|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:30:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:30:20 |
|
Автор: dmitrieff (78.25.122.---)
Дата: 14-05-14 01:21
Собственно, хочу купить 5-сильный мотор. Новый.
Требования:
1. И самое главное. Надежность.
2. Чтобы до 3,68 квт.
3. Чтобы и лодочку толкал, и дорожить можно было.
4. Неприхотливый.
Я вроде остановился на хонде-5. Но она 4-тактная. Не скажется ли это на надежности?
И как она в плане работы на малых оборотах? Или же взять 2-хтатный меркури/ниссан/тохатсу?
Буду благодарен за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: imxateb (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-14 01:59
Знакомые мерка 5 сил 2т. пользуют уже 10 лет.С новья льют что попало(и масло и бензин),а он ходит и не ломается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 14-05-14 03:59
dmitrieff писал:
> У меня взрыв мозга.
Ги-ги-ги и га-га-га. Вот и я так взрывался. Гугля замучил насквозь. В конце на финишную прямую вышли 2 мотора:
1- Сузуки DF 5
2- Тохатсу MFS 5 C SS
Суза имеет бОльший обьём цилиндра и тяговитее на низах. Но не имеет подшипника качения на нижней шейке коленвала.
Тоха чуть получше на высоких и японец, тогда как Суза,хоть и узкоглазая, но не япошка.
Знаешь , как мозги себе выносил? Наверное, догадался???))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 14-05-14 04:16
kness писал:
> Мне друзья сразу ямаху отсоветовали. Не едет она, сказали. А я им верю.
Конечно не едет. Она ходит.-)))
Не надо полагаться на веру, можно полагаться и на опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-05-14 04:19
dmitrieff писал:
> Xа у Honda 5 на шил лике 3,68 или 3,7???
На шильдике 3,7, но при покупке дилеры дают оф.письмо от представительства Honda, в котором написано, что 3.7 это округление, а точная цифра 3,68.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-14 04:25
Хонды 5ки нынче делаются неизвестно где и развинчиваются на ходу.Примеров достаточно.Сузы клинят на ура.Меркурии работают, но Ямахи тише))).Только не в новом корпусе, как совершенно справедливо заметил Горыныч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 14-05-14 04:27
Григорьевич писал:
> Конечно не едет. Она ходит.-)))
> Не надо полагаться на веру, можно полагаться и на опыт.
Так, сам зацепил. Мой батя, боцман торгового флота В бытность свою говаривал:" Ходят военморы, потому что плавать им западло, а так же в реках, где воды по колено. А там где до дна 5-6 миль нормальные люди плавают". )))))))))))))))))))))))))))))))
А про яму скажу просто. Мой друг -спасатель. Летом практически не вылезает из "гондолы" с пятёркой. Менял он моторы, как перчатки . Яму категорически отвергает как нормальный мелкомотор. Он мне Сузу рекомендовал, но я уж сам выбор сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вал196306 (---.ll.magnitogorsk.multinex.ru)
Дата: 14-05-14 04:29
Бери яму....не мотор песня...три сезона просто песня..сейчас товарищ не нарадуется...а моя на 15 и тоже яма и ты пересядешь...это неизбежно...главное возьми б.у что бы потом при продаже не было мучительно больно за потраченные деньги...и удачи на воде)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bиктop (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 14-05-14 04:34
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Хонды 5ки нынче делаются неизвестно где и развинчиваются на ходу.Примеров
> достаточно.Сузы клинят на ура.Меркурии работают, но Ямахи тише))).Только не в
> новом корпусе, как совершенно справедливо заметил Горыныч.
>
Но у Хонды бывает генератор,полезная вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.154.---)
Дата: 14-05-14 04:37
Правильно батя твой говорил. Торговый и речной флот ездИют, а ходЮют только военные. И всегда по мели. Знаю, сам такой.
Ладно. Говори что присмотрел!-)))
Товарищ твой в спасателях на пятерке? Вот они их и гробят, а Пузырь их делает.
Прислушайся к Стасу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 14-05-14 04:39
Bиктop писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Хонды 5ки нынче делаются неизвестно где и развинчиваются на ходу.Примеров
> > достаточно.Сузы клинят на ура.Меркурии работают, но Ямахи тише))).Только не в
> > новом корпусе, как совершенно справедливо заметил Горыныч.
> >
> Но у Хонды бывает генератор,полезная вещь.
Ну и что? Ради геныча без рук остаться? Я челу новый мотор обкатывал. Руку менял через 20-30 минут. От вибрации плечи, кисти и локти две недели болели. Я не знаю, как докатал. После ни за какие коврижки мне Хонды не нать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 14-05-14 04:46
Григорьевич писал:
> Правильно батя твой говорил. Торговый и речной флот ездИют, а ходЮют только
> военные. И всегда по мели. Знаю, сам такой.
> Ладно. Говори что присмотрел!-)))
> Товарищ твой в спасателях на пятерке? Вот они их и гробят, а Пузырь их делает.
> Прислушайся к Стасу.
Да , на пятёрке. Два лёгких водолаза, трупы достают.((( Мотор у него последний -Суза , за сезон двухлетний лимит накатывает. Катает его уже три года. Я ему верю. Я и Стасу верю. Он толковый мужик. Но своё мнение тоже имею.
А мотор мой в профиле.)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-05-14 04:47
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Хонды 5ки нынче делаются неизвестно где и развинчиваются на ходу.Примеров достаточно.
Делаются в Японии, как и всегда. Про "развинчиваются на ходу" - ерунда какая-то. Продав их несколько сотен, как оф.дилер, знал бы об этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 14-05-14 04:50
Жнец писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Хонды 5ки нынче делаются неизвестно где и развинчиваются на ходу.Примеров
> достаточно.
>
> Делаются в Японии, как и всегда. Про "развинчиваются на ходу" - ерунда какая-то.
> Продав их несколько сотен, как оф.дилер, знал бы об этом.
Ну хорошо. Как дилер ты моторы Хонда хвалишь. Согласен.
Но почему в профиле у тебя Ямаха?
Выходит не так хорош мотор, если дилер не катается на своём товаре?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-05-14 04:59
kness писал:
> Ну хорошо. Как дилер ты моторы Хонда хвалишь. Согласен.
> Но почему в профиле у тебя Ямаха?
> Выходит не так хорош мотор, если дилер не катается на своём товаре?
Из моторов у меня сейчас Ветерок-8, Вихрь-30, Honda BF20SHU,
Yamaha 30HWCS, Tohatsu M9.8BS, Minn Kota E34
Что, их все в профиле перечислять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 14-05-14 05:23
Жнец писал:
> kness писал:
>
> > Ну хорошо. Как дилер ты моторы Хонда хвалишь. Согласен.
> > Но почему в профиле у тебя Ямаха?
> > Выходит не так хорош мотор, если дилер не катается на своём товаре?
>
> Из моторов у меня сейчас Ветерок-8, Вихрь-30, Honda BF20SHU,
> Yamaha 30HWCS, Tohatsu M9.8BS, Minn Kota E34
> Что, их все в профиле перечислять?
Нет , все не надо. Но , представляясь дилером Хонды , желательно этот мотор и упоминать. А то ведь я вроде всё понял, а осадочек остался.))))))))
А суставы всё таки две недели болели.((( Трясогузка, а не мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-05-14 05:31
У меня были все пятисилки, кроме китайских, впрочем МТR 5 был, но я его спас от помойки, потом туда же и отправил.
Хонда - самый комфортный мотор, пожалуй единственный в котором я не нашёл косяков даже в пластмассе. Про вибрацию не верю, он единственный на подвесе, какраз у меня никакого негатива вибрацией не вызвал, по тяговитости сильно уступает Сузуке и не очень сильно Тохе, с Ямахой идёт вровень.
И голос приятный, если можно так выразиться.
Поменял на Тохатсу только из за разницы в весе, для меня ощутимо при затаскивании на 4-йэтаж без лифта. Правда Хонду продавать не буду, рука не поднимется, беру в дальние поездки. Документ на Хонду 5 действительно имеется, у меня вот такой.
Сузуки DF 5 был, наигрался, при малейшей эмульсии в картере начинает драть нижнюю втулку, Стас тоже с этим сталкивался.Задиры прочувствовал и наблюдал лично, не по рассказам, сначала думал пропуски в зажигании, потом сообразил,что румпель подёргивает по ходу вращения, разобрал, притёр,продал зверям.Происхождение эмульсии не выяснял.
Ямаха была, но очень не новая, с идеальными ТТХ, но скотским внешним видом, перекрашивать было лениво. Поменял на CD проигрыватель :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitrieff (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-14 15:33
Спасибо. Значит буду брать хонду все-таки. Тем более знакомая работает на дилере, там скидка для сотрудников 17%. То есть примерно 52000 выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-05-14 16:58
Да, если ещё не будете пытаться вдвоём вытолкнуть лодку на глиссирование, и высчитывать сколько нужно сжечь бензина за сезон, что бы отбить разницу в цене от двухтактника - то будете весьма довольны :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 14-05-14 17:48
Мой 5-ти летний опыт использования двухтактного Тохатсу 5 весьма положительный. Выбирал из Ямах и Мерков. Тохатсу был на то время подешевле, поэтому и взял.
Есть одно НО: НЕ РОНЯТЬ мотор на бетонный пол в гараже ручкой переключения передач, - последняя непременно расколется)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (5.18.138.---)
Дата: 14-05-14 18:54
Читая этот форум сделал вывод, что самый тяговитый из пятёрок - Тохатсу 2т (он же Меркурий). Если не прав - поправьте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitrieff (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-14 19:11
Горыныч , считать я ничего не собираюсь. Покупаю 5-сильный мотор я ищу, прежде всего, комфорт передвижения. Сейчас меня очень устраивает мой джонсон 9,9, переделанный в пятнашку. Он и тихий, и недавно полностью обслужен с выбраковкой. Насколько 4-тактная одноцилиндровая хонда тише и меньше вибрирует, чем тот же мой джонсон, хоть. И 2-тактный, но двухцилиндровый? И насколько надежна хонда?
А основная причина - чтобы на воде не придирались, а то два раза уже права просили. А так даже жалко продавать мотор, который полностью устраивает и к которому нет претензий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-05-14 19:19
Дык я про подсчёт и написал со смайликом.
Про хонду можно сказать что вибрации нет, по сравнению с Тохатсу.
Однозначно тише,и нет мотоциклетного двухтактного визга.
По надёжности однозначно не уступит другим брендам, правда Стас говорил что они раскручиваются, у меня таких данных нет, может в сервисе после ТО что-то не закрутили.
Вот здесь очень хорошо видно как вибрирует мотор и как мёртво стоит румпель : Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitrieff (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 14-05-14 20:03
Горыныч, спасибо за видос.
А есть ли 5-сильные моторы, которые можно форсировать как на примере 9.9-15. Или они и так раздушенные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (78.25.123.---)
Дата: 15-05-14 01:01
Смело рекомендую Тохо-Мерки-Ниссаны 2х тактные. Раздушкой люди балуются из 4 в 6 кобыл на 4х тактных, проходил это и...не стоит овчинка выделки. На Русской рыбалке несколько тем и моё мнение - желаемое выдают за действительное, всё и так на пределе в этой мощности и любой положительный плюсик выдаётся за....Короче трата денег и времени, но процесс рукоблудия заманивает...Да и колбасит 4х тактники сильнее 2х тактников в этих мощностях, короче минусов больше, чем плюсов. Среди брэндов цена +качество+характеристики в этой мощности Тохо-Мерки-Ниссаны лидеры. Как-то так, тема не пятничная, спорить смысла нет, разброс цен не велик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitrieff (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-14 01:54
Отчет. Добрые люди сегодня дали пощупать 5-сильную хонду. Куплена была месяц назад у официала. Мотор, конечно, понравился очень. Ожидал, что вибрация будет сильнее. Человек каждые выходные выезжает тралить под ним - просто сказка говорит. . Расход какой-то смешной называет. Но расстроило другое. 3,7 квт на шильде. Причем у него письма нет, что это, мол, то же самое что 3,68. Разговаривал с официалами сегодня, они про такое письмо слыхом не слыхивали, но сказали, что напишут если надо. Собственно выбор 5-сильног мотора и обусловлен этими факторами, так бы не брал, а тут такая засада. Обидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-05-14 02:05
Письмо скачивается из инета, оно без привязки к хозяину мотора.
Если нужно поделюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (95.153.192.---)
Дата: 15-05-14 02:06
Есть у меня Суза ДФ-6 (считай один мотор что и пятерка) косяков по надежности не выявлено , на холостых работает тихо и мягко , но , вот как идти на глисе хотя бы минут 20 , то правильно замечено - вибрация напрягает , причем не слабо . В общем - при том ,что без поломок и заморочек ,хорошо заводится и тянет ,мало жрет, ну, не лежит у меня душа к этому мотику , лучше бы я тогда взял 2-х тактную , но 2-х цилиндровую ямашку в этой же моще . За другие моторы ничего не скажу , т.к. опыта экспл. маловато .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitrieff (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-14 02:56
Горыныч, а это письмо хоть как-то юридически значимо для гимс? Как к этому отнесутся на воде?
Южный человек, так беру-то от безысходности. Прав нет и не предвидится, заморочек не хочется!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-05-14 03:14
Абсолютно официальное письмо, я гимсовцам его показывал, правда они ничего не проверяли, просто попросили за румпель подержаться, действительно ли нет вибрации, нормальные мужики, про бумагу я сам спросил,сказали что слышали про такую,но ещё сказали что 5 сил они и африке 5.
Кроме того, киловаат - лошадиная сила бывают разные, нас всё время учили, и в советском учебнике физики написано 1 л.с = 736 ватт.
За границей 750 ватт.
3,7 : 0.736 = 5.0271....
3,7 : 0.750 = 4.9333....
То есть по киловаттам как бы передоз, а по лошадям не хватает.
По этому особо ретивым инспекторам, которые вкурсе и сразу лезут смотреть шильдик, можно оное письмо ткнуть в ледцо, бумага работает. А вообще к пятисилкам у них претензий не возникает,и не нужно себя позиционировать как заведомо виноватого.
Хотя косяк конечно неприятный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (78.25.123.---)
Дата: 15-05-14 03:35
Было где-то по 3,7 разъяснение, не помню, да и не замарачивайтесь,-наклейка 5 и никто к малышу не будет подходить пристрастно из-за 2 соток...А если мот понравился,-надо брать, тот мотор хорош, который сразу на душу лёг приятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-05-14 04:47
dmitrieff писал:
> Горыныч, спасибо за видос.
> А есть ли 5-сильные моторы, которые можно форсировать как на примере 9.9-15. Или
> они и так раздушенные?
4-5-6 сильные 4-тактники Сузы одинаковы за исключением карбов и вх коллекторов и еще некоторых мелочей,на мощность не влияющих. Тохи(Мерки, Ниссаны) тоже, но сам не переделывал. И из 4-х легко получается 6. Можно и 9 выжать, но это уже нелегко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 15-05-14 23:45
По теме:
Я бы брал пятерку только 2т.
Лучше всего меркотохатцу.
Хонда фюнф - не айс. Проверено.
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 15-05-14 23:47
.....расход какой то смешной.....озвучте,может вместе поржем.
Интересно,а вот на 2 т ямахе наоборот,в диапазоне малых оборотов потряхивает,а ближе к максимальным более терпимо.
А что такое с ямахой случилось,что малыши 4 т с белыми колпаками стали не в почете у водомоторников,кто знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 16-05-14 00:34
Пожалуйста.
На холостых вибрирует как старая бензопила, обороты на ходу набирает крайне неровно,про то, что ворочать( класть на бок ) даже не обсуждается. Ну ценник за бренд полоумный. Еще добавить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Майк (46.39.46.---)
Дата: 16-05-14 00:37
В догонку:
Лучше всего из данной категории моторов взять что-то 2цил(и это главное) 2т.
Пусть будет 6 сил. Не критично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (188.160.59.---)
Дата: 16-05-14 01:15
а что есть 2-х цилиндровое и 2-х тактное о шести сил,? готов взять в том же весе 20 кг...как и 5 сил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (78.25.122.---)
Дата: 16-05-14 01:28
Конечно есть, Яма-6. Цена около 60 к/рублей, вес 26-27(не помню), что по весу 4х тактника в 5 силах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-05-14 03:52
Андрей_матайский писал:
> А что такое с ямахой случилось,что малыши 4 т с белыми колпаками стали не в
> почете у водомоторников,кто знает?
Тоха и Суза выигрывают и по скорости и по тяге. И наверняка - по цене.
Надежность - почти неактуальна, мало кто такой мотор эксплуатирует долго. Или продают или форсируют как я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 16-05-14 03:52
Майк,у меня всё с точностью до наоборот, правда у меня все моторы ездят стоя за водительским сидением, независимо от тактности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-05-14 03:53
Майк писал:
> Пусть будет 6 сил. Не критично.
Права. Конечно не очень критично, но меня например до сих пор ломает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-05-14 03:57
Майк писал:
> про то, что ворочать( класть на бок ) даже не обсуждается.
Все современные 4т малыши уверенно вообще без проблем ездят на одном боку( как указано в инструкции и на колпаке написано).У меня например Суза так ездит всегда. Новая Яма позиционировалась с возможностью возить на любом боку(сам не проверял)
> Ну ценник за
> бренд полоумный.
Согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 16-05-14 05:02
Serg1973 писал:
> > Ну ценник за
> > бренд полоумный.
> Согласен.
Именно поэтому, новая Ямаха F5 (та, которая не "с белым колпаком"), больше у нас не продается - кому она нужна еще дороже Хонды тыщ на 15 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витька (---.pppoe.atknet.ru)
Дата: 16-05-14 05:16
А вот интересно, чем отличаются новые Ямахины 4-тактные пятерки с белым колпаком и с серым? У нашего оф. дилера появились в прошлом году, цена отличается почти в полтора раза (белый дешевле), внешних отличий кроме цвета колпака никаких, характеристики одинаковые. Продавцов спрашивал, в чем разница, только невнятно мычали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dmitrieff (78.25.122.---)
Дата: 16-05-14 17:34
Специально сфоткал. Мотор 5 сил позиционируется как 2-цилиндровый. Мне продавец долго объяснял как это здорово, что он 5 сил и два цилиндра, что надо брать и т д. Я послушал и попросил спецификацию. Тут-то и выяснилась маленькая неприятность. Мотор-то одноцилиндровый. Мелочь, конечно, но неприятный осадок остался. Возникает вопрос компетенции продавцов-официалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (78.25.123.---)
Дата: 16-05-14 18:20
5-ка о 2х цилиндрах только Суза ДТ5, но давно не выпускается.Кстати, недавно в барахолке объява была по такой, вид не плох, а состояние х.з., проверять надо. По-моему в Москве сдают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 18-05-14 00:18
Я на сельву катушку ждал 7 месяцев, плавал на самопальной,но хотел родную, из красной пластмассы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg82 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-05-14 01:41
Вопрос по Ямахе с белым колпаком 4т, что с ней не так ? Пользую этот мотор уже 2 сезона (примерно 100 рыбалок по 15-20 км за рыбалку ), все отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
