нее куплен 150 -сильный мерк с ногой 635,то при замене мотора у меня останется гидролифт не очень широкий для точной последующей настройки и дырки в транце дополнительные не сверлятся.
Смущает только,что будет два места крепления болтами(красные на рисунке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad006 (87.241.202.---)
Дата: 22-05-14 13:30
Есть еще один момент. При установке гидролифта с таким выносом придется перекладывать рулевой трос за корму. Он на столько не выгнется. Транец будет мешать. Сам столкнулся недавно с такой проблемой. Пришлось сверлить транец и выводить трос прямиком за корму. Тогда он загибается как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 22-05-14 14:53
Хм! Интересный рисунок, Гарри. Реально. И действительно, в СПб найдешь материал для проставки.
Объясни только что такое Акробат .-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.149.9.10.misp.ru)
Дата: 22-05-14 16:28
Арбат про вынос согласен ошибся, но ранее я им писал письмо по поводу трима и они ответели что возможна регулировка до 10 дюймов.
Если сделать регулируемый транец по эскизу будет растягивать и вырывать верхние болты. Плюс неравномерная нагрузка на транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 22-05-14 17:36
Гарри, по твоему рисунку должно все получиться.
Болты М14 выдержат, с запасом, такие болты на моей Яме 150, весом 236кг.
Просто болты бывают разного класса прочности, обычные, конечно не айс, сыромятина.
Есть черные, высокопрочные, но и из нержавейки тоже пойдет, они прочнее обычных.
Олег/ноа, прав, чем больше вынос, значит больше рычаг, и нагрузка на транец возрастает.
Если вешать мотор максимально разрешенной мощности, плюс большой вынос/рычаг, тогда надо усиливать транец на самом катере.
Но в твоем случае, как я понял, в планах 150 сил, значит, транец рассчитан на 150 сил, а будет 100 сил, по любому легче, и вынос будет небольшой: 10см швеллер + 10см лифт, всего 20см, думаю, дополнительного усиления транца не потребуется.
И это, лихо ты из Влада/Арбата, сделал акробата ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 19:11
На катере максимальный мотор 200 лошадей,так что сотку с таким выносом выдержит.
100,да с короткой ногой приходится ставить пока от безысходности-на новый корпус еле денег "насосал"((Если еще и мот сейчас заменять,то только почка.))
Я извиняюсь очень,не хотел обидеть уважаемого Арбата.Это очепятка))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 22-05-14 19:46
Совместными усилиями, решили проблему :)))))
Тогда бери взрослый гидролифт (до 300 сил), с выносом в 4 дюйма, в расчете на будущий мотор 150 сил.
Как у меня минилифт, до 90-115 сил, конечно дешево, но 150 сил будет перебор.
Мне по конструкции нравиться с направляющими трубами, вот такой.
Ссылка.
И рекомендую, брать на Ебае, оплата через ПайПал, ничем не рискуешь, в случае чего ПайПал всегда защитит покупателя и вернет деньги. А комиссию, все равно платит продавец.
Американские интернет магазины, в большинстве не работают с Россией. А на фоне украинских событий.............................
Да, и гидролифт штука очень полезная, даст тебе еще кучу плюсов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-14 19:52
я и думал до 300 сил.Из Штатов есть возможность по их стоимости там привезти,без цены доставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (83.149.45.---)
Дата: 22-05-14 19:52
Да я не в обиде.
Насчёт рычагов и развесовки мысли верные, но есть мнение, что когда мотор вынесен дальше от транца, то лодка идёт лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
