|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:13:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:13:52 |
|
Автор: ученик (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-11-13 09:34
добрый день господа .
продаю комплект (два сезона на воде)диана3-01 +мерк50 +прицеп ,но есть покупатель и только на лодку(без плм).Как всегда из -за денег приходят разные идеиииииииииииии:::::::::::
как вы думаете если мерк50 повесить на бриз17 и возить его на мзса81771е-001-05 (рессорный) -я не заплачу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 09:39
Тут человек писал что у него на Бризе Тоха50 4 мужиков со шмурдяком на глис легко дергала, а там кубатура явно поменьше Мерка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-11-13 09:53
у меня этот 1000кубовый амерекос под 600кг загрузу на диане на глисе таскал ........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-11-13 09:55
да и ещё вопрос ? прицеп предназначенный для лодки 4.5 метра какие может вызвать проблемы при 5метровой лодке............или их нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 27-11-13 10:30
ученик писал:
> да и ещё вопрос ? прицеп предназначенный для лодки 4.5 метра
> какие может вызвать проблемы при 5метровой лодке............или
> их нет.
+++Конкретно с Ешкой проблем не должно быть - носовой упор максимально вперед и вниз, ложементы можно удлинить назад (сделать новые) сантиметров на 30, развесовку выставишь перемещением оси. Главное - не вылезти крайней точкой мотора за 2 метра от конца прицепа (знак "крупногабаритный груз" и ночной велофонарик к нему сколхозишь сам. В крайнем случае - лист подложить под коренной и резину "Ц"шку.
Да и мотор этот потянет с подобранным винтом, а к следующему сезону уже девяностика - сотку 4Т возьмешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-11-13 10:43
я за всё время очень мало ходил в полный газ (60-64км\час)-вода у нас как и дороги не ровная,.....................вот и тешу себя мыслью что 45-50 км час тоже будет нормально............ну а потом конечножо лошади будут расти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 27-11-13 10:44
Мало ли, сколько нагрузишь.
У меня Нептун с вещами/полной заправкой выходит в 600кг при грузоподъемности прицепа 530, но до ограничителей не доходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-11-13 10:49
Илья спасибо за положительную инфу. Ещё вопросик; обзванивал бризопродавцов и мне сказали что самарские и владиковские бризы немножко """"разные """".................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-11-13 10:58
ну может год то можно поплакать, хотя если 20кг на одну лошадь это гут ,то 50 лощадок на20 кг =1000кг массы достойно перемещающейся.................или я заблуждаюсь........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 11:08
ученик
насколько часто ты на своем водоеме видишь ровную воду?
может конечно Бриз такая лодка что ей похрен на мелкую волну, и можно всегда вштыривать под 60км
с другой стороны нужно ли тебе это
у меня на похожей по размерам лодке Мерк60, объем у них вроде одинаков. максималка 55. больше всего нравится передвигаться со скоростью на грани свала с глиса - 34-36 км, наоборот хотел бы эту скорость понизить еще.
вроде не плачу совсем;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 11:09
Sorento
ты объясни в чем он заблуждается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.235.---)
Дата: 27-11-13 11:13
ученик писал:
> да и ещё вопрос ? прицеп предназначенный для лодки 4.5 метра
> какие может вызвать проблемы при 5метровой лодке............или
> их нет.
--------------------------------------------------- 4.7 на Е-шку встает в аккурат, а так то просто дышло немного удлиняешь(0.5м) и ось двигаешь, и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (82.162.185.---)
Дата: 27-11-13 11:20
Не парься, для "походить сезон по неспокойной воде" М-50 хватит с запасом,
потом купишь 60~70 л.с, если не мажор, в противном случае - 90~100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (---.149.8.176.misp.ru)
Дата: 27-11-13 11:26
Бриз спокойно переносит волну до 0,5 м (против волны 40-45 км/ч можно идти прижав нос к воде) и от 45 градусов к волне и до по волне можно шпилить полтинник до 1-1,2 на длинной (по Ладоге на себе испытал). По волне вообще почти как по штилю))) в смысле ударов нет вообще, только брызг много и качает. По такой короткой не пришлось походить, потому не знаю.
Но под полтинником как пойдет по пресной воде хз. У меня под 70-й максималка была 58 км/ч, крейсерская 38. Но на глисс выскакивал легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата: 27-11-13 11:37
Константин1981с писал:
> Sorento
> ты объясни в чем он заблуждается?
У тебя похожая лодка, а у меня такая как у топика только мотор 70-ка........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 27-11-13 12:04
У меня Диана 3-01 как и Ваша, тоже думал, что под 30-кой будет ходить. Сезон прокатал, понял, что 30-ка для неё, это ни о чем. Собираюсь хонду продавать и брать помощнее, 40-50 л/с. Иначе не жизнь. 2 чела выходит на глисс, а три уже хоть веслами помогая. Об этом парни Вам и говорят про Бриз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 12:13
погодите, давайте разбираться
я полагаю что 50 вытянет на глис любую адекватную загрузку Бриза, и тут вопрос скорей в скорости. если 38-40 достаточно, слез не будет
если будешь переживать что пацаны на казанках тебя обгоняют, то тут другой разговор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 27-11-13 12:14
Мамлюк
у меня кстати Диана на 12 винте с 30кой сузукой вполне себе 4х в меру упитанных людей таскала без проблем (плюс вещи конечно)
скорость была чуть менее 40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 27-11-13 12:25
Константин1981с писал:
> у меня кстати Диана на 12 винте с 30кой сузукой вполне себе 4х
> в меру упитанных людей таскала без проблем (плюс вещи конечно)
> скорость была чуть менее 40
Откройте новую тему, обсудим. Тут чужая. Не будем обижать человека. Извините ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 27-11-13 12:27
ученик писал:
> Илья спасибо за положительную инфу. Ещё вопросик; обзванивал
> бризопродавцов и мне сказали что самарские и владиковские бризы
> немножко """"разные """".................
Интересно, кто же это такое сказал? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.172.---)
Дата: 27-11-13 12:31
Если не с полной загрузкой - на глисс вытолкает, скорость макс думаю 48-50 будет, на 40 будешь кататься в крейсере.
Один хрен мотор уже есть, не выкидывать же его :)) А там сезон покатаешься и решишь - надо мощу подымать (до 90 лучше) или оставить как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sable (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-13 15:11
вечер добрый.
весь вопрос в том, как далеко вы собираетесь передвигаться на данном комплекте?....мне например приходится уезжать за 70-90км от станции и по этому я этой зимой ставлю на свой бриз 90 сил (сейчас стоит 60 2х тактник)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 27-11-13 16:04
добрый вечер . я вернулся от стамотолога и немножко замороженный и чуть -чуть успокоенный араратиком................но к многологу готов.
Период самохвоствовства у меня позади. Сын мне говорит всегда :ну много ли ты в полный газ ходишь,нафиг тебе скорость.........и если бриз под 50лошадями и загрузкой жена+сын+я+шмурдяк+бенз=350кг будет45-50 км ходить я буду первый сезон счастлив. Очень важно чтобы можно было таскать лыжника. до 80 кг.(пацан растет)...........................переход до бивака 8-9км..............рыбачу фидер,резинка,тролинг...................если покажется что моя ветка это бла бла бла -это не так...........привык 7 раз мерить а потом резать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 27-11-13 16:21
личное МОЁ мнение для МАМЛЮКА :диана3-01 с мерком50-это фантастический комплект ,не ставь 40,я ведь перехожу на другую не от того что диана+50 не гут,а ..............хрен знает от чего.............,
Вопрос Константину1981 ............а какая у Вас лодка(профиль забыл посмотреть), ..........я еще фишроуд рассматривал но там нет возможности абгрейда по скорости (за счет мотора)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-13 17:39
sable писал:
поэтому я этой зимой ставлю на свой бриз 90 сил
> (сейчас стоит 60 2х тактник)
а какой 60 2т сейчас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-11-13 21:00
Иван писал:
> Не парься, для "походить сезон по неспокойной воде" М-50 хватит
> с запасом,
> потом купишь 60~70 л.с, если не мажор, в противном случае -
> 90~100.
Иван, так я "мажориха" ? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-13 22:00
Я, конечно, далек от Бриза, как папуас от вегетерианства, но если сам производитель ставит 50 л.с. в диапазон мощностей ПЛМ для данного судна, то почему бы не остаться с этим движком? Тем более одним из самых тяговитых 2т полтинников.
Смотрю ямаховские тесты за 2011г. Лодка в размерности Б-17, даже чуть больше - Crescent 518. Длина: 5,18 м Ширина: 2,03 м. Вес: 400 кг.
Тесты с 4т мотором Yamaha F50FETL. Винт 12". Максималка - 2 персоны: 53,6 км/ч, 4 персоны: 50,9.
Моторы по редукции и кубатуре практически одинаковые. У 2т мерка, по понятным причинам, хорошее преимущество в разгонной динамике.
А вот реальная лодка в аналогичных габаритах: Ссылка.
Так почему не оставить мотор-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 04:35
ученик
у меня кастело амазон 530 НТ, щас в питере аналог этой лодки выпускают СПЭВ Феникс 530 НТ. До этого была Диана3
точно также как и тебе (ИМХО) мне не хватало в Диане жилого пространства и комфорта, хотелось стационарное спальное место, чтоб в лицо не дуло, чтоб ребенок перед глазами был и полежать мог пока рыбалка.
По осени пару раз выезжали вдвоем с товарищем с ночевкой, так даже на берег не сходили - удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 28-11-13 05:08
oleg_sar писал:
> Colonel писал:
>
> > Олег там 60FETOL
> >
>
> Старый?
> Продаваться будет?
Новый, но вопросы лучше к хозяину :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 06:11
...у мерка 50 2Т вроде как винт маленького диаметра и передаточное маленькое (скоростной редуктор) , т.е. чувствителен к загрузке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.118.relinfo.ru)
Дата: 28-11-13 06:12
ДФ УЖЖЖЖ..посмотрел феникс 530нт-впечетляет ,но для меня дорого.
кстати вспомнил что у японцев ,что у финов на таких лодках 50-60 лошадей обычно.....................ну это так борматание...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 06:18
ученик писал:
> кстати вспомнил что у японцев ,что у финов на таких лодках
> 50-60 лошадей обычно.....................ну это так
> борматание...
Это Вы сами себя уговариваете? :-) ..под полтинником .сезон проходите, а дальше решите, какая мощность Вам нужна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.118.relinfo.ru)
Дата: 28-11-13 06:23
ну да ............уговариваю......................слёзы текут продавать меркушу литрового за 150+,-,рублей и потом чтонибуть за 300 брать..........ух жаба душит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 28-11-13 06:29
Это у 4Т, который МеркоЯмах. у 2Т вроде все в порядке с этим.
ЗЫ: катался в коротком промежутке времени на Афалине460+ЯФ50(3чел) и на Нептуне3+ЯФ60(5чел), на длительных переходах разницы особо не заметил. Да, у 60ки веселее разгон, особенно с грузом, максималка чуть побольше, но 50к особо не проигрывает.
Кстати, вот картинка по разгону Ямах 4Т60 и 2Т50, думаю, выход не глисс будет не совсем печальный: http://video.yandex.ru/users/iluxa484/view/14
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.216.---)
Дата: 28-11-13 07:21
Елена, Мурманск. писал:
> Иван, так я "мажориха" ? :-)
Главное - чтоб не "моржиха" ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.118.relinfo.ru)
Дата: 28-11-13 07:50
нашёл в ютубе SR-17 с 2тактной ямой60(с лахматой), какая загрузка не понял но из водоизмещёнки он вышел за 4-5 секунд а на полный глис встал на 10 секунде.................думаю литровый мерк50 можно сравнивать...................
МЫСЛЬ В ГОЛОВУ ПРИШЛА : МОЖЕТ ПРОДАТЬ ГОЛУЮ ЛОДКУ ПО ДЕМПИНГОВОЙ ЦЕНЕ (прицеп сохранить и мотор тоже )............ТАК Я МЕНЬШЕ НА ДЕНЬГИ ПОПАДАЮ.........................продавать прицеп и покупать 5 метровый-пападос минимум на 25-30тыр.,продавать мотор и покупать 2т за 275-300тыр -пападос на 150 тыр,ну и на лодке примерно35-45 тыр пападос и плюс за 289(-деньги от лодки_) бриз из самары....................жуть..................итого 375 руб..............а если продать лодку за 89 руб :-) то для счастья надо будет 200 руб.......................................????? :-)
сам не понял ЧЁ придумал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 07:55
ученик писал:
> нашёл в ютубе SR-17 с 2тактной ямой60(с лахматой), какая
> загрузка не понял но из водоизмещёнки он вышел за 4-5 секунд а
> на полный глис встал на 10 секунде.................думаю
> литровый мерк50 можно сравнивать...................
> МЫСЛЬ В ГОЛОВУ ПРИШЛА : МОЖЕТ ПРОДАТЬ ГОЛУЮ ЛОДКУ ПО
> ДЕМПИНГОВОЙ ЦЕНЕ (прицеп сохранить и мотор тоже
> )............ТАК Я МЕНЬШЕ НА ДЕНЬГИ
> ПОПАДАЮ.........................продавать прицеп и покупать 5
> метровый-пападос минимум на 25-30тыр.,продавать мотор и
> покупать 2т за 275-300тыр -пападос на 150 тыр,ну и на лодке
> примерно35-45 тыр пападос и плюс за 289(-деньги от лодки_) бриз
> из самары....................жуть..................итого 375
> руб..............а если продать лодку за 89 руб :-) то для
> счастья надо будет 200
> руб.......................................????? :-)
>
> сам не понял ЧЁ придумал
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 08:33
мотор и прицеп ты продашь за одинаковые деньги что в комплекте что по отдельности.
продавай лодку, перекидывай мотор, удлиняй ложементы на прицепе. пробуй. единовременные траты будут полюбому меньше
если не устроит продашь мотор, купишь новый
в любом случае траты будут размазанны по времени и не так ощутимы.
макисмум попадаешь на работы по установке снятию мотора, но ведь наверняка ты их сам будешь делать. дырки только сверли с учетом возможной смены мотора в будущем
либо другой вариант, продаешь комплект, покупаешь БУ комплект Бриз уже с мотором и телегой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.118.relinfo.ru)
Дата: 28-11-13 09:01
б.у. комплектных бризов в мои деньги нет, так как стартовая комплектация не слабая, а вот тупо скинуть лодку (голую) и добавить на новый корпус мне всё больше и больше кажется разумным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 10:13
хм. вроде были в продаже Бризы с 60 2Т рублей за 500 с торгом.
получится то на то, добавлять 200-230 т.р.
но в твоем варианте ты получишь не юзаный корпус и мотор который ты правильно обкатал и в котором уверен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 28-11-13 10:14
а вообще погляди по объявам
за 500 вроде проскакивают варианты разные, Квиксильвер 470 например, может еще что интересное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (---.118.relinfo.ru)
Дата: 28-11-13 10:46
вечером постараюсь разложить 60 и 50 по редукциям ,по кубатурам,по оборотам, ведь лошади =75КГСхМ\Сек. (обратите внимание на секунды) , а крутящий момент M=RxF (радиус плеча шатунной шейки на силу полученную из камеры сгорания переданной поршнем)
и если мы имеем 1000куб и на 60 и на 50 а иногда и 750 кубов и понимаем обороты после редуктора , то можно получить комплект мотор+винт который , будет быстро вытаскивать хомяков на глисс ...........................................и допиз......ся попросту до грузовых и скоростных винтах
а ларчик просто открывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (37.112.158.---)
Дата: 28-11-13 11:06
ученик писал:
> ...........................................и допиз......ся
> попросту до грузовых и скоростных винтах
>
>
> а ларчик просто открывался.
Да всё верно. Мощности достаточно, - вопрос лишь в подборе винтов. Просто здесь вошло в традицию растирать по щекам соленый дождь и рассуждать о критическом недостатке мощности мотора, если штатный винт недотягивает. Поставить на шаг-два меньше, пожертовав -5-7 км от максималки, но получив взамен нормальный выход на глисс, считается как бы "не по-нашему".
Деньги всегда успеешь потратить, хотя, конечно, они очень просятся на ветер волю.
Лично уже эту школу прошёл. Наслушавшись здешних "знатоков", переплатил 160 тыс. за результат, который абсолютно не стоил этих денег. Вывод: считай и думай прежде всего сам. Подавляющее большинство твоих советчиков знают не больше тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.152.---)
Дата: 28-11-13 12:03
Дмитрий (Sam) писал:
> Лично уже эту школу прошёл. Наслушавшись здешних "знатоков",
> переплатил 160 тыс. за результат, который абсолютно не стоил
> этих денег.
Это когда 40-2т поменял на 60-4т? Если другое, то прошу пояснить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 28-11-13 12:15
ученик писал:
> б.у. комплектных бризов в мои деньги нет,
Месяца два назад в Самаре продавался Бриз с двигателем где то за 330. Обьявы были на авито и тут, на мотолодке.
Причём продавался не меньше месяца.
Причём как раз где то в августе-сентябре был "бризопад", за короткое время, почти одновременно, в барахолке тут штуки четыре выставили, причём пара была точно по вполне вменяемой цене, до 400.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (37.112.158.---)
Дата: 28-11-13 12:19
Обской Кит писал:
> Это когда 40-2т поменял на 60-4т?
Да, именно. Разница есть, но не оправдывает траты. К тому же предыдущая комплектация имела свои плюсы, которых не стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 12:23
:-) кстати мой меркоша на 21кг худее 70-90 л.с плмчиков это кагбы 1 л.с. в плюс .............и уже имее м 51 л.с...............:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (37.112.158.---)
Дата: 28-11-13 12:28
ученик писал:
> :-) кстати мой меркоша на 21кг худее 70-90 л.с плмчиков это
> кагбы 1 л.с. в плюс .............и уже имее м 51
> л.с...............:-)
Я бы сказал 'и уже имеем 69-89' ☺
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 28-11-13 12:59
Дмитрий (Sam) писал:
, если штатный винт недотягивает. Поставить на шаг-два
> меньше, пожертовав -5-7 км от максималки, но получив взамен
> нормальный выход на глисс,
Вы в этом уверены? А как же такое понятие как упор винта? Значит если поставить меньшего диаметра винт, то увеличится сила тяги в паре винт+мотор?. Что-то Вы меня совсем запутали. Я считал, что подбором винта выбирают максимальный крутящий момент двигателя для максимальной его отдачи и оптимальной работы (оборотов). Популярно разжуйте пожалуйста мне, старику, в чем я ошибаюсь. Ни разу я не моряк, лодкомоторник тоже с маленьким стажем.
Пример: на Диане 3 стоял винт 9*9, обороты могли доходить до 6200, 4-ре ср. чела сидящих 2 на заднем диване и 2 у консолей, лодка на глисс не выходит пока 1 или 2 чела не перейдут на носовую часть. Скорость с 2-мя челами была 30 км/час по ЖПС. Поставил винт 10*11. С 4-мя челами на глисс тоже самое. Обороты макс. стали 5600-5650, скорость 40+км/час. НЕ получается по Вашему утверждению. В чем дело? Что не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (37.112.158.---)
Дата: 28-11-13 13:06
мамлюк писал:
> Вы в этом уверены? А как же такое понятие как упор винта?
> Значит если поставить меньшего диаметра винт, то увеличится
> сила тяги в паре винт+мотор?
Стоп-стоп, - зачем ставить винт меньшего диаметра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kras300 (81.26.91.---)
Дата: 28-11-13 13:14
"...допиз......ся попросту до грузовых и скоростных винтах..."
Это - точно!
Горя не знал - каталсИ на 55Я на Бризе 7 лет на 13 винтах.
Решил "улучшить", (знатоков тута начитался): взял 14 -й.
Короче - не айс!
На 13-ом любое количество паксов (6-10) худо-бедно выводил всегда на глис.
Счас: шесть взрослых и четверо тинейджеров - "облом, Петрович!" - пилил 16 км в водоизмещайке - тоска зеленая, да и опасно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 28-11-13 13:21
Дмитрий (Sam) писал:
>
> Стоп-стоп, - зачем ставить винт меньшего диаметра?
Вы же выше написАли так. Я и часть Вашего письма отцитатил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (91.143.35.---)
Дата: 28-11-13 13:31
скромно помалкиваю на краешке стула...
У меня на бризе с 2т 60й самый любимый-19й;)))
На 4200 идёт как песня, моторчик шепчет, скрость хорошая... Только на полном дросселе 4900:)))
А потому обычно хожу крейсерские 4400 на 17м,ему вообще похер,хоть один, хоть семеро с вещами,хоть 130кг на фале сзади.
А пробовал и с 21м и с15м.Критичненько, но вполне едет. То есть рабочий диапазон винтов-огромный.
А вы говорите-зачем бигфут редуктор...Вот за этим... удовольствием)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (37.112.158.---)
Дата: 28-11-13 13:45
мамлюк писал:
> Дмитрий (Sam) писал:
> >
> > Стоп-стоп, - зачем ставить винт меньшего диаметра?
> Вы же выше написАли так. Я и часть Вашего письма отцитатил.
Не сочиняйте, я не писал ставить винт меньшего диаметра. Я писал о меньшем шаге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 13:53
не помню размера винтов на южанке(та же метла с булями) у меня отмель помяла родной винт ямаха25 и я купил на 1 размер(пардон шаг) меньше и было счастье...................да в одно личчико потерял скорость но зато начал таскать лыжников по 80 кг ,и с полной загрузкой аж були под водой выходил на глиссссссссс........................
испытал на себе ,что винты это очень важно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАВР (Алексей) (---.as5300.samtelecom.ru)
Дата: 28-11-13 14:18
oleg_sar писал:
>
> Месяца два назад в Самаре продавался Бриз с двигателем где то
> за 330. Обьявы были на авито и тут, на мотолодке.
> Причём продавался не меньше месяца.
> Причём как раз где то в августе-сентябре был "бризопад", за
> короткое время, почти одновременно, в барахолке тут штуки
> четыре выставили, причём пара была точно по вполне вменяемой
> цене, до 400.
Было дело и я выставлял свой Бриз, но люди добрые отговорили...Как в том мульте, "такая корова нужна самому!"))Корпус оставляю, а свой старый мотор Я-85 продаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 14:21
пошёл вспоминать но чёто штормит от кол-ва эмоций.....................................Елена а тема "я рыбалко "это Ваша?.....................уважуха 1000лайков
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 14:44
ученик писал:
> пошёл вспоминать но чёто штормит от кол-ва
> эмоций.....................................Елена а тема "я
> рыбалко "это Ваша?.....................уважуха 1000лайков
не, не моя ..., а где такая?...если эта Ссылка. , то это Татьяна , она же grom
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 14:47
винт подбирал г.Матяж для Дианы по моим сказочным рассказам об отдыхе наМАРИЙСКОЙ ВОЛГЕ ....................10 1/4 шаг14 .............на диане с одним судоводителем перекрут.............а потом суппппперрррр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 14:58
Ученик писал:
> > пошёл вспоминать но чёто штормит от кол-ва
> > эмоций...................................
У Вас наверное диаметр винта около 11 дюймов, для 17 скорее всего придётся покупать 4-х лопастной (что бы повысить упор) , а редукция 1 : 1,83 (или около того) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 15:00
ученик писал:
> винт подбирал г.Матяж для Дианы по моим сказочным рассказам об
> отдыхе наМАРИЙСКОЙ ВОЛГЕ ....................10 1/4 шаг14
> .............на диане с одним судоводителем
> перекрут.............а потом суппппперрррр
Этот винт для Дианы хорош, а для Бриза совершенно не пойдет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 15:03
Елена Вы- професор..............я то же думаю если на ямах в60 л.с. 750 кубов японцы давольны ,то у 1000кубов есть шансы ..................а потом лошади будут расти.....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 15:09
ученик писал:
> Елена Вы- професор..............я то же думаю если на ямах в60
> л.с. 750 кубов японцы давольны ,то у 1000кубов есть шансы
> ..................а потом лошади будут
> расти.....................
не, я только учусь :-) , ...шансы есть, НО с 4-х лопастным винтом у которого будет "чумачечий" упор (и максимальный диаметр который на Ваш ПЛМ поместится) , а шаг конечно нужен не большой ...10 или 11, зависит от винта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 15:14
спасибо за поддержку..................но реально на тех же размерах но более тяжёлые амерекосы ходят и и им не стыдно...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГОГАru3 (178.204.136.---)
Дата: 28-11-13 15:23
Елена, Мурманск. писал:
> ...ещё раз спрашиваю, какой диаметр винта у Вашего меркуши?
Лен,на Мерк лезет))) ...до 12,5 ,так что подобрать можно ...к этому диаметру 11ый или 12ый шаг и будет пулей выскакивать ,ну скорость будет в пределах 45ти конечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 15:27
ученик писал:
> спасибо за поддержку..................но реально на тех же
> размерах но более тяжёлые амерекосы ходят и и им не
> стыдно...........
А чё стыдится то? ....Вы стыдитесь что у Вас нет Бентли? :-) ....или есть? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 28-11-13 15:43
ХВАСТАЮСЬ............. первый раз в интернете (видимо мотолодка.ру это уже семейно (спасибо ИВАНУ))..........(....сыну исполнилось 18 лет и он за 4 месеца выучился и сдал на категориу А,получил охотничий белет,выучился и с хорошими словами от инструкторов сдал все маломерные суда.......................у Него в 18 лет есть все права которые я получил наааааааааааааамного позже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-141-84.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 28-11-13 15:55
ученик писал:
> ХВАСТАЮСЬ............. первый раз в интернете (видимо
> мотолодка.ру это уже семейно (спасибо
> ИВАНУ))..........(....сыну исполнилось 18 лет и он за 4 месеца
> выучился и сдал на категориу А,получил охотничий белет,выучился
> и с хорошими словами от инструкторов сдал все маломерные
> суда.......................у Него в 18 лет есть все права
> которые я получил наааааааааааааамного позже
Так Вы отмечаете? ... :-)
Поздравления "мелкому" :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 28-11-13 15:56
ученик писал:
> я то же думаю если на ямах в60
> л.с. 750 кубов японцы давольны ,то у 1000кубов есть шансы
850 кубов
и 970 у мерка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 28-11-13 17:30
Если не возить с собой слона - то не заплачешь. На самом деле скорость съедают не обводы, а масса. Я не знаю насколько больше дианы весит бриз, но например если представить что на 150 кг - то представь что ты с собой всегда их возишь - получишь ощущения. Выход на глиссирование всегда можно обеспечить винтом меньшего шага.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 28-11-13 18:20
Volgaboatman, как твой Crosswind170 поедет с полтосом мне очень интересно?
Хорошо, представил у меня Б-17, литровый мерк (я немного представляю что это за мотор) отрегулировал я шагом.
Давай конкретно, какой мне винт ставить на Б-17 и Мерк50 ELPTO?
Какие обороты мотора с этим винтом позволят мне держаться зоне минимальной скорости глиссирования (ХХ км.ч.) с минимальной загрузкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 29-11-13 15:45
ДОБРЫЙ вечер ...........сегодня посмотрел видеоролик c Phoenix530HT+мерк 60..................очень достойно................понятно что не 90-100лошадей но уверенно(смотрел много роликов и с квиксильверами470+50 ну очень тяжёлая лодка и тд и тп) .................................учитывая что бриз17 на один размер меньше и легче и ДЕШЕВЛЕ принял решение покупать.!.............ОТДЕЛЬНОЕ спасибо КОНСТАНТИНУ
буду очень благодарен за советы по винтам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 29-11-13 15:59
ученик писал:
> ДОБРЫЙ вечер ...........сегодня посмотрел видеоролик c
> Phoenix530HT+мерк 60..................очень
> достойно................понятно что не 90-100лошадей но
> уверенно(смотрел много роликов и с квиксильверами470+50 ну
> очень тяжёлая лодка и тд и тп)
> .................................учитывая что бриз17 на один
> размер меньше и легче и ДЕШЕВЛЕ принял решение
> покупать.!.............ОТДЕЛЬНОЕ спасибо КОНСТАНТИНУ
МАЛАДЭС !!! :-) , правильное решение.
> буду очень благодарен за советы по винтам
Напишите в приморский ИстМарин, подскажут !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 29-11-13 16:07
добрый вечер ЕЛЕНА.Час назад рассказал жене про планы ,ответ меня уронил со стула....................он сказала у нас будет бриз!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 29-11-13 16:35
вопрос мамлюку. я думаю у вас что-то с установкой мотора,т.к мой приятель в троём на воронеже с я15 2т глиссирует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 29-11-13 18:08
ученик писал:
> вопрос мамлюку. я думаю у вас что-то с установкой мотора,т.к
> мой приятель в троём на воронеже с я15 2т глиссирует
Пробовал приподнять мот на 3 см, разницы нет. Увеличился на поворотах прохват воздуха. Визуально, мне кажется, что средний гребень петуха за лодкой, высоковат. Есть мЫсля, на транец клин поставить, но вот не знаю, поможет ли? И потом, Воронеж гораздо легче Дианы. У меня Каз5М выносной транец был до этого, так он 5 чел с 30-кой Суза на глиссе ходил. Со шмурдяком, правда подольше, но вытаскивал на глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-11-13 23:49
ученик писал:
> с русским языком не дружу..................хотя
> русский..............:-)
Проехали. Ждем отчета о Бриз -17 под 2т 50лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евген---54 (---.novotelecom.ru)
Дата: 30-11-13 02:05
А что в этом такого? У меня бриз 17 и ямаха 55 .скорость 51 по гпс. С 3людьми на борту. Винт 13.правда на глиссер выходит медленнее чем с одним, но это не велика проблема. Так что его комплект тоже поедет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-13 03:21
Кроссвинд тяжелее бриза на 200 кг. Т.е. возит еще одного слона. Но с 60elpto ходил 40 с оборотами меньше 4500 (точно не помню уже, но на 4500 мерк резонировал и ходить можно было либо меньше либо больше) в крейсерском режиме со 100 литрами бензина и всем шмурдяком. Максимум было 45-47 и около 5000 оборотов. Винт 13-й лопухастый (диаметр тончно не помню, помню что их 2 есть, один побольше диаметром). Причем этот же винт я покупал на к2м как грузовой и иногда с ним ходил примерно с такой де скоростью.
Бриз с 50 будет примерно так же. Сил поменьше, но и масса поменьше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-13 08:48
Евген---54 писал:
> А что в этом такого? У меня бриз 17 и ямаха 55 .скорость 51 по
> гпс. С 3людьми на борту. Винт 13.правда на глиссер выходит
> медленнее чем с одним, но это не велика проблема. Так что его
> комплект тоже поедет.
Чего тут обсуждать? Производитель русским языком пишет: до 90 л.с., значит 90 и надо ставить! Если все, как ТС, начнут на мощности краймонить, кто будет покупать бензин, кто налоги с лишних л.с. платить? Да еще ездить медленнее 50 км/ч - казанкам на смех. Об этом кто-нибудь подумал? А как он будет под полтосом лыжника\ватрушку\парашют таскать? А ведь лодку ещё убивать надо, что б потом продать и новую купить! Как это сделать с полтинником кто-нибудь скажет? Ведь так и 20, и 30 лет можно проездить на одной лодке, как японсы на какой-нибудь SR-17. Оно ему надо? Тоже мне сравнили 50 и 90. Никакого сравнения нет. И вообще, форум - не место для дискуссий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-13 09:27
Виталий-Уфа писал:
> Может стоить рассмотреть FishRoad 530ht, полтос для него будет
> более чем хорош.
>
Ага.
Он смотрел сквозь мутное стекло влажными усталыми глазами (С)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 30-11-13 09:43
при всём уважении к фишроуду(очень нравится) есть такой факт;
иногда мы делаем переходы в компании более скоростых плавсредст бриз +суза90,кроулайнен который после45 только на глис встает ,а иногда приезжает куча родни и я делаю три рейса до бивака в субботу и три рейса в воскресенье ,поэтому думаю что современем будет и финская мойка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-13 10:05
Кстати, когда забирали Кроссвинд - то тянули до базы к5м3 с тохой 50. На глиссирование выходили, только мотало очень сильно.
В теории написано, что для глиссирования надо 20 кг на л/с. Для плоского дна можно 30, надувнухи кстати выскакивают и при больших цифрах. Для 50 мотора это тонна. Бриз 350, мотор 100, бензин 100 - остается 450 кг для слона ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 30-11-13 10:16
ну ребята с владика сразу скромно так сказали что будет всё нормально.................
а общаться то охохота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 30-11-13 10:35
Volgaboatman, 20 кг/л/с думаю многовато будет. Вот если 15 кг/л/с любая лодка идет хорошо. Тонну полтос навряд ли вытянет на глисс, сомневаюсь я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 30-11-13 11:19
блин, в соседней ветке прочитал про переделку моторов. интересно возможно мерк 50 в 60 переделать ? 50 в 60 это замена карбов или ещё что-то?
ух размечтался: поменял карбы-получил 60л.с.,поменял винт и АЛГА..............ЛЕПОТА.................ИДУ 60КМ.ЧАС СЛЕВА ЛЕВЫЙ БЕРЕГ С ПРАВА ПРАВЫЙ БЕРЕГ ...........:-))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 30-11-13 13:50
После выхода на глисс Кросвинда Казанкой с полтосом, снимаю все вопросы.
>а иногда приезжает куча родни и я делаю три рейса до бивака в >субботу и три рейса в воскресенье ,поэтому думаю что современем >будет и финская мойка...
Если ненужно глиссирование то на Б-17 можно перемещаться с любым мотором. Про 60 км ЧАС вообще насмешил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-11-13 21:10
ученик писал:
> блин, в соседней ветке прочитал про переделку моторов.
> интересно возможно мерк 50 в 60 переделать ?
Прочитай внимательно вот это: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ученик (217.118.93.---)
Дата: 01-12-13 07:20
всем огромное спасибо.
есле показались мои мысли немножко странными или мои рассуждения сбивчивыми- каюсь два вечера был под шафе(то зубы болели ,то праздник)
проанализировал все советы и вспомнил как три года назад выносил всем мозг "как будет диана с я25 2т?" ,а потом купил диану с полтлсом и счастлив, может и с бризом также будет :-)))))))
ну как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|