|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:25:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:25:56 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 17:09
Дошли наконец у меня руки до давно валявшегося Н23 без зажигания и с убитым редуктором.Про редуктор неинтересно))), перебрал за пару часов, занялся зажигалкой.Использовал, как всегда, схему 3 - проверенный вариант.Намотал на штатный сердечник катушку, провод под рукой был 0,15, 6500 витков не влезло, только 5300.Почему-то решил, что и этого хватит))).Пропитал лаком, высушил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 17:12
Поставил на место, проложил провода.Поскольку мотор планировался с ручным пуском, доп. генераторную катушку ставить не стал, оставил рог сердечника свободным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 17:21
Для смещения основания магдино в нужное положение использовал планку от автомобильного дверного активатора.Очень удобно.Палец, скользящий по фигурному пазу, пришлось немного подрезать по высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 17:29
Поскольку потенциальный покупатель мотора выразил пожелание питать разные девайсы и заряжать маленькую АКБ, установил выпрямитель-регулятор и дополнительный буферный конденсатор 6800 мкФ х 50В на его выходе.Забегая вперёд скажу, что на подключенной лампе 12В 10Вт напряжение примерно от 1600-1700 об/мин держалось на уровне 13,8-13,9В.Перезаряда АКБ 4А/ч точно не будет))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 17:39
На моторе стоял старый добрый К36.Его я сразу снял, даже не пытаясь заводить.Хоть этот карб прост и понятен, но мне не нравится отсутствие подсоса и текучесть.Если со вторым можно побороться, то первое ведёт либо к необходимости колхозить что-то подобное заслонке на большой Москве, либо каждый раз при холодом запуске открывать капот.А в наших краях нормальный пусковой обогатитель весной и осенью весьма актуален))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-13 18:06
Резюме: неубитый Нептун с соотв. зажигалкой и карбом опять подтвердил свою репутацию как бюджетная альтернатива б/у имп. 2Т моторам мощностью 18-20 л.с.В данном экз. ПГ и БЦ в хорошем состоянии, компрессия 9-9,5, люфтов в к/в нет, поэтому моторчик журчит не хуже иной иномарки.На видео видно - ХХ и малые держит устойчиво, ход включается неслышно, не глохнет, работает на малых весьма тихо.Сравните с Ниссан-18.
З.Ы.Пробовал я ставить и К68 - на фото.Но то ли жиклёры надо подбирать, то ли уровень не тот - в общем, мотор стало на ХХ ощутимо потряхивать, а на малых при включении хода пару раз заглох.На К65 такого не было, а лучшее, как известно, враг хорошего - поэтому на нём и остановился.Мотор этот предназначается одному форумчанину, надеюсь, он останется доволен.Я старался))).
З.З.Ы.Про запуск не ту ссылку вставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_320 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-02-13 20:29
Станислав, огромное Вам спасибо за все!!! Я очень рад, что решил приобрести этот мотор именно у Вас, лучшего и придумать трудно. Надеюсь, послужит мне верой и правдой, буду его беречь. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр13 (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-02-13 20:37
Нептуны вообще не заслужено забыты. Нормальный мотор работает отлично на холостых и переваривает включение передачи на отлично. Даже с родным МН 1.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.241.---)
Дата: 15-02-13 22:37
Вовсе не забыты.
Только что запускал заказной Нептунчик, как иномарка, с полпина. Постоянный клиент у какого то дедушки в сарайке прикупил. Были косяки от неправильного хранения. Стоял вверх ногами, без свечей. Верхний 305 просто проржавел. В результате подшипники и сальники КВ под замену, остальное помыл почистил, помазал и в путь. Огниво -кулачковка, карб К-36л(мне нравится).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адепт (---.avtlg.ru)
Дата: 16-02-13 04:08
На фото видно,что стоит карбюратор К 65Л.С "гнутым" штуцером были как раз они.Без доработок К 65Д работать полноценно не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-02-13 04:46
К-36Л были как раз с прямым штуцером. С гнутым были К-36Н на Москве 25А. Так что, тут или карбюратор или крышка не родные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-02-13 06:09
Адепт писал:
> На фото видно,что стоит карбюратор К 65Л.С "гнутым" штуцером
> были как раз они.Без доработок К 65Д работать полноценно не
> будет.
Всё верно, карб этот самосборный.У меня их штуки 4 было в виде набора деталек и корпусов.Кстати, на паре из них вообще никакой буквы не выбито - просто К65, и всё.
З.Ы.Забыл упомянуть: ИМХО Нептуну очень не хватает термостата.Конкретно этот мотор после получаса работы в ванне на разных режимах остался практически холодным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-13 07:03
Это да, у меня датчик температуры стоит. Так вообще не поднимается стрелка когда мотор работает. Чуть чуть-только когда заглушишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.40.---)
Дата: 16-02-13 11:12
Ребят, как же это вы температуру на внутренней поверхности гильзы меряете?
Да, знаю, что снаружи блок не горячий, что из контрольки чуть тёплая идёт, но неужели думаете, что завод при разработке мотора не проверил это? Температура на поверхности гильзы должна быть 80-130 град - если правильно помню - у всех моторов, иначе будет сильный износ.
Сделаны так Нептуны, контролька из помпы чуть ли не сразу, гильзы толстые. Вот и вода холодная льётся из него.
Стас, ведь знаешь, что из Вихрей больше "греется" 20ка. Потому что цилиндр-гильза всё вместе. 25ка и 30ка уже якобы меньше, хотя у пермских и 20-ок, и 30-ок в дейтвуде та же трубка гнутая 6мм.
Только у куйбышевских 8мм прямая.
Тоже самое и здесь, просто температура наружной поверхности блока и выходящей из контрольки воды не показатель температуры трущейся пары гильза-поршень с кольцами.
Блок нефига вообще руками трогать, а раз вода идёт - всё нормально, температура в норме!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nemec (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-13 09:17
Стас, подскажи пожалуйста по номиналам резисторов, а то я немного запутался, смотрю на "Схему 3" там всего 2 резистора, а у тебя на схеме их 3. И какие у них номиналы. так как читал что их нужно подбирать чтобы искра была нормальная
Подмаховичная катушка у меня такаяже, на стандартный каркас намотано 5200 витков провода 0,15
Ещё вопрос, куда подключать кнопку "СТОП" ? потому что как я понял схему на массу можно не сажать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nemec (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-13 09:20
И ещё можете подсказать по конденсаторам, какие будут лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (37.76.148.---)
Дата: 06-04-13 09:34
Приветствую Стас!Подскажи пожалуйста-нужна информация про сх.№3.Принцип.сх.и описание.Не могу поиском найти.
с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (188.17.84.---)
Дата: 25-04-13 04:11
Стас день добрый!Вопрос по схеме.Ты говоришь сх.№3.А на фото стоит три сопротивления вместо двух.И помоему стоит мост.Подскажи плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 25-04-13 04:46
Плату зажигания обязательно в компаунд, у конденсатора вибрацией ножки отломает. С К68 будет ещё кайфовей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 25-04-13 10:58
Иногда я тоже использую одинаковые резисторы по 10 Ом.Просто вместо одного на 5 Ом-ставлю пару 10 Ом параллельно ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suchov (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-04-13 16:42
поскажите куда подключаются провода катушки и с какой точки идет провод на бабину. по схеме 3. зарание спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-13 17:24
Юрий Лукич писал:
> Иногда я тоже использую одинаковые резисторы по 10 Ом.Просто
> вместо одного на 5 Ом-ставлю пару 10 Ом параллельно ...
Совершенно в дырочку))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (31.163.243.---)
Дата: 27-04-13 04:47
поскажите куда подключаются провода катушки и с какой точки идет провод на бабину. по схеме 3. зарание спасибо
Юрий Лукич или Стас ответьте пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suchov (---.178-71-114-225.avangarddsl.ru)
Дата: 30-04-13 23:08
подскажите по схеме 3. я на фото вижу только три провода красный, черный с катушки, белый идет на бабину, а где четвертый провод из точки 4 и куда он идет? зарание спасибо
Юрий Лукич или Стас ответьте пожалуйста
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья К (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-05-13 17:22
Всем доброго дня. В прошлом году приобрел поддержанный Нептун 23 по-дешевки, радости было до того как оказалось, что там необходимо менять практически все....заменили. Я только постигаю азы водомоторного дела, поэтому менял знакомый.
Сейчас при обкатке очень нестабильная работа на малом газу, заменил родной К36 на К 68Д ничего при этом не улучшилось. Грешу на зажигание, ставили китайские контакты (оригинальных не нашли).
В связи с этим вопрос может ли кто нибудь мне отправить уже готовое электронное зажигание, описанное выше, я не специалист, поэтому сделать сам не смогу, разумеется все это не бесплатно. Очень уж хочется получать удовольствие от поездок на Нептуне, а не по принципу "как нибудь доехал и ладно"....
Заранее большое спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-07-13 21:05
Стас приветствую! подскажи пожалуйста, вот хочу на Н-23 схему №3 установить, намотал на родной каркас катушки провода 0.13 не знаю сколько витков, но до полного, получилось сопротивление 470 Ом. Это нормально? Работать будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.46.---)
Дата: 03-07-13 04:46
В связи с этим вопрос может ли кто нибудь мне отправить уже готовое электронное зажигание, описанное выше, я не специалист, поэтому сделать сам не смогу, разумеется все это не бесплатно. Очень уж хочется получать удовольствие от поездок на Нептуне, а не по принципу "как нибудь доехал и ладно"....
Стас предлагал в качестве бюджетного варианта зажигалки от скутера. Я купил 2 штуки от Китайца по 200р. Намотал на родные каркасы провод 0,2 до заполнения. Заработало все сразу. И работает. Это еще проще чем сх №3. По надежности пока нет данных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-07-13 05:43
Макс43 писал:
> Стас приветствую! подскажи пожалуйста, вот хочу на Н-23 схему
> №3 установить, намотал на родной каркас катушки провода 0.13 не
> знаю сколько витков, но до полного, получилось сопротивление
> 470 Ом. Это нормально? Работать будет?
Именно так и есть.450-550 Ом должно получиться при намотке 0,13 до заполнения, работает отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-07-13 05:45
Илья К писал:
> В связи с этим вопрос может ли кто нибудь мне отправить уже
> готовое электронное зажигание, описанное выше, я не специалист,
> поэтому сделать сам не смогу, разумеется все это не бесплатно.
> Очень уж хочется получать удовольствие от поездок на Нептуне, а
> не по принципу "как нибудь доехал и ладно"....
> Заранее большое спасибо.
Я могу.Но всё равно требует настройки по месту на конкретном моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 03-07-13 12:46
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Именно так и есть.450-550 Ом должно получиться при намотке 0,13
> до заполнения, работает отлично.
>
Стас спасибо за инфу! Буду пробовать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 04-07-13 16:24
Спаял схему №3, искры нет. Можно ли ка нибуть проверить камутатор (саму схему)? В чём причина, как узнать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 04-07-13 16:47
Паял по этой схеме.
Тиристор ВТ152Х 800R
Диоды FR157, помеченный точкой FR307
Конденцатор 155к 400V
Вращаю маховик ничего не происходит. Катушка зажигания с Оки, поменял на ней провода местами толку нет.
Подскажите где искать искру!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-07-13 17:06
Ну не знаю)))Я сегодня тоже спаял по этой схеме, катушку намотал ПЭЛ-0,13 до заполнения, получилось 520 Ом, Нептун завёлся со второго рывка, как обычно))).Попробуй резистор 10 Ом отключить вообще, если искра появится - надо его увеличивать с шагом 5 ом до появления искры, с ВТ152 бывает такая хрень.Если не появится - проверяй всё внимательно, где-то накосячил.Провода надо менять не на бобине, а на подмаховичной катушке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 04-07-13 17:18
Кондёр заряжается, сейчас рукой взялся, током ёбнуло. 10Ом отрезал, искры нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-07-13 17:42
У тебя не открывается тиристор, с цоколёвкой не напутал?Выступом к себе, слева направо - катод, анод, управление.Перемкни катод и управление - искра должна проскочить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 04-07-13 18:54
Сейчас катод с анодом местами поменял, теперь анод с управлением замыкаю и искра пробивает, а когда крутиш маховик нет, чё за Х..? Я электронщик ещё тот)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-07-13 07:03
Какой ещё тиристор вместо ВТ152 можно попробовать? При этом же наверно и диоды должны быть заменены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 05-07-13 07:17
Макс43 писал:
> Какой ещё тиристор вместо ВТ152 можно попробовать? При этом же
> наверно и диоды должны быть заменены?
Можно исполосовать тиристор ВТ150Х800
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 05-07-13 07:17
Посмотри ссылку Ссылка., может пригодиться. Там, среди прочего, есть сообщение от Автора: zev от 18-04-09 по простой доработке схемки.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-07-13 10:09
Вл_Н23 писал:
> Посмотри ссылку
> Ссылка., может
> пригодиться. Там, среди прочего, есть сообщение от Автора: zev
> от 18-04-09 по простой доработке схемки.
> С уважением.
Спасибо за ссылку, но ведь эта доработка для МБ22, Она как мне кажется не подойдёт под самопальную катушку? или я ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-07-13 10:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> с ВТ152 бывает такая хрень.
А с каким тиристором лучше? с ВТ151 лучше????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 05-07-13 10:12
Не совсем так. Там я пробовал и "самопальные". Все было норм.
В конце темы был пост:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Автор: Вл_Н23 (---.bashcell.com)
Дата: 23-04-09 12:28
1. Иван писал:
< Во чего я придумал: а если взять четырехквадрантный симистор, ну,
< типа MAC16, ведь тогда эта схема будет работать.
< Но нужно экспериментально подобрать резисторы делителя.
Собрал я ее как на моей схемке сегодня с симистором BT-131. Искру дала приличную от проворота маховика рукой с магнето МБ-23. Делитель не подбирал, поставил 100 на 100 ом, для пробы. Канает. Спасибо!
2. zev писал:
< Схему №3 надо переделать следующим образом.
< Красные диды- такие же ,как и VD, номинал R2 - около 50-100 Ом.....
Собрал я и эту схему с МБ-23. Все работает. Искру и видно и слышно! Тиристор 2P4M.
С симистором BT-131 эта схема давала искру и без добавочных диодов (которые красным цветом).
3. Классическая схема Ивана с запуском тиристора от управляющей катушки естественно работает.
4. Установленное под тот-же маховик Нептуна старый каркас от кулачкового МН-1 без кулачков, без генераторных катушек, но с одной вновь установленной катушкой от пускача ПМ-12 дала от проворота рукой отличную искру с классической схемой №3. Ч.Т.Д.
Удачи всем.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Нормально работал у меня и 2P4M и BT151.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-07-13 11:49
Но маховик надо быстро прокручивать (верёвкой), от проворота рукой тиристор не окрывается. Какими деталями можно поиграть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (188.19.152.---)
Дата: 05-07-13 12:10
У меня была слабая искра-перепутал сопротивления .Перепаял-искра от руки за маховик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-07-13 19:07
Перепаял вместо 5 Омного сопротивления поставил 13 Ом., без изменений, от руки искры нет, только при резком рывке верёвкой (c завёрнутыми свечами так резко пожалуй не продёрну).
Какая деталь в этой схеме влияет на открытие тиристора? Что можно попробовать заменить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (79.126.81.---)
Дата: 05-07-13 19:46
Maks43, выложи сюда пожалуйста фото того, что сделал (платки, катушки и т.д.). Легче будет обсуждать.
А проверить коммутатор можно двумя трансформаторами, про это на форуме было. Я себе делал.
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-07-13 20:11
Владимир, я бы с удовольствием фото предоставил, да у меня нет фотика, могу только с телефона, но там качество не ахти, боюсь что вы ничего не разберёте на фото. С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (79.126.81.---)
Дата: 05-07-13 20:52
Чудес не бывает - надо искать косяк. Проверь или убери бронепровода и подсвечники, проверь провода на ВВ катушку, провода с намотанной катушки, печатную плату, если таковая есть. Монтаж диодов - не перепутана полярность? Чтобы все было надежно и без "соплей". Зажигание соплей не любит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.57-116.xdsl.ab.ru)
Дата: 06-07-13 01:59
Вл_Н23 писал:
> А проверить коммутатор можно двумя трансформаторами, про это на
> форуме было. Я себе делал.
***** Что то не встречалось ... Можно ссылку .? Заранее спасибо ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-07-13 18:42
вместо 10 Омного, впаял сначала 20, затем 30, затем 50 и всё без изменений, искра только с верёвки (резко надо дёргать)
Знатоки! подсказывайте что надо менять? может диоды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (178.45.223.---)
Дата: 07-07-13 17:46
***** Что то не встречалось ... Можно ссылку .? Заранее спасибо ..
Чтоб схема ожила, на вход надо подать переменного напряжения около 200 вольт, ГАЛЬВАНИЧЕСКИ РАЗВЯЗАННЫЕ от сети.
Один из вариантов:Берешь 2 одинаковых или близких СЕТЕВЫХ транса 220в-24в (например) и подключаешь их последовательно. Первый на понижение напряжения с 220 до 24, второй на повышение с 24 до 220в. Все. Схему зажигания к ВВ катушке и свече. Смотришь.
Я так себе сделал и проверяю искру на разных схемах зажигания на столе.
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-07-13 17:52
Макс43 писал:
> вместо 10 Омного, впаял сначала 20, затем 30, затем 50 и всё
> без изменений, искра только с верёвки (резко надо дёргать)
> Знатоки! подсказывайте что надо менять? может диоды?
Маховик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-07-13 19:37
Доброго времени суток всем !
Очень хорошо что тема снова ожила, а то я спаял схему и сижу ломаю голову что куда ставить.
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал: Для смещения основания магдино в нужное положение использовал планку от автомобильного дверного активатора.Очень удобно.Палец, скользящий по фигурному пазу, пришлось немного подрезать по высоте.
Если можно эту тему поточнее, что такое пластина активатора я знаю куда ее ставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей ZP_UA (---.dynamic.kits.zp.ua)
Дата: 15-07-13 22:37
можно подробней про детальки. Что то я с резисторами не понял. По схеме №3 Лукича R-2 10 Ом и R-1 5 Ом. Если как написано выше поставить вместо 5Ом два по 10Ом, получается все одинаковые. На фото один отличается и он судя по полоскам 10 Ом, а те что поменьше не могу рассмотреть последнюю полосу.
Вот тут тоже не ясно Ссылка., механическое опережение работает? Как глушите? Посмотрел по проводке похоже выводы катушки между собой через кнопку замыкаете, не опасно для катушки. Я сажу на массу через резистор 50Ом дорожку перед С1. Где то читал на форуме.
И вот еще главный вопрос. Несколько раз ставил катушку в такое же место без дополнительной пластина для сдвига зажигания, моторчик не выходит на полную мощь. Пробовал с пластиной тоже не попадает зажигание. Поставил на против поршневой, без доп. пластины работает. Но все же у меня сомнение в правильности моей регулировки. Вы пробовали мотор на ходу? Растолкуйте подробней про резисторы и установку катушки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей ZP_UA (---.dynamic.kits.zp.ua)
Дата: 15-07-13 22:41
И поподробнее пожалуйста про реле-регулятор. Что за штука и откуда. Очень симпатично выглядит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-07-13 20:07
Всем доброго времени суток !
Подскажите пожалуйста как проверить 2-х искровую катушку , что должен показывать мультиметр ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brava2000 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-08-13 13:00
спаял схему 3 в оригинале и на BT151, подмаховичная катушка намотана 0.1 проводом около 5000 витков, сопротивление 780 ОМ,
искра есть, но при первой прогазовке, схема на оригинальных комплектующих умерла сразу. Поставил сборку на ВТ151 при прогазовках вроде нормально работает, оставил ее и на воду. На воде нормально завелась , но спустя минут 10 хода, мотор также умирает - нет искры, обратно на веслах. Разобрал обе схемы , у обоих умер резистор на 5 ОМ. Как бороться - сматывать катушку или ставить более мощный резистор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.46.---)
Дата: 02-09-13 12:29
Примерно 30 град позднее от исходника. Не забываем, что конец/начало в этом положении надо найти.. А вообще предложеный Стасом вариант с Китайскими блочками, мне кажется проще и удобней. Паять ничего не надо, Все залито в одном блоке, и канала два-если, что то можно на 1-м цилиндре добраться до дома. У меня с июня мотор стоит на воде. Ездим каждые выходные. Все работает хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (89.179.135.---)
Дата: 02-09-13 12:45
Что за блочки ?
Схему я спаял катушек у меня 2 одна 8000 провод 0.1 вторая 6300 провод 0.12
вот только пока работает не очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.46.---)
Дата: 03-09-13 04:19
Стас предлагал в качестве бюджетного варианта зажигалки от скутера. Я купил 2 штуки от Китайца по 200р. Намотал на родные каркасы провод 0,2 до заполнения. Заработало все сразу. И работает. Это еще проще чем сх №3. По надежности пока нет данных.т.к. два-три месяца еще не срок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (89.179.135.---)
Дата: 03-09-13 08:03
Можно фото этих схем и как подключать ?
Я так понял по фото ТЛМ- на месте стоят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (188.16.119.---)
Дата: 03-09-13 11:52
Приветствую!А на блоках есть какая нибудь маркировка?Хочу в областном центре поискать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 03-09-13 16:34
Да какая там схема. Под маховик ставим две катушки разнесенные на 180 градусов. Сдвигаем их позднее примерно на 30 градусов от стандартного расположения. Катушки я намотал на родных каркасах проводом 0,2 до заполнения. Думаю там примерно 4000-4500витков.
Для сдвига используем промежуточную пластину, как в этой ветке пишут например от ВАЗовского доводчика. Все. Под маховиком больше делать нечего. Теперь покупаем два блочка от 2-х тактного китайского скутера.На фото как раз эти блочки а не ТЛМ. Внутри этого блока спаяно уже зажигание и намотана высоковольтная катушка. Вот и ставим эти блочки вместо ТЛМ и все. От Каждой подмаховичной катушки один провод на массу, второй на соответствующий блок. Провод на свечу уже есть в этих блочках.
Карбюратор К68Д. Насадка-чтобы бенз не вытекал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-13 17:34
Прошу прошения автора фото , я немного его попортил,
если я правильно понял 180 градусов это так ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.46.---)
Дата: 04-09-13 04:46
Да, именно так. И вижу даже переходная пластина у Вас стоит...Осталось только блочки купить. У нас их продают по 200р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (89.179.135.---)
Дата: 04-09-13 04:58
Доброе утро.
Это фото выкладывал хозяин темы я делал схему 3и ставил катушки как на этой фотографии.
А пластину я сделал как на картинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lvovsky (unreachable)
Дата: 13-09-13 10:16
Вчера докупил все детали и собрал сх.3 навесным монтажом прямо на двигателе. Конденсаторы посадил под винт на штатные места контактов ТЛМ на ВБГ, начало обмотки катушки, R2 и диод с точкой посадил на корпус мотора под винт,
покрутил маховик рукой искры нет! R1 попробывал от5 до 25 ом, R2 5-10 ом искры нет! теристор ВТ 151-650 R. При прокручивании рукой на его аноде напряжение 40-45 вольт, после рывка за секунду уходит до ноля, блин а так хотелось увидеть искру! что можно еще попробывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lvovsky (95.73.232.---)
Дата: 13-09-13 18:16
Сегодня выключил почти весь свет и взял веревку - оказывается искра то есть! но на уровне контактного зажигания! в чем тогда прелесть ? отсутствие дребезга и подгорания контактов?
R1 изменял от 5 до 35 ом - по фик даже вообще исключал это сопротивление из схемы - искра визуально на одном уровне!
от руки искру высечь не получается - а хочется!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-09-13 20:16
Nik пишет
Я купил 2 штуки от Китайца по 200р.
-это радует, а там к ним можно подключить штатный мопедовский китайский реле регулятор для зарядки батареи? Есть какой нибудь вывод?
И ещё :
У К68 диаметр не совпадает с Нептуном, как этот вопрос решили ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lvovsky (95.73.232.---)
Дата: 14-09-13 02:23
Витки посчитать не получилось, мотал до заполнения штатного каркаса, провод из катушки бытового эл.счетчика, сопротивление составило 410 ом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 14-09-13 06:03
У К68 диаметр не совпадает с Нептуном, как этот вопрос решили ?
А че его решать то. Я поставил их достаточно много, все работают, мощности хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-162-100.avangarddsl.ru)
Дата: 14-09-13 11:43
Nik пишет:
Я поставил их достаточно много
---значит вообще никакие переделки не нужны ?
Жиклеры менять не надо ?
К65Д ставили ?Он хуже?
А нарисовать схему своего мотора для нас можете ? Что с чем цеплять.откуда СТОП выводить.
Извините за обилие вопросов, очень хочется сделать, а опыта маловато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 14-09-13 14:07
Вот для тех кто не знаком с электроникой..нарисовал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-162-100.avangarddsl.ru)
Дата: 14-09-13 14:34
для тех кто не знаком с электроникой.
--спасибо огромнейшее , осталось уточнить,
КАКИЕ ставить ДИОДЫ на кнопку СТОП ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 14-09-13 14:45
Диоды напряжением от 100в и выше. Можно использовать те же, что и в сх№3. У меня валялись какие то в пластмассовом корпусе их и поставил. Названия не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 14-09-13 18:38
В таком подключении получается две одноканальные схемы работающие паралельно и независимо друг от друга каждая на свой канал.Тоесть в каждом канале все равно присутствует паразитная искра в районе НМТ и причем искра эта обладает полноценной мощностью что не очень хорошо в плане возникновения паразитных вспышек в НМТ. Но есть и очень большой плюс-высокая надежность-при отказе любого канала оставшийся позволяет докывалять до базы на одном цилиндре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-13 02:41
Но есть и очень большой плюс-высокая надежность-при отказе любого канала оставшийся позволяет докывалять до базы на одном цилиндре.
Совершенно верно. Об этом я писал выше. По поводу паразитной искры: многие производители ставят одноканальные системы и не парятся по этому поводу. Вот нагрузка на высоковольтную часть и свечи конечно выше в два раза. Но даже при этом такие системы работают достаточно долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-13 04:41
значит вообще никакие переделки не нужны ?
Жиклеры менять не надо ?
К65Д ставили ?Он хуже?
Я ставил только К68. Жиклер ставил от заменяемого К36. Сечение у него конечно чуть меньше, чем надо бы (кстати подозреваю, что у автора известной статьи из КЯ экономия в 10% как раз из-за этого и получилась). Но мне такой мощности хватает и подгонкой я не занимался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.18.---)
Дата: 15-09-13 08:34
олег 1974 писал:
> В таком подключении получается две одноканальные схемы
> работающие паралельно и независимо друг от друга //// очень большой плюс-высокая
> надежность-при отказе любого канала оставшийся позволяет
> докывалять до базы на одном цилиндре.
Если еще чуть головой подумать, то и подключив кусочком проволки обе свечки к одному колпачку можно дойти и на двух цилиндрах, как обычно...
Внутри этих "китайских" блочков собрана та самая "схема3"....Китай-ФОРЕВА!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-09-13 11:22
Юрий Лукич писал:
> Внутри этих "китайских" блочков собрана та самая
> "схема3"....Китай-ФОРЕВА!!!!!!!!!!!!!
Вот так китайцы
вот так сукины дети
дайте чтоль ссылку на катушку от скутера
что бы понимать что покупать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-13 15:42
Внутри этих "китайских" блочков собрана та самая "схема3"....Китай-ФОРЕВА!!!!!!!!!!!!!
+100!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-09-13 15:44
То есть надо 2 катушки на контактной зажигалке намотать проводом 0,2 до заполнения, подключить кнопку стоп и подключить китайские блочки от скутера и можно радоваться жизни ??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-181-246.avangarddsl.ru)
Дата: 15-09-13 17:17
Александр-НН пишет:
То есть надо 2 катушки на контактной зажигалке намотать проводом 0,2 до заполнения, подключить кнопку стоп и подключить китайские блочки от скутера и можно радоваться жизни ??????
--и ещё развернуть плату зажигания под маховиком, отключив её от корректора угла поворота, это как я понял из всего выше написанного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-09-13 19:00
То есть отключается поводок опережалки зажигалки?
зажигалка остается стоять неподвижно как на МБ 22 (23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-13 02:43
НЕТ. поводок остется на месте и работает в штатном режиме. основание сдвигается примерно на 30 градусов позже. как раз за счет переходной планки показаной выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-13 16:24
А как мотать, с лаком, бумагой?
Или просто сердечник чем то обернуть?
И в какую сторону?
Как мотать и в какую сторону решайте сами. Сердечник не нужно оборачивать.У обмоточного провода есть еще срок годности, который например для ПЭВ-2 -2года.( по истечении некоторого времени после изготовления, изоляция грубеет, становится хрупкой и при намотке может отваливаться в местах сгиба) Если Вы используете провод неизвестного происхождения, то слои неплохо бы изолировать. Если провод свежий, то просто мотайте внавал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (37.17.115.---)
Дата: 16-09-13 17:02
Провод скорее всего будет б/у (не знаю, где найти такой
новый)
А чем изолировать? (что б пространство на катушке осталось больше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-13 17:19
Провод скорее всего будет б/у (не знаю, где найти такой
новый)
Проще всего провод взять от магнитного пускателя. В электромагазинах продают катушки к ним отдельно. примерно 100руб/штука.Там провод относительно свежий. Или обратиться в мастерскую по ремонту эл.двигателей. Диаметр не критичен-0,14-0,2. Если померять диаметр нечем, то диаметр можно узнать намотав провод на карандаш виток к витку на длину примерно 20мм.Делим длину намотки на кол-во витков=диаметр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-13 17:24
а если намотать ещё одну катушку проводом потолще для освещения или подзарядки ? пробовали ?
А че ее мотать то? Там же они есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 16-09-13 20:25
Lvovsky писал:
> Хотел узнать у Макса 43 как у Вас решилась проблема с искрой?
Давайте конкретней, на каком моторе, с какой схемой? На нептуне я оставил схему №2, искра хорошая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (89.179.135.---)
Дата: 17-09-13 11:49
Добрый день.
Подскажите кто знает. У меня сейчас есть 2 катушки .1- 800 витков провод 0.1
2- 6200 витков провод 0.12 если я поставлю их на разные рога под маховик и подключу китайские катушки со схемой ---- работать будет ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ivtan (89.179.135.---)
Дата: 17-09-13 13:14
Добрый день !
Есть еще такой вариант
0279-276-3813 CDI + катушка Suzuki AD-50 SCOOTER-M
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.46.---)
Дата: 17-09-13 13:24
Кто ставил китайские катушки подскажите похожа ?
Похожа. Только в таких же корпусах у них есть одни бобины. При покупке надо спрашивать, чтобы с блоком зажитгания было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-09-13 13:08
ещё вопрос,
обычное механическое зажигание будет ли работать со скутерными катушками БЕЗ встроенной схемы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: колебас (---.opera-mini.net)
Дата: 19-09-13 16:05
на ветре 12 ставил маленькую круглую у нее еще две клемы зеленая и черная искра не понравилась стояли б 300 коричневые такие здоровые причем видно что лепили сами крепление кустарное вроде искра пожирнее была.правда скутеровская какая то без всяких надписей наверно китай хреновый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-09-13 16:35
Сам на Ветер поставил скутерные по советам и рекомендациям с нашего форума, но там электронное зажигание, а на Нептуне контактное, отсюда и вопрос к опытным товарищам, подойдут или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-170-116.avangarddsl.ru)
Дата: 19-09-13 19:55
Тогда ещё вопрос. А существует ли какой нибудь китайский аналог ТЛМ ? /компактный надёжный, простой./
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-127.avangarddsl.ru)
Дата: 20-09-13 05:11
А есть аналог Ветровского зажигания но для Нептуна ?
Извиняюсь, я совсем недавний владелец Нептуна, отсюда и моё любопытство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата: 20-09-13 07:45
Нормальных китайских катушек для контактного зажигания нет.Для Нептуна есть только МБ-23.Оно не очень надежное, но на его базе можно сделать ЭСЗ, которая будет почти вечной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-09-13 20:16
Пузырь67(Весёлый посёлок):
-Нормальных китайских катушек для контактного зажигания нет.Для Нептуна есть только МБ-23.Оно не очень надежное, но на его базе можно сделать ЭСЗ, которая будет почти вечной.
А можно об этом поподробней? Или может в ссылку ткнете...
Или так же поступаем как с контактным?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
