|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:15:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:15:56 |
|
Автор: Александр Жукович (---.net25.stalcom.net)
Дата: 25-02-14 00:47
Получил антиабразивный поликарбонат из Москвы. В Питере, к сожалению, не продаётся. Первым делом оттяпал кусочек, принёс домой.
Первое испытание металлической мочалкой для отдраивания пригоревших сковородок кусочек не прошёл, царапины глубокие, хоть и не сразу. Правда, потом по советы жены с тем же усилием приложился к стеклу и его тоже поцарапал.
Попытался скребком с резинкой потереть, понял, что так я долго буду сидеть, никаких следов.
Взял кухонный поролончик, у которого на одну сторону приклеено что-то типа наждачки, тоже для пригоревшей посуды, ею и тёр. После пары минут появились мелкие царапинки.
Вывод - поликарбонат этот значительно более стоек к истиранию, но вряд ли он выдержит работу дворников. Рано или поздно попадёт пыль, песок и он тоже затрётся..
Купил антидождь, от которого обычный поликарбонат у меня помутнел до неприличного состояния, намазал кусочек, высушил, намочил. Никаких следов, всё отлично. Читал на форуме, что от антикомарина у кого то поликарбонат помутнел, сегодня проверю.
Предварительный вывод - к химии эта штука относится спокойно.
И ещё одно в глаза бросилось, прозрачность у этого поликарбоната получше, чем у обычного (мне так показалось). Так что потеплеет, буду ставить на лодку.
А кусочек так и лежит у меня дома, так что ежели кто предложит ему ещё какие испытания, не связанные с риском для моей драгоценной жизни, то попробую. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 25-02-14 17:42
Александр, проверьте пож-ста алкогольными напитками. Знаю у кого помутнел от вискаря при "обмыве" лодки. У меня тоже что-то пролили на уголок спиртсодержащее, тоже появилось легкое помутнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (---.mininform.ru)
Дата: 26-02-14 00:21
Хаос прав.На морем Спринте помутнел после "обмывания"лодки блеквельветом из дьютифри.
Ничем не оттирается.Как налет какой то типа известковый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 26-02-14 03:13
Стоит и правда как чугунный мост :-)
Вчера сделал три проверки:
- полил растворителем (жидкость для снятия лака с ногтей), потом протёр, следов нет
- налил того же растворителя, положил, пока он не испарился и не высох, следов нет
- потушил два бычка об стекло, в одном месте еле различимое пятнышко
- побрызгал антикомарином Gardex, стёр, следов нет
- налил антикомарин, высушил. След остался белый, конкретный, ничем не стирается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 26-02-14 03:23
Сейчас налил на поликарбонат водки, стоит, сохнет. Просто от водки ничего не произошло, капля катается, следов за ней нет.
Открытого виски нет, сейчас пошарю по бару, что нибудь открою
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 26-02-14 03:34
Добавил карельского бальзама и ликера kahlua, жидкости сладкие, пущщай сохнут, потом отпишусь
Автор: kalian57 (95.106.15.---)
Дата: 25-02-14 19:48
если планируется поставить дворники то повози ка этот кусочек по сухому песочку!!!!!
________________________________________________________________________________
Не показательно. После установки у меня останется относительно большой кусок, поставлю под задний дворник машины и буду запускать циклов по 10-20, а потом смотреть. Но все это когда потеплеет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 26-02-14 03:43
Фото прозрачных объектов плохо получается, но:
Правый верхний угол царапины от металлической мочалки, она и лежит чуть выше. От неё вниз уходят высохшие подтёки от антикомарина. Ещё ниже не видны мелкие царапинки от поролончика с абразивом, но они и не на фото еле различимы. Следов от бычков не видно. Слева сверху налита жидкость для снятия лака, слева снизу повторное испытание антикомарина
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 26-02-14 05:52
Автор: onemoo (---.mininform.ru)
Дата: 26-02-14 00:21
Хаос прав.На морем Спринте помутнел после "обмывания"лодки блеквельветом из дьютифри.
Ничем не оттирается.Как налет какой то типа известковый.
__________________________________________________________________________
от спиртного следов нет.
У меня такой налёт, типа известкового, был от антидождя на простом поликарбонате
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-02-14 06:06
Александр Жукович писал:
> Сейчас налил на поликарбонат водки, стоит, сохнет. Просто от водки ничего не
> произошло, капля катается, следов за ней нет.
> Открытого виски нет, сейчас пошарю по бару, что нибудь открою
Интересно,на сколько испытания затянутся,при таком подходе)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pas170181 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-03-14 08:44
Александр, добрый день.
Случайно наткнулись на Ваш форум - крайне интересно было почитать испытания. Хотел немного подвести технической информации под ваши выводы, может они будут полезны..
- Наблюдение : "Прозрачность лучше обычного поликарбоната" - листы MARGARD это листы оптического качества, они выпускаются по специальной чистой технологии, с жесткими нормами по количеству дефектов - это говорит о том, если длительное время смотреть через обычный поликарбонат глаза будут уставать, а через margard нет. при чем чем толще лист тем сильнее отличие.
- Истирание металлической щеткой - листы имеют защиту от затирания но не от царапин - с большим усилием поцарапать их можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pas170181 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-03-14 08:59
Тест с алкоголем - можно не тратить время - листы имеют 2-х антиабразивное покрытие с высочайшей хим. стойкостью. Был удивлен что провален тест с антикомарином (когда его налили) , думаю вероятно вы его налили туда где были царапины от мет. щетки(был стерт слой и следовательно воздействие пришлось на незащищенные участки) ну это мои мысли..
Супер наглядный тест : Возьмите обычный поликарбонат согните его так чтоб возникло напряжение но без фанатизма и капните на изгиб ацетоном, а потом проделайте тоже с margard. Будет наглядно..
Вообще листы можно использовать и с дворниками (они предназначены для этого) и применяются в остеклении спецтехники, а там смотрите..
Margard позволяет удалять краску даже по истечении более 12 часов от момента нанесения, с обычного поликарбоната через 12 часов уже не затрете.
Результаты производственных тестов
Тест абразивостойкости поверхности 500 циклов:
Силикатное стекло - 3%
MARGARD MR5E - 5%
Оргстекло - 22%
Обычный поликарбонат - 29%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pas170181 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-03-14 09:19
Антиабразивный поликарбонат - очень общее понятие.. на самом деле там около 30 марок под разные задачи. Вы скорее всего тестировали либо MR5E, либо FMR5XT
Вы можете запросить в офисе спецификации на материал - там есть перечень все химикатов и отношение материала к ним (всех видов топлива он не боится).
Если планируете при монтаже MARGARD использовать силиконовый герметик - советовали бы взять у нас сертифициованный (он сохраняет эластичность даже зимой, и прошел тесты совместимости с пластиком и одобрен производителем) - ценник адекватный около 240 рублей туба (но выбор ваш).
Извините за вторжение, подумал, может информация от нас будет полезна на форуме. С радостью ответим на любый вопросы/
Сергей ТСК Империя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (188.134.48.---)
Дата: 23-03-14 01:20
Сергей, спасибо.
Лист брал, кстати, у вас. Правда не сам, друга попросил, он живет в Москве, а я в Питере.
Поликарбонат взял Lexan LEX/FMR5 XT , так посоветовал кто-то из ваших парней.
На самом деле реакцией на антикомарин я сам удивлён, но попробовал дважды. Как то не особо.
Ну а про дворники - поставлю чуть позже поликарбонат, останется большой кусок, отрежу от него нужный размер и засуну под задний дворник машины. Там и посмотрю, что и как
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pas170181 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-03-14 02:42
Что ж, спасибо, будет интересно узнать результаты.
Если бы у вас стекло было без изгиба (т.е. плоское) можно было бы взять MR5E - у него максимальная степень защиты (ощутимо выше чем у FMR) и хим. инертность выше, но увы его нельзя гнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (2.95.228.---)
Дата: 03-05-14 14:05
pas170181 писал:
> Антиабразивный поликарбонат - очень общее понятие.. на самом деле там около 30 марок под разные задачи. Вы скорее всего тестировали либо MR5E, либо FMR5XT
>
> Вы можете запросить в офисе спецификации на материал - там есть перечень все химикатов и отношение материала к ним (всех видов топлива он не боится).
> Если планируете при монтаже MARGARD использовать силиконовый герметик - советовали бы взять у нас сертифициованный (он сохраняет эластичность даже зимой, и прошел тесты совместимости с пластиком и одобрен производителем) - ценник адекватный около 240 рублей туба (но выбор ваш).
>
> Извините за вторжение, подумал, может информация от нас будет полезна на форуме. С радостью ответим на любый вопросы/
> Сергей ТСК Империя.
Сергей, зашел на Ваш сайт, но цены на MARGARD почему-то не указаны. Хотелось бы взять лист 3 или 4 мм. Можно ли рассчитывать на доставку в Самару?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pas170181 (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 03-05-14 20:10
Добрый день.
Да отправим в Самару не проблема. мы как правило советуем заказчикам транспортников с которыми у нас более устоявшиеся отношения (не будут называть компании - если что напишу в личку), но в принципе можете и свою компанию любую найти.
Схема следующая: Подбираем материал - определяемся с раскроем - считаем транспорт и упаковку - оплачиваете - отправляем.
Стандартный размер листа - 2000*3000мм. минимум продаем 0,5 листа. 1500*2000.
Цена на 3мм - 25305 4мм-30045 (за полный лист 6м2)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.245.153.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 05-05-14 01:02
pas170181 писал:
> Цена на 3мм - 25305 4мм-30045 (за полный лист 6м2)
Ребята, я извиняюсь, что вмешиваюсь, но зачем он нужен, если ТРИПЛЕКС стоит 2000р/кв м?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (2.95.228.---)
Дата: 05-05-14 01:21
Обской Кит писал:
> Ребята, я извиняюсь, что вмешиваюсь, но зачем он нужен, если ТРИПЛЕКС стоит 2000р/кв м?
говорят, триплекс хуже гнется )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.140.235.---)
Дата: 05-05-14 01:26
Обской Кит писал:
> Ребята, я извиняюсь, что вмешиваюсь, но зачем он нужен, если ТРИПЛЕКС стоит
> 2000р/кв м?
Здоровско! А теперь давай вместе поищем контору по изготовлению триплекса в существующую рамку лобового стекла, чаще всего индивидуальную для малосерийного (по меркам триплексоизготовителей) проекта лодки/катера. Причем мерки и кривые снимает сам заказчик, а готовое изделие корректировке при установке не поддается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 05-05-14 03:26
Автор: Обской Кит (---.92.127.245.153.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 05-05-14 01:02
Ребята, я извиняюсь, что вмешиваюсь, но зачем он нужен, если ТРИПЛЕКС стоит 2000р/кв м?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ползимы занимался триплексом, калёнкой, звонил, встречался, разговаривал. На мою рамку никто не взялся делать в Питере.
Коротко суммированный ответ: получится долго, дорого, хреново, с десятой попытки, а скорее всего вообще не выйдет.
На Фениксы 560 обещали рамку серийную с калёнкой к маю этого года, но пока не сделали. Ждем-с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 05-05-14 05:50
Автор: nikel01 (2.93.38.---)
Дата: 05-05-14 04:51
Ссылка.
Ссылка По калёному стеклу. Триплекс не тот материал , который нужно ставить в лобовое на катер.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Посмотри на рамку по ссылке и на рамку в этой теме. По ссылке плоские стёкла или почти плоские , не составляющие особой проблемы в изготовлении, в теме на фото профиль двойной кривизны. Почитай технологию изготовления гнутого каленого стекла, поймёшь всё сам.
Я даже говорить не хочу, какие деньги с меня запросили за матрицу для этого стекла, причём предупредили откровенно, что может не получится.
Кроме этого, Прогрессов немало по стране, мелкая серия выйдет, Фениксов 560 около тридцати штук по состоянию на прошлый год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.68.---)
Дата: 05-05-14 13:43
nikel01 писал:
> Ссылка.
>
> Ссылка По калёному стеклу. Триплекс не тот материал , который нужно ставить в
> лобовое на катер.
Как нетрудно заметить, у тематической лодки лобовое стекло кроме сугубо функциональной нагрузки является еще и элементом дизайна, вписанного в экстерьер разработчиком (и неплохо вписанного). И ломать готовый экстерьер лодки, криво (потому что сложная форма корпуса уже не изменяется) втыкая совершенно чужеродную конструкцию... И все это только потому, что каленка слегка дешевле оптического поликарбоната - не хорошая идея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pas170181 (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 05-05-14 19:45
Вкратце почему поликарбонат:
- Легче по весу раза в 2,1 раза
- Возможность изготовления объемных форм
- Большая прочность (в том числе и на скручивающие нагрузки. скрутите триплекс и он лопнет)
- точечное разрушение не приводит к полному разрушению стекла (вбейте гвоздь в ПК и в триплекс)
- Простота обработки
ну примерно так :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryMerk570 (---.bigtelecom.ru)
Дата: 06-05-14 05:15
Помутнел у меня. Вечером светодиодными своими фарами для освещения витрин светанул по берегам. Спасательная операция была. Надувнуху искали с семьёй. Так такого количества поднявшихся комаров в Бороке егерь там никогда не видел). Вот и пшикнулось на панель и стекло. Утром встал. Выхожу из каюты. Мать чесная. Здрасте, приехали. Gardex аэрозоль лепелент от комаров. Балон зелёного цвета. Что мог полирнул...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 06-05-14 05:33
Автор: DmitryMerk570 (---.bigtelecom.ru)
Дата: 06-05-14 05:15
Помутнел у меня
______________________________________________________________________________________________________
Помутнел антиабразив? Или простой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
