|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:04:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:04:45 |
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:16
Устав от мало аргументированных споров о расходе топлива моторов различных марок и тактности, и для оптимизации доводки винтов решил прикупить датчик мгновенного расхода топлива врезаемого в любую топливную магистраль. Выбор пал на белорусский DFM 100. датчик показывает мгновенный (интервал 1-2 сек) расход топлива от 0,5 до 100 л/ч с точностью 1%. Дополнительно можно фиксировать суммарный расход топлива с точностью до 1 мл и время наработки двигателя с точностью до 0,1 ч. показания дисплея расходомера включаются индивидуальным ключом-таблеткой, что делает его кражу бессмысленной. Но через минуту дисплей переходит в спящий режим работы, что, конечно, экономит заряд встроенной батареи, но делает работу с датчиком не всегда удобной. Расходомер не прихотлив к вибрации, влаге, температуре. Но абсолютно бесполезен на моторах с обратной топливной магистралью. На моем дизельке в 4,2 л на холостых оборотах выдал показания расхода 10,6 л/ч при реальных 1,5 л/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:17
Поэкспериментировав на машинах, и убедившись, что датчик «чего-то показывает», перешел на тестирование винтов. Датчик врезал в бензошланг между баком и грушей. груша служила ресивером, гася возможные колебания потока топлива от бензонасоса. Тесты проводил на гидродинамически тяжелой ПВХашке Корсар Комбат 430 с Тохатсу 30 2т. загрузка лодки 260 кг, волнение 10-20 см. бензин пользую дешевый 92 с добавлением 10-15 % 76.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:18
На не прогретом двигателе на холостых оборотах (1000) датчик показал расход 1,1 л/ч. После прогрев при тех же оборотах расход снизился до 0,6 л/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:20
Замеры скорости и расхода при различных оборотах свел в таблицу.
Винты были следующие:
1. винт четырехлопастой 8.7 * 10.1 переделан из четырехлопастного винта Solas 11 * 9.9
2. винт Solas 9 * 9.9 стандартный
3. винт Rascal 11 * 10 3/8 стандартный, толщина лопасти 6,5 мм.
4. винт Rascal 11 * 10 3/8 стандартный, толщина лопасти 9 мм.
5. винт Rascal 11 * 10 3/8 уменьшена толщина лопасти с 9 до 5 мм.
6. винт сталь Express 12 * 10 3/8 стандартный.
7. винт сталь Solas Saturn 13 * 10 подрезан по выходящей кромке
8. винт Tohatsu «родной» 13 * 10
9. винт Solas 13 * 9.5 доведенный под комплект
10. винт Solas 13 * 9.9 стандартный
11. винт Rascal 13 * 10 3/8 стандартный
12. винт Rascal 13 * 10 3/8 доведенный под комплект
13. винт Michigan Vortex 14 * 10 3/8 стандартный
14. винт Michigan Vortex 15.2 * 10 доведенный под комплект
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:20
Некоторые значения хочется теперь перепроверить и уточнить. Снимать показания с трех разных приборов, и при этом еще и рулить, дело не из легких… в общем погрешность присутствует. Но некоторые важные данные можно выделить. Оказалось, что одни и те же винты одного и того же производителя могут очень сильно отличаться. В поход по Ладоге при выходе из Питера поставил новый раскал 11 шага, загрузка была 570 кг. Пройдя 520 км истратил 100 л бензина и разгрузив лодку до 400 кг поставил раскал 13 шага. Обратно прошел 420 км и истратил 55 л бенза. Закралось подозрение на счет 11 винта. Проверив расходомером два раскала 11 шага (первый был куплен лет 5 назад) обнаружил разницу в расходах топлива аж в 20%. На старом винте расход при 5000 об. составлял 8,8 л/ч. На новом 10,6 л/ч. Первый винт спокойно раскручивался до оборотов 5800, а второй с трудом до 5300. Промеры геометрии винтов показали, что все параметры одинаковые, а вот толщина лопастей существенно отличается. На первом 6,5 мм, на втором – 9 мм!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:21
Показания расходомера с винтом раскал 11 шага с толщиной лопастей 6,5 мм при 5000 об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:22
Сошлифовав толщину лопастей с 9 мм до 5 мм винт стал легко раскручиваться до 5900 об. и расход снизился при 5000 об. до 8,4 л/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 24-10-13 16:23
Приборчик, в общем, интересный. Иногда нужный. За несколько минут позволяет определить оптимальный винт и режим хода. Что, согласитесь, не мало важно в расчете запаса топлива перед дальним походом.
Кстати, ни один из приятелей не дал устанавливать расходомер на свой мотор. Зато продолжают горлопанить о ничтожном расходе на их 4т двигателях, ссылаясь на поход «за тридевять морей с мензуркой топлива».
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 24-10-13 17:18
Напиши где покупал . Мне это интересно,
скрывать расход своего Джонсона 115 не собираюсь. Но знать хочу!-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 25-10-13 07:47
Елена, Мурманск.
вот тоже подумал. Или вскрывать и как то дисплей на консоль(что наверное не просто, так как длинный шлейф придется маклачить), или наоборот сам датчик выгрызти оттуда, а прибор на консоль.
Что то цены на них не гуманные
Ссылка.
и что то в описании бенз не фигурирует. Только соляра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 25-10-13 08:10
Грубоват приборчик. По паспорту он начинает с 2 литров, а по данным ТС, тормозит где-то до 8 литров, потом только раскручивается. Есть аналогичный с номиналом 50л/ч - вот он должен быть более чутким. А лучше бы литров на 20, но таковых не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 25-10-13 12:26
Елена, Мурманск. писал:
> ...а если его вынести на консоль?...или очень длинная топливная
> магистраль получится?
так с выносным дисплеем датчики есть. через кабель. мне такие показали с установкой на торпедо. и функций по-богаче будет. я брал самый простой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 25-10-13 12:48
arkie писал:
> Грубоват приборчик. По паспорту он начинает с 2 литров, а по
> данным ТС, тормозит где-то до 8 литров, потом только
> раскручивается. Есть аналогичный с номиналом 50л/ч - вот он
> должен быть более чутким. А лучше бы литров на 20, но таковых
> не видно.
изначально я и хотел на 50. но менеджеры отговорили. в паспорте да, от 2 л/ч. но в реале, и в сертификате тестирования от 0,5 л/ч.
датчики, оказывается, корректно работают до 0,75 Qmax. так что 20 л/ч как-то маловато. да и ресурс резко сокращается.
не понял на счет тормозит?! обоснуйте. при выходе на глисс фиксировал показания и в 18 л/ч на тяжелых винтах, потом показания резко падали.
> и что то в описании бенз не фигурирует. Только соляра.
тоже из-за этого долго мыкался. у этого в паспорте указаны все нефтепродукты. со слов продавцов датчик тестировали на Газели в течении полугода - все гуд. проверю у себя. кстати в паспорте указан ресурс аж 70000 л. плюс у этого датчика, что не боится продувки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 25-10-13 12:58
Видавший писал:
> брал на Кубинской за 5600 р. в инете есть и дешевле. если что
> могу дать на пробу.
обязательно попрошу по весне,но цена не гуманная, имхо!-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 25-10-13 20:23
Григорьевич писал:
> обязательно попрошу по весне,но цена не гуманная, имхо!-((
ну что ж, пришлось пару раз не заехать в дьютик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 25-10-13 20:37
Видавший писал:
> ну что ж, пришлось пару раз не заехать в дьютик.
Это есть не правильно, т.к. незаезд в дьютик влечёт последующий заход в МЕТRO или Ашан, что, в свою очередь, увеличивает расходы ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 26-10-13 19:08
Александр\Москва писал:
> Это есть не правильно, т.к. незаезд в дьютик влечёт последующий
> заход в МЕТRO или Ашан, что, в свою очередь, увеличивает
> расходы ))
советских газет и спиртного не пользую!
а вот с безалкогольного похода вокруг Ладоги получил существенную экономию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 27-10-13 06:30
" не понял на счет тормозит?! обоснуйте. "
Да собст-нно криминала большого нет, я теперь все замеры проверил. Просто разброс приличный, вряд ли такая точность приемлема для автоматической обработки.
Похожие данные я собирал с помощью обычного ротаметра. Зависимость площади дросселя от оборотов практически совпадает с зависимостями для расхода. Убедившись в этом, я демонтировал ротаметр и ориентировался только по проценту дросселя и оборотам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 27-10-13 06:59
arkie писал:
> Просто разброс приличный, вряд ли такая точность
> приемлема для автоматической обработки.
разброс у меня скорее связан со сложностью снятия показаний с трех разных приборов (расходомер, тахометр, ЖПС). также сказывается и влияние "с какой стороны подойти к оборотам", газ сбрасывается или догоняется до оборотов.
проверил датчик дополнительно. в бочку с солярой засунул электробензонасос. на выходе подключил датчик, к нему шланг с зажимом. с помощью зажима выставил расход на датчике 3 л/ч. за 10 мин налилось 0,5 л соляры. вроде все точно.
а вот при больших расходах, более 80 л/ч, автоматика иногда срабатывает "на продув". отключает расходомер. именно об этом и предупреждали продавцы, и рекомендовали датчик большей производительности.
игрушка интересная, пока не надоела. интересно сравнить с другими расходомерами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата: 27-10-13 08:08
Видавший писал:
>датчик мгновенного расхода топлива врезаемого в любую топливную магистраль.
обратка как учитывается в таком случае?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 27-10-13 12:58
WebBoat писал:
> обратка как учитывается в таком случае?
у продавцов есть решения. меня этот вопрос не интересовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата: 27-10-13 16:34
много приборов на топливных магистралях для получения данных мнгновенного расхода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 28-10-13 09:37
WebBoat писал:
> Скажите стоимость дифференциального расходомера DFM 100D
Там где я брал там 100D нет. А если заказ делать, то закажите у производителя. Дешевле будет гораздо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex7700 (109.172.65.---)
Дата: 07-11-13 09:41
Видавший писал:
> 14. винт Michigan Vortex 15.2 * 10 доведенный под комплект
Очень интересные результаты с этим винтом, подскажите принцип доводки, в какую сторону копать, напильник направлять ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Видавший (217.118.78.---)
Дата: 08-11-13 10:31
Alex7700 писал:
> Очень интересные результаты с этим винтом, подскажите принцип
> доводки, в какую сторону копать, напильник направлять ))
в общих словах тут
Ссылка.
позже проверял винт на горке, разброса не увидел. при проверке на стойке с микрометром ко-чего подправил, но на ходовых не отразилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
