|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:59:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:59:01 |
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-05-13 17:37
Лодка 2011 г.в., эксплуатация сезон 2012г. под Я60 2т, по выходным. Осенью прошлого года потекла, хозяин вскрыл днище только сегодня. Это сосед мой, неудобно было фотки делать, человек расстроился, да и фотика все равно не было... Весь набор в трещинах, как по сварным швам, так и по шпангоутам стрингерам (так по-моему они называются, те усилители, что изнутри, вдоль корпуса), да и как он сделан, набор этот!!! Я не судостроитель, но понятия о сопромате и элементарная интуиция есть, кто лодку эту делал, руки бы им оторвать...
Делать что либо слишком затратно, да и материала специфического (вроде того профиля, что забыли пустить до носа) много нужно, по-хорошему её взад производителю вернуть, или ввернуть.
Кто сталкивался с такой проблемой именно с фишлайном??? Кстати потекла из-за того, что лопнул шов по форштевню, но его не видно, снаружи он прикрыт п-образным профилем.
Начало сезона/ а тут такое.
Кстати, заранее предупреждаю, это не заказное и не попытка обос*ать производителя, это факт, а факт вещь упрямая. Если производитель сего чуда здесь присутствует, может скажет что хорошего.
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-12-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-05-13 18:05
SEK писал:
> Кстати, заранее предупреждаю, это не заказное и не попытка
> обос*ать производителя, это факт, а факт вещь упрямая. Если
> производитель сего чуда здесь присутствует, может скажет что
> хорошего.
А в личной переписке/перезвонке производитель что говорит по поводу этого факта?
|
|
|
|
|
Автор: noa3 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-13 18:11
SEK - без обид, но слова неплохо бы подкрепить фото.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-05-13 18:23
Олег_Питер писал:
> SEK писал:
>
>
> > Кстати, заранее предупреждаю, это не заказное и не попытка
> > обос*ать производителя, это факт, а факт вещь упрямая. Если
> > производитель сего чуда здесь присутствует, может скажет что
> > хорошего.
>
> А в личной переписке/перезвонке производитель что говорит по
> поводу этого факта?
Да ничего еще не говорит, дело трехчасовой давности, пока только эмоции, да и то мои, а не владельца. Мой интерес повышенный вызван тем, что сам в том году взял виндбот 45с, до эксплуатации дело пока не дошло, устраняю косяки, ну и в общем, под свои условия готовлю, может тоже потрескается весь нахрен?
Хотя, косяков хватает, не буду озвучивать их сейчас, по мелочи, но достают, к чести нижегородцев, отмечу что лодка сварена не в пример вышеуказанной, начиная от качества сварных швов, кончая продуманностью силового набора.
Не сглазить бы, сезон покажет. А вообще, из того, что представлено на лодочной, из сварного, и что проверено несколькими годами эксплуатации, качественнее и четче Лениного сильвера хавка ничего не видел.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-05-13 18:37
noa3 писал:
> SEK - без обид, но слова неплохо бы подкрепить фото.
Я понимаю, что без фото, это все равно что подъем переворотом в курилке на пальцах объяснять, но я объяснил, почему фото нет.
Попробую на пальцах объяснить лишь один момент, представьте п-образный профиль с полками, что идет по всему днищу от крмы до носа, вернее до носа они не доходят почему-то, эти четыре профиля. Так вот' полками они приварены к днищу, и основная их цель обеспечить жесткость днища в продольном направлении. Так чтобы повторить форму днища, они сделали надрезы на этих профилях и проварили их лишь сверху, почти все швы треснули. Это еще к тгму, что поняти сварной шов там неуместно, присрали больше подойдет.
|
|
|
|
|
Автор: Mya Un (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-13 04:18
Задушить эту лайн в колыбельке не дал Иван.
Бизнес, нанахты, копитолизим, как говорят у нас в Красной яранге.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 13-05-13 06:27
Mya Un писал:
> Задушить эту лайн в колыбельке не дал Иван.
> Бизнес, нанахты, копитолизим, как говорят у нас в Красной яранге.
Посиди-ка в читателях, лживый хорек.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.173.---)
Дата: 13-05-13 06:33
Вот только хотел написать, что своими комментариями Мяун доводит ситуацию до абсурда, тем самым помогая бракоделам. Бац, а оппонент уже в карцере.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (91.233.175.---)
Дата: 13-05-13 08:35
Насчет душить, не уверен, если это не единичный случай, они сами умрут, либо исправятся.
Простите, я ещё как-то могу понять, когда такие вещи происходят на начальном этапе производства, но лодка 2011г.в.
Не знаю, какое решение примет владелец лодки, я бы однозначно настаивал на возврате денег, т.к. сердце к ней уже не лежит, да и не сделать её нормально. Одно дело, подварить треснувший шов или пустить пару уголков для усиления, на это ещё можно пойти, и совсем другое, когда конструкция силового набора изначально неверная и недоработанная.
Отвалить 270 килорублей и в начале сезона остаться у разбитого корыта, я искренне сочувствую владельцу, тем более, что знаю его много лет.
Посмотрим, как отреагирует производитель.
Лодка покупалась в Тольятти.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (91.233.175.---)
Дата: 13-05-13 09:31
Ссылка.
Нашёл-таки. Чует моё сердце, зря злопыхателей не послушали тогда...
Для себя понял только одно, прежде чем купить что-то такое, необходимо посетить производство (если пластиковая ванна), либо открыть пайолы перед покупкой.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.stu.ru)
Дата: 13-05-13 12:55
SEK писал:
> Ссылка.
Ну и где тот бравый Битроникс? Ау
> Для себя понял только одно, прежде чем купить что-то такое,
> необходимо посетить производство (если пластиковая ванна), либо
> открыть пайолы перед покупкой.
+100
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 13-05-13 15:51
SEK писал:
> Кто сталкивался с такой проблемой именно с фишлайном??? Кстати
> потекла из-за того, что лопнул шов по форштевню, но его не
> видно, снаружи он прикрыт п-образным профилем.
> Начало сезона/ а тут такое.
Ээээ. Чё вы меня пугаете. У меня Фишлайн 480 капотный. Сейчас он называется 500. В пользовании 2 сезон. В прошлом сезоне накат 70 часов. 20 по Неве, 50 по Фин. заливу (с Меркури 60 EFI) и кстати по волнам скакать приходилось и не раз. Я конечно ничего не вскрывал. Но судя по тому, что корпус не течёт, ничего не лопнуло. Если бы вода поступала, я бы заметил, потому как лодка на воде всё лето.
В целом лодкой доволен. Своих денег стоит. Из косяков, в апреле этого года по гарантии переделали крышку переднего рундука. В дождь поступала вода.
Бесплатно подварили передний поручень который разбило о причал во время шторма.
Больше добавить нечего.
С Ув.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.241.---)
Дата: 13-05-13 17:02
Lelik_h писал:
> SEK писал:
>
>
> > Кто сталкивался с такой проблемой именно с фишлайном???
> Кстати
> > потекла из-за того, что лопнул шов по форштевню, но его не
> > видно, снаружи он прикрыт п-образным профилем.
> > Начало сезона/ а тут такое.
>
> Ээээ. Чё вы меня пугаете. У меня Фишлайн 480 капотный. Сейчас
> он называется 500. В пользовании 2 сезон. В прошлом сезоне
> накат 70 часов. 20 по Неве, 50 по Фин. заливу (с Меркури 60
> EFI) и кстати по волнам скакать приходилось и не раз. Я конечно
> ничего не вскрывал. Но судя по тому, что корпус не течёт,
> ничего не лопнуло. Если бы вода поступала, я бы заметил, потому
> как лодка на воде всё лето.
> В целом лодкой доволен. Своих денег стоит. Из косяков, в
> апреле этого года по гарантии переделали крышку переднего
> рундука. В дождь поступала вода.
> Бесплатно подварили передний поручень который разбило о причал
> во время шторма.
> Больше добавить нечего.
> С Ув.
Уважаемый коллега по хобби, ни в коем случае не хотел вас пугать Не поленитесь, высверлите десяток втяжных заклепок, посмотрите целостность и качество набора, особливо в носовой его части, если что, киньте в меня камнем... Я изначально и спрашивал реальных владельцев.
Вопрос серьёзный, тут не до шуток.
Забыл сказать, что лодка открытая с двумя консолями.
|
|
|
|
|
Автор: tox (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 13-05-13 17:18
Правильно было было бы, выложить фото, а потом о чем то расказывать, а то как то наводит на нехорошие мысли.....
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.241.---)
Дата: 13-05-13 17:30
tox писал:
> Правильно было было бы, выложить фото, а потом о чем то
> расказывать, а то как то наводит на нехорошие мысли.....
Постараюсь выложить, если владелец разрешит...
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 13-05-13 18:20
SEK писал:
> Уважаемый коллега по хобби, ни в коем случае не хотел вас
> пугать Не поленитесь, высверлите десяток втяжных заклепок,
> посмотрите целостность и качество набора, особливо в носовой
> его части, если что, киньте в меня камнем... Я изначально и
> спрашивал реальных владельцев.
> Вопрос серьёзный, тут не до шуток.
> Забыл сказать, что лодка открытая с двумя консолями.
Честно говоря особого желания высверливать заклёпки нет. Тем более, что лодка уже на воде. Пока ни что не беспокоит нечего туда лезть.
Но фото лодки Вашего друга хотелось бы увидеть...
С Ув.
|
|
|
|
|
Автор: tox (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 13-05-13 18:46
А, что значит разрешит......коль подняли вопрос, значит надо обосновать.
|
|
|
|
|
Автор: TROICHNIK (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-05-13 11:17
Без фоток подробных даже нечего писать обвинения серьезные !разговор про разрешение владельца полный бред он сам должен быть заинтересован в помощи о совете людей !!!если дело обстоит так то это вообще подсудное дело !!!а без фоток это просто треп так что давай фотки !!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 15-05-13 15:27
TROICHNIK писал:
> Без фоток подробных даже нечего писать обвинения серьезные
> !разговор про разрешение владельца полный бред он сам должен
> быть заинтересован в помощи о совете людей !!!если дело обстоит
> так то это вообще подсудное дело !!!а без фоток это просто треп
> так что давай фотки !!
Ну, насчет трепа, ты потише, за слова свои отвечаю. Сегодня видел хозяина лодки, он даже не удосужился в Питер позвонить, сам собрался что-то колхозить. Слов нет. А фото постараюсь выложить, очень постараюсь.
|
|
|
|
|
Автор: TROICHNIK (46.32.84.---)
Дата: 15-05-13 16:16
Понятно что если оно все так то ситуация возмутительная об надо не только писать но и орать что б все знали !!!!но такие серьезные обвинения надо подкреплять доказательствами !!без них пока это треп!будут фотки возьму слова обратно!!
|
|
|
|
|
Автор: DimDim (91.204.131.---)
Дата: 15-05-13 23:27
может топляк поймал(а потом чуть принял и забыл)вот и течь!
ну не верю что свежая лодка покрылась трещинами сама по себе!производитель не самоубийца своему творению перестанут покупать и усе крышка предприятию!
|
|
|
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 16-05-13 04:59
Зачем же сразу на форум то. Фот нет, обращения к производителю нет, согласия владельца нет. Только заявление - "я отвечаю". А как отвечаешь то? Каким местом?
Причина появления трещин (и вопрос - каких?) может быть разная. Это и нарушение правил эксплуатации и некачественный материал и неудачная конструкция и т. д. и т. п. Так что, не надо трёпа. Будут фоты - будет и комментарий.
|
|
|
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-05-13 06:02
Пост ТС чем то напоминает собрание в совке:
- Произведение не читал, но осуждаю! (с)
|
|
|
|
|
Автор: TROICHNIK (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-05-13 06:21
И фотки с наружной стороны что оно в идеале а то может он бухой при 50 км в час влетел на советский ряж или финский дзот на любом корыте проблемы будут серьезные!
|
|
|
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-05-13 05:03
Судя по фоткам лодка вся треснутая, прям разбитое корыто напоминает)))
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-13 05:10
L200 SS писал:
> Судя по фоткам лодка вся треснутая, прям разбитое корыто
> напоминает)))
Вот это нифига не смешно. Это стоит 270 тыс.
Производитель ответил, что гарантия закончилась, идите куда подальше, но, готов заварить-подварить. Как уж там с доставкой решат, не знаю...
Где этот чепушила, что рассказывал про крыло чайки и остойчивость благодаря блокам плавучести???
А еще питерцы, "порядочный" народ...
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 26-05-13 06:32
По уму - экспертиза, суд, возврат денег. Срок службы и гарантийный срок - это, вроде, разные вещи.
Если ОООшка, продавшая, еще жива...
|
|
|
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-05-13 07:14
В соответствии с Законом о правах потребителя, брак производителя, обнаруженный после указанного срока гарантии, но в пределах установленного Законом срока эксплуатации (в данном случае 15 лет), подлежит устарнению за счёт производителя (продавца), либо замене (компенсации).
В половине фот не понял криминала. И почему трещины заварены? Да ещё так по дилетантски?
|
|
|
|
|
Автор: Артист (46.175.214.---)
Дата: 26-05-13 07:24
Это не трещины заварены , а пропилы в профиле делались , дабы повторить контур днища , и только сверху прихвачены. Я понял так. Причем о жесткости уже не может быть и речи.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-05-13 07:28
SEK писал:
> Сфотографировал, как мог, что мелом отмечено треснуло. Ваше мнение?
Первое впечатление - ТС - криворукий чудила, разместивший фото на порносайте с рекламой удаления излишне жирного брюха.
Ну и, как бы, особого криминала не видно.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-13 14:09
Иван писал:
> SEK писал:
>
> > Сфотографировал, как мог, что мелом отмечено треснуло. Ваше
> мнение?
>
> Первое впечатление - ТС - криворукий чудила, разместивший фото
> на порносайте с рекламой удаления излишне жирного брюха.
> Ну и, как бы, особого криминала не видно.
Иван Георгиевич, вот от кого угодно, но от вас такого поста никак не ожидал, хамить в ответ-себя унижать... Я в шоке. За базар и выложенные фото отвечу. А вот за "чудилу" ... Нет, пусть останется на вашей совести...
|
|
|
|
|
Автор: Серегин (2.93.110.---)
Дата: 26-05-13 14:26
Просто Радикал достал своей "ненавязчивой рекламой" и порноссылками... не хватает общего вида к деталировке(шоб картину в общем глянуть).. а так самый долгий и правильный способ экспертиза ,суд ,возврат денег или ремонт этого корыта за счет производителя( с последующей его продажей).. все одно на этом ходить уже нельзя.. придется другое подбирать...
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 26-05-13 14:32
Почему это нельзя ходить после грамотного ремонта ?
И совесть позволит тогда говно продать ?
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.118.244.nsk.rt.ru)
Дата: 26-05-13 14:32
SEK писал:
> Сфотографировал, как мог, что мелом отмечено треснуло. Ваше
> мнение?
Совет - не поленитесь с товарищем, сделайте нормальные фотографии. 600*800. Обведите "маркером", куда именно смотреть.
ПС радикал - в топкууууууу
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-13 14:48
Речь не об этом. Качество фоток такое, какое есть, его вполне хватает, я все видел воочию, старался до вас донести. Меня больше волнует пост дяди вани про чудилу и порносайт с жирным животом...
|
|
|
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 26-05-13 14:49
Может я чего не понял,не так увидел?
Как так криминала не видно
Это же практически новая лодка!
И стоит не хило.
По мне,так это корыто сплошной криминал!
|
|
|
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-05-13 15:04
SEK
А чего возмущаться то?
Сейчас сайт пропускает и обрабатывает фото сам. Зачем на чудной сайт выкладывать?
Иван еще очень мягко написал....
Что касается корыта, то его надо возвращать производителю.
Продавать такое или использовать самому глупо.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 26-05-13 15:07
SEK писал:
> Речь не об этом. Качество фоток такое, какое есть, его вполне
> хватает, я все видел воочию, старался до вас донести. Меня
> больше волнует пост дяди вани про чудилу и порносайт с жирным
> животом...
Дело в том, что при клике на каждую твою фотку - вылезает говнореклама "для взрослых" ....
Что "несколько напрягать изволит".
Сам виноват.
Что мешало сюда фотки запостить ? Пусть по одной в мессаге, зато не требующие увеличения. И без рекламы "средств для похудания", которую приходится каждый раз выключать ???
По оценке "качества" изготовления лично я полностью с ТС согласен.
Что делать ? - а выше уже весьма разумные советы высказаны. Про экспертизу , суд и ремонт ЗА СЧЁТ производителя. Но - только "за счёт".
Этим рукожопам я бы ремонт не стал доверять.... ,
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-13 15:25
Да, сцуко, жопы и игры напрягают. Просто я с выкладыванием и прочими компьютерными штуками не очень.
Спасибо тебе, добрый человек с бородой, за понимание, а то меня уже у тролли сватают.
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 26-05-13 15:36
SEK
А можно узнать заводской номер лодки?
С ув.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 26-05-13 16:10
Lelik_h писал:
> SEK
>
> А можно узнать заводской номер лодки?
> С ув.
Можно конечно, но не сейчас, как Макса увижу. А вам зачем, если не секрет?
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 26-05-13 17:47
SEK писал:
> Lelik_h писал:
>
> > SEK
> >
> > А можно узнать заводской номер лодки?
> > С ув.
> Можно конечно, но не сейчас, как Макса увижу. А вам зачем, если
> не секрет?
Хочу узнать, какой по счёту была ваша лодка.
|
|
|
|
|
Автор: Серегин (2.93.110.---)
Дата: 26-05-13 20:03
федот68( Калуга) Вам..... совесть позволит продавать с оговоркой: "после ремонта у производителя, и гарантией на ....", вообщем не крысятничать и скрывать, а нормально сказать.. предоставить выбор покупателю..... но это только в том случае если деньги сразу будет не вернуть... тогда хоть часть потерять ....
|
|
|
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 26-05-13 20:27
У меня Опера.
Кроме фоток лодки ничего и нет.
Просто белое поле.
Думал у всех так.
Даже и не понял сразу о чем речь.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-05-13 22:31
SEK писал:
> Иван Георгиевич, вот от кого угодно, но от вас такого поста никак не ожидал
Выложил мелкие снимки на порносайт, т.е, проявил крайнее неуважение к читателям-зрителям и не ожидал резкого неприятия таких действий?
А как еще реагировать, если суть вопроса эти фото никак не проясняют, а животы и жопы приходится разглядывать?
Хочешь быть убедительным - выкладывай НОРМАЛЬНЫЕ снимки, не умеешь - сначала научись.
А такие, с позволения сказать, "доказательства" сразу заставляют подумать про стеклянный ...й.
|
|
|
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-05-13 04:46
Артист писал:
> Это не трещины заварены , а пропилы в профиле делались , дабы
> повторить контур днища , и только сверху прихвачены. Я понял
> так. Причем о жесткости уже не может быть и речи.
Тогда не понял криминала. Сварка вроде не треснула. Хотя так конечно не заделывают пропилы то.
ТС просьба - вывесить фоты на НАШЕМ форуме и к каждой фоте какое нибудь описание дефекта. Ну вот не вижу я каких то ужасных дефектов.
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 27-05-13 05:16
Просили ответить, пожалуйста!
Во-первых, последовательность человека SEK не выдерживает критики:
Для начала он пишет "Я не судостроитель, но понятия о сопромате и элементарная интуиция есть, кто лодку эту делал, руки бы им оторвать..."
А в последствии добавляет "Да ничего еще не говорит, дело трехчасовой давности, пока только эмоции, да и то мои, а не владельца. Мой интерес повышенный вызван тем, что сам в том году взял виндбот 45с, до эксплуатации дело пока не дошло, устраняю косяки, ну и в общем, под свои условия готовлю, может тоже потрескается весь нахрен?
Хотя, косяков хватает, не буду озвучивать их сейчас, по мелочи, но достают, к чести нижегородцев, отмечу что лодка сварена не в пример вышеуказанной, начиная от качества сварных швов, кончая продуманностью силового набора.
Не сглазить бы, сезон покажет. А вообще, из того, что представлено на лодочной, из сварного, и что проверено несколькими годами эксплуатации, качественнее и четче Лениного сильвера хавка ничего не видел."
Таким образом вроде бы он не знает ничего по судостроению, а вроде бы и обсуждает это с залихватским азартом?! На мой взгляд надо один курс держать, а то так он сразу отход в кусты приготовил...
Во-вторых, Иван прав и фотографий представленных никаким образом не хватает для понимания в каких условиях он эксплуатировался и вообще что за трещины Вас беспокоят. Судя по этим фотографиям криминала со стороны прочности судна не очень находится. Судя по поднятому кипишу в судостроении Вы точно не шарите, но как человеку эксплуатирующему этот катер Вам конечно неприятно видеть вроде бы вещи очевидно неправильные. Хотя в любом случае глубоко сомневаюсь, что Виндбот намного лучше наших катеров, которые Вы без разбора обосрали. Кстати, к нам ни Вы, ни Ваш друг так и не позвонили, а писать на форуме ума и смелости много не надо!
В-третьих, получив эти фотографии от нашего дилера мы их долго изучали, но никто так и не понял детально, что уж так Вас напугало. По просьбе нашего дилера мы этот катер доставим, пока за свой счет, на свое производство и проведем подробную дефектацию, а там будет понятно чего и как.
Касательно гарантии могу ответить следующее, срок гарантии составляет 1 год и он уже вышел, но послегарантийную поддержку, как описано выше мы предлагаем. Действительно гарантия и срок службы разные вещи, но возврат лодки возможен только, если она утонула, развалилась и т.п. В данном случае подобных обстоятельств нет и соответственно нет нарушения предприсанного срока службы.
Персонально для SEK: видимо в детстве Вас плохо воспитали раз Вы начинаете сразу хаять изделие, которое сами бы в жизни никогда не смогли сделать, но мы не обижаемся, потому что таких, как Вы в нашей стране немерено и на всех не упасешь слов....Но на Ваше письмо на мою почту, считаю свой ответ по почте более чем адекватным!
"Ссылка.
Почитай на досуге.
И что значит гарантия закончилась? Не на меня вы нарвались, упыри жопорукие. " - вот так человек извещает производителя о своих претензиях!
P.S.: Леонид, не парьтесь раньше времени! С катером все ок и этого вполне достаточно, чтобы получать удовольствие от жизни!
|
|
|
|
|
Автор: Diim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-05-13 09:00
Крестиков конечно много нарисовали! но криминал то в чем?
PS когда открылись ссылки- дочка стояла за спиной, как то неприятно стало. Пришлось дождаться момента чтобы глянуть.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 09:15
Чем дольше живешь, тем больше понимаешь, что на свете много людей которым писай в глаза-божья роса. И фотографии мелкие, и трещины не криминальные, да и вообще, мы хорошие.
О каком понятии судостроения вы бормочете, "крыло чайки" и "остойчивость благодаря блокам плавучести" говорит само за себя, в той теме вас четко зачмырили мало-мальски грамотные ребята, только их сразу записали в обсирателей-злопыхателей.
Заявите ответственно, что я пи...обол, незаслуженно нагнал на вас, а лодка та безкосяковая и никаких трещин в ней нет, и набор сделан поуму.
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 27-05-13 10:03
Судя по бреду, который Вы несете, то крыть аргументы мои Вам совершенно нечем.....и если так почитать, то не я один написал про фото и про не понимания "особой" криминальности данного случая, а писали про это уважаемые люди и плюс хозяин форума, но видимо Вы их тоже припишите к категории "пи...обол".....
А по предыдущему обсуждению все отвалились и опять же кроме голого пиз...жа опять ничего не предъявили, но это дело былое.....хотя опять же, если Вам нечем ответить, то самое то))))
Возможно причина Вашего говнометания состоит в том, что Вы просто завидуете человеку купившему катер у нас, у него денег хватило и сезон уже один отходил....а вот у Вас до сих пор чудный Виндбот на воду не спущен и так хотелось докапаться до чужого катера, который Вы себе позволить не можете, и вот он чудо-случай представился.....вообщем зависть страшное дело и все могут на нее полюбоваться в данном обсуждении!!))))
И я не говорил, что лодки у нас без косяков и они идеальны....везде есть свои трудности, но зато цена при хорошем уровне качества отличная.....позабавило Ваше сравнение с Сильвером, который стоит в 3 раза дороже....мозг-то включайте хоть иногда!!
"Не сглазить бы, сезон покажет. А вообще, из того, что представлено на лодочной, из сварного, и что проверено несколькими годами эксплуатации, качественнее и четче Лениного сильвера хавка ничего не видел." - почему же с мегаяхтами не сравнить еще наши катера??
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 10:07
Пробую выложить крупнее. Вроде нормально. видно. Ты, демагог, не слюной брызгай, а отвечай нормально.
Итак фото одын. Отчётливо видны трещины на стрингерах, стринги выполнены из п-образного профиля с полками, для повторения ими формы днища в профилях выполнены надрезы. Сварены они после только сверху, были сварены, пока не лопнули. Это нормально. Вам что уголок обычный там не пускается, чтобы не резать ничего. Откуда там будет жёсткость???
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Ша (---.247.143.207.pptp.tario.su)
Дата: 27-05-13 10:14
Помогу выложить . Это суперсварщик варил?
И под что у него руки заточены ?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Ша (---.247.143.207.pptp.tario.su)
Дата: 27-05-13 10:16
Eщё Рукожопость!!!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 10:21
Продолжим "крыть" твои аргументы. Дело не быстрое, но уверяю тебя, что к концу тем я тебя так "покрою", как бычара тёлку, что хер отмоешься потом. То же самое, другой ракурс.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 10:31
Ещё к фото номер один - в верхней части фотографии видно шпангоут с вырезом для профиля. Не приварен он ни к днищу, ни к профилю, вспомнился ваш бред из прошлой темы, что-то вроде "в больших лодках набор не варится к днищу, т.к. это ведёт к удорожанию лодки и увеличению сроков изготовления". Короче, набор к днищу вообще не приварен.
Вообще, лодка внешне напоминает броневик, с которого в октябре 1917 мой земляк фуфлоган вам там задвигал, т.е. производит впечатление крепкой конструкции, кубышки такой. Это не упрёк, вопрос дизайна не обсуждается, просто я как первый раз её увидел, сразу мысль "вот моща, гранит". Это к тому, что внешность бывает обманчива, подумал ёжик слезая с кактуса.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 10:48
А это вообще шедевр. Вид на переднюю правую консоль. Хорошо видно шпангоут с охеренным зазорам, треснутые стрингеры, которые не доходят до носовой части. Паз в шпангоуте выпилили, а вот стринг завести забыли...
Вообще, нос лодки как бы висит на бортах, не имея своего собственного каркаса, посему листы в носовой части при ходе по волне хлопали миллиметров на 50 отчего деформировались (к сожалению, на фотографии это не видно, но суслик есть, поверьте наслово). От разрушения спасает только толщина металла, 4 днище, 3 борт.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 10:51
bitronix писал:
>
> Возможно причина Вашего говнометания состоит в том, что Вы
> просто завидуете человеку купившему катер у нас, у него денег
> хватило и сезон уже один отходил....а вот у Вас до сих пор
> чудный Виндбот на воду не спущен и так хотелось докапаться до
> чужого катера, который Вы себе позволить не можете, и вот он
> чудо-случай представился.....вообщем зависть страшное дело и
> все могут на нее полюбоваться в данном обсуждении!!))))
Вы вменяемый или как?
В политике себя обязательно попробуйте, там как раз нужно по ушам хорошо ездить и бред фуфлыжный толкать.
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 27-05-13 11:06
Больше Ваши фразы напоминают речи пропитых демагогов.....и я пока, кстати, вполне корректно выражаюсь в отличие от Вас....
Ну насчет жесткости Вы ж специалист большой! Я ж забыл!!! Действительно мы эту конструкцию с лохов австралийцев взяли, которые на своих ненадежных лодках покорили весь мир, но это ж не важно ведь так?! Важнее впихнуть любимые всем совковым чудикам уголки и трещать, что это супер-жесткость!!! Все из уголка и в добрый путь комрады!! Вот это Ваша тема.....
"Продолжим "крыть" твои аргументы. Дело не быстрое, но уверяю тебя, что к концу тем я тебя так "покрою", как бычара тёлку, что хер отмоешься потом. То же самое, другой ракурс." - видимо сельская жизнь действитель очень обогащает не только Ваш разум, но и фантазию и лексикон))) Вы там смотрите кони не двиньте от излишнего желания, а то потом еще разбираться со статьей Доведение до инфаркта))
По существу, на швах стрингеров не должно быть трещин это факт, но этот момент в данном случае не влияет на жесткость конструктива лодки....причиной возникновения трещин может стать все, что угодно, от качества проволоки, рук сварщика или внешних воздействий на корпус....
Мы никогда не утверждали, что у нас сварщики гении и варят супер швы! Для сварки внутренностей используется полуавтомат для увеличения скорости, а снаружи уже дугой более красивый шов выводится. Главное для шва это его прочность вот и все! Если бы у нас гении варили, то наши катера стоили бы в 2 раза дороже, а так есть добротная пара сварщиков на данный момент, которая была подобрана методом проб и ошибок и да конечно были более херовые сварщики, но это производство и желать, чтобы сразу тут все было гладко и дешево при этом, не приходится!!!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 11:17
Это косынка в месте, где стринг ныряет в корму под задний диван. Если уж здесь на таком проваре есть зачатки трещин, что же дальше-то ждать. Кстати, это косынку приварили, а вот такую же с другого борта забыли, на одной прихватке держалась, мы её двумя пальцами отломили, чтобы не потерялась при транспортировке.
Да и вообще, какие нахер косынки. Зачем они там нужны? Что, религия не позволяет ровно раскроить, чётко проварить. У вас вообще понятие о жесткости конструкции есть? Это же такая хрень, что если где-то слабо, жидко и хлюпко, то это потянет за собой всё остальное, как цепная реакция пойдёт.
Про качество швов я уж молчу. Ребята, аргонщики кто есть, скажите что-нибудь умное.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 11:24
Если ваши "пара сварщиков" умудряются полуавтоматом так варить, то им нужно аутодафе устроить, и вам с ними докучи, как продавцу некачественного товара.
И вообще, мне ниразу не нравится плавный подвод к тому, что трещины это норма. Ты когда в магазине телевизор покупаешь, с треснутым корпусом, думаю, не возьмёшь. Хотя, вроде, на работоспособность и потребительские качества не влияет...
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-05-13 11:30
Показал сейчас фото профи по сварке. Коменты писать не буду, но вывод сделали однозначный -bitronix, Вам нужен грамотный сварщик, так же как и SEKу, ибо дальнейшая эксплатация судна приведёт к его полной саморазборке на запчасти. Хорошо, если это произойдёт на берегу. А если на воде?
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 27-05-13 11:50
SEK, это все аргументы и претензии? Напиши все сразу, чтобы я ответил скопом, а не по одной вещи!!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 11:52
Продолжим. Это конец стринга в носовой части. Как уже сказал, листы гуляли так, что его оторвало. И почему он здесь заканчивается? Что помешало довести его до стенки носового рундука и к ней же приварить? Да и стрингом не назовешь этот профиль часто надрезанный и прихваченный.
У нас в механомонтажном цехе спецы рельсовые пути для тельферов и подвесных тележек делают, любой тавр-двутавр в поросячий х** выгибают без всяких надрезов, так что и гофров нет. Смотришь, и глазам не веришь, что так можно выгнуть. А здесь мягкий пластичный алюминий...
И пожалуйста, не надо общих фраз и воды про австралийцев и прочих кенгуру. Там дебилов тоже хватает. Но тем не менее, посмотрите воронежский квинтрекс. И сварщику своему его покажите. Если сказать, что сделан он на порядок выше вашего удолбища, это ничего не сказать...
|
|
|
|
|
Автор: may (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-05-13 12:01
bitronix писал:
> ....причиной возникновения трещин может стать
> все, что угодно, от качества проволоки, рук сварщика или
> внешних воздействий на корпус....
Вам знакомы понятия: входной контроль материалов, пооперационный контроль, приемка ОТК? А про внешние воздействия - это перл:)
> Если бы у нас гении варили, то наши катера стоили бы в 2 раза дороже...
Заключаю, что технолога, мастера, ОТК у Вас тоже нет, иначе бы "катера стоили в 3 раза дороже"...
Если Вы строите из непонятных материалов, без контроля выполненных работ, не убеждайте, пжлст, что " в Австралии так же":))))
SEK, не называйте стрингеры "стрингами", это как-то... нетрадиционно:)
|
|
|
|
|
Автор: Иван 1982 (95.215.148.---)
Дата: 27-05-13 12:02
ИМХО На фото сварочных швов нет. Капли расплавленного алюминия на их месте есть. Сварщик бы так не сделал. На фото полуавтомат (работал не сварщик). И ещё, трещины могли появиться и при производстве лодки (особенность сварки алюминия). Самое обидное, что тоже самое есть и в других сварных новоделах
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 12:08
bitronix писал:
> SEK, это все аргументы и претензии? Напиши все сразу, чтобы я
> ответил скопом, а не по одной вещи!!
Я же не робот-терминатор, чтобы быстро, тем более народ попросил прокомментировать каждую фотку. Всё сразу сказал - быстренько забылось и затёрлось, затерялось.
Поэтому убивать вас буду медленно и мучительно, дабы другим неповадно было. Вы только не подумайте, что я преследую какие-то корыстные цели или личную неприязнь к вашей торговой марке. Ни в коем случае.
Так бы вы и дальше свой сыроватый товар продавали, а мы, олухи, так бы и глотали всё тихо и не сопели, а чуть что не так, слушали "что же ты хочешь за эти деньги, бери сильвер, лунд..."
А так глядишь, дядя Вася прочтёт, суетнётся, и что-то получше у себя сделает, виндботовцы репу почешут да и другие.
Даже, осмелюсь предположить, что вы исправитесь, а если не исправитесь, то умрёте.
Это уголок-шпангоут в носовой часте. Сварной шов лопнул и он болтается.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.141.---)
Дата: 27-05-13 12:11
bitronix писал:
> SEK, это все аргументы и претензии? Напиши все сразу, чтобы я
> ответил скопом, а не по одной вещи!!
Битроникс! На твоем месте сейчас актуально решать проблему деньгами, извинениями и публичным покаянием. Облажалась твоя "верфь" по полной.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 12:28
Ладно, воду в ступе толочь не будем. Я думаю уважаемому сообществу всё понятно, если не понятно ещё раз объясню.
bitronix
Вам тогда конкретный вопрос - каковы будут ваши действия по данной лодке? Подварить не получится, необходима полная замена набора, только не на такой же, а на нормальный, чтобы шпангоуты к днищу были приварены.
Как быть Максиму, который в начале сезона остался на берегу без катера? Считай, сезон пропал.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-05-13 12:31
SEK, дальше коменты уже ненужны. Всё и так ясно. От лодки надо избавляться или самому приложить усилия для собственной безопасности.
Производителю! "Обидно за державу!" Особо в водномоторном деле. Имеет смысл забрать лодку и довести её до ума и вернуть покупателю со словами благодарности.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Ша (---.247.143.207.pptp.tario.su)
Дата: 27-05-13 12:42
Как её доводить до ума???
При сварке АМГ главное чистота, а тут везде "насрано", варить намного сложнее, почти нереально. Сдавать назад по уму надо, пускай производитель у себя в качестве образца оставит, в назидание конструкторам и сварным как не должно быть.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 12:57
Напомню с чего сырбор-то пошел. Лодка дико потекла, за день больше ста литров хапнула, вот и вскрыли полы, чтобы посмотреть.
|
|
|
|
|
Автор: mdv (---.vologda.ru)
Дата: 27-05-13 13:13
офигенные вещи выдает производитель;
"возврат лодки возможен только, если она утонула, развалилась и т.п. В данном случае подобных обстоятельств нет и соответственно нет нарушения предприсанного срока службы."
это что надо ждать пока лодка утонет (тьфу-тьфу), подъем оплатите? Хотя если за день сто литров - утопить не проблема...
|
|
|
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 27-05-13 13:24
Обской Кит писал:
>
> Битроникс! На твоем месте сейчас актуально решать проблему
> деньгами, извинениями и публичным покаянием. Облажалась твоя
> "верфь" по полной.
А вместо этого пытаются убедить нас,что все нормально!
Так и должно быть.
Никакого криминала,так легкий косячок.
.Жуть!
Сбираюсь к осени брать новодел.Теперь в глубоком раздумье....
|
|
|
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 27-05-13 14:33
да причем тут качество? утюг-утюгом! это же надо - линия рыбы, скажите какое двигло нужно что бы расшевелить это чудовище хотя бы до 40 км\ч, я романтику об волны гнул - потом выпрямлял ногами и никаких трещин или течей, думал романтика самое говно - оказалось линия рыбы поговненее будет
|
|
|
|
|
Автор: tlt70 (178.163.32.---)
Дата: 27-05-13 15:08
Производителю надо было сразу забрать лодку на исправление брака (а по другому это не назовешь), принести извинения и сказать, что это первые образцы, сварщик был не очень и т.д.
Не было бы всего этого негатива. А теперь не я сам не стану брать их лодки и друзей отговаривать буду. Хоть и цена красивая, но жизнь дороже.
Блин. Похожу ка я пока на Обёшке :) . С 74-го года от роду, а бегает только радует.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.141.---)
Дата: 27-05-13 15:36
tlt70 писал:
> Производителю надо было сразу забрать лодку на исправление
> брака (а по другому это не назовешь), принести извинения и
> сказать, что это первые образцы, сварщик был не очень и т.д.
> Не было бы всего этого негатива. А теперь не я сам не стану
> брать их лодки и друзей отговаривать буду. Хоть и цена
> красивая, но жизнь дороже.
> Блин. Похожу ка я пока на Обёшке :) . С 74-го года от роду, а
> бегает только радует.
Да +100. После таких тем цена на более-менее сохранившееся совкокастрюли должна расти)))
Ой, щас нищебродом назовут)))
|
|
|
|
|
Автор: LOMUS (---.190.60.0)
Дата: 27-05-13 15:46
SEK, скажите пожалуйста в какой точке образовалась течь?
|
|
|
|
|
Автор: tlt70 (178.163.32.---)
Дата: 27-05-13 15:54
Вот "совкокастрюля". Да, я всю зиму чистил, красил, обустраивал. Но под максимальным 30 л.с. , для нее мотором - ходит более 50 км/ч. и не течет. Транец конечно усилил (для своего же спокойствия).
Извините за офтоп. Но обидно за современных производителей, да ведь и стоят их "произведения" в 10 - 30 раз дороже наших "старушек".
|
|
|
|
|
Автор: TROICHNIK (46.32.84.---)
Дата: 27-05-13 16:19
спасибо SEK !что выложил фотки !забираю свои слова о трепе обратно !!по фото видно что сделано тяп ляп !мягко говоря !такая сварка не куда не годится !!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 16:28
LOMUS писал:
> SEK, скажите пожалуйста в какой точке образовалась течь?
По шву фоштевня в носовой части, на участке сантиметров 15. Но туда не подлезешь ни снутри, ни снаружи.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.141.---)
Дата: 27-05-13 17:17
SEK писал:
> LOMUS писал:
>
> > SEK, скажите пожалуйста в какой точке образовалась течь?
> По шву фоштевня в носовой части, на участке сантиметров 15. Но
> туда не подлезешь ни снутри, ни снаружи.
Вот он, хваленый сварной "вечный монолит"! А чем этот участок закрыт снаружи, уголком?
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 17:24
П-образным профилем. Посмотрите фото выше. Там есть одна фотография носа. Я ее сделал чтобы показать, что ничего не убито и не замято.
|
|
|
|
|
Автор: capral (217.118.79.---)
Дата: 27-05-13 17:26
А производитель-то слился !!!
С ужасом смотрю на на энту хрень...
У самого Салют две навигации, подтекать стал, зараза, хочу завтра идти вскрывать пайолы, уже боюсь...
Думал, что моим след размером станет Фиш (уж больно статья в КиЯ понравилась), засомневался... если говорить цензурно...
|
|
|
|
|
Автор: Лужский Крымовод (---.tvoe.tv)
Дата: 27-05-13 17:29
да уж... спасибо автору за доведенный до конца пост. Поначалу действительно показалось, что попахивает предвзятостью к производителю.
Уж после такого производитель неужели не хочет забрать свою "подлодку", чтоб хоть как то отмыться перед своими будущими клиентами.
Подтягивайте качество, все равно совкокастрюль осталось не так много и будущее за новоделами.....
|
|
|
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 27-05-13 17:42
А ты capral,будь другом, после вскрытия отпиши,что там у тебя под полами,откуда течь.
Буду очень благодарен,думаю и не я один.
Реально выбираю,что брать.
С фишем этим мне уже понятно все.
А тут если еще и Салют,точно буду дальше на своем Крыме 76 года гонять.Он хоть не течет.
|
|
|
|
|
Автор: capral (217.118.79.---)
Дата: 27-05-13 18:26
ТС извинения, что влез не в свою тему. Вскрою стлани, открою тему - Течет Салют, или что-то в этом роде.
Просто фоты ТС ввергли в ужас, а отмазы производителя в отчаяние - а что брать, на чем ходить ? У нас совколодок все меньше и меньше, за доставку Салюта в 2011 г. я заплатил более 50 тыр. Что делать ?!!!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 18:43
Конечно выкладывай, чем больше будет инфы, тем лучше.
С одной стороны, вроде алюминий, заварить пара пустяков, вот только чтобы добраться туда нужно срезать профиль или уголок, у кого как, который идет по форштевню и приварен очень неслабо.
См. сварки у нас стоит от 40 руб. Я возил виндбот в гости к аргонщику, вваривали закладные-усилители для крепления колес, вроде и варить немного, а 6 килорублей отдал.
|
|
|
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 27-05-13 18:48
заплатил за доставку романтики-н в 2011 из Новгорода до Барышева р.Вуокса 2700 рублей, вот так и приехала
|
|
|
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.81.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-05-13 18:48
capral, можешь даже не вскрывая сланей налить в лодку воды, чтоб закрывала днище от борта до борта, опуская/поднимая дышло прицепа легко согнать воду в нос или в корму и станет видно где течет. Мы с другом его квинтрекс раз 5 облазили с обеих сторон и ничего не видели, а водичка внутрь лодки сразу показала трещинку. Лопнул вдоль шва в носу.
|
|
|
|
|
Автор: capral (217.118.79.---)
Дата: 27-05-13 18:53
Не стал комментить в чужой теме, но чуствую нужны пояснения.
На фото как раз четверть лодки воды, по килю приварен уголок до самого транца, вопрос - как определить где трещина ? Стоит с наклоном в нос, фото прошлой осени, зимой столько теплого места держать, чтобы все хозяйство влезло, достаточно накладно, поэтому лодка зимует в контейнере.
У нас до навигации недели две осталось, думаю успею...
|
|
|
|
|
Автор: capral (217.118.79.---)
Дата: 27-05-13 19:01
amd_amd писал:
> заплатил за доставку романтики-н в 2011 из Новгорода до
> Барышева р.Вуокса 2700 рублей, вот так и приехала
>
К нам, к сожалению так не приедешь. Попутная фура Самара - Красноярск 30 тыр (перевозчики от 45-ти) свой чел в Кр-ске, баржа своих Кр-ск - Дудинка 15 тыр, плюс до Норильска опять же другой свой чел довез на моем прицепе. Организовать все нужно самому, для этого нужно выезжать, вариант один - отпуск. Это я к тому, что особо производителю за 4 т.км не попредьявляешь (хотя пока не за что, завтра посмотрим)...
|
|
|
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 27-05-13 19:27
эта лайба - от производителя, праворульная, гнал как бешенный - во я страху натерпелся пока доехали, всю дорогу говорил водителю есть машины по встречке или нет, впрочем чего я ожидал от производителей Романтики -Н
|
|
|
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-05-13 05:35
Внимательно посмотрел новые фоты. Увы, несмотря на моё предвзято - положительное отношение к всем производителям в России вынужден признать, что основания для претензии есть.
Производителю совет - не упирайтесь, заберите лодку для ремонта и покажите в новой теме, что исправлено, почему и какая сегодня конструкция. Негатив на мотолодке - боооольшая проблема.
|
|
|
|
|
Автор: TROICHNIK (78.25.120.---)
Дата: 28-05-13 08:13
Врагу не пожелаешь столкнуться с таким несчастьем !!!!потратить стоко денег !а патом смотреть как вварная лодка разваливается!!!ужосс
|
|
|
|
|
Автор: Тимошка Кулешман (---.lkomnet.ru)
Дата: 28-05-13 08:44
Автору поста рекомендую разместить информацию на всех окололодочно-рыболовных сайтах с размещением фотографий. Тогда после при запросе "фишлайн" будут вылазить не реклама, а отзывы владельца.
Падение продаж, поможет взяться за ум недобросовестному производителю ну или перейдут в незанятую нишу запаивания кухонных кастрюль.
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.242.telrostelecom.ru)
Дата: 28-05-13 08:49
SEK писал:
> Lelik_h писал:
>
> > SEK
> >
> > А можно узнать заводской номер лодки?
> > С ув.
> Можно конечно, но не сейчас, как Макса увижу. А вам зачем, если
> не секрет?
Очень жду номер лодки.
|
|
|
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 28-05-13 08:55
Матяж Владимир писал:
> Внимательно посмотрел новые фоты. Увы, несмотря на моё
> предвзято - положительное отношение к всем производителям в
> России вынужден признать, что основания для претензии есть.
> Производителю совет - не упирайтесь, заберите лодку для ремонта
> и покажите в новой теме, что исправлено, почему и какая сегодня
> конструкция. Негатив на мотолодке - боооольшая проблема.
Соглашусь.
И ни какие оправдания покупателем не примутся, надо бы менять товар.
Не приятно, затратно , но надо.
|
|
|
|
|
Автор: Тимошка Кулешман (---.lkomnet.ru)
Дата: 28-05-13 09:02
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 27-05-13 22:06
Больше Ваши фразы напоминают речи пропитых демагогов.....и я пока, кстати, вполне корректно выражаюсь в отличие от Вас....
...Вы там смотрите кони не двиньте от излишнего желания, а то потом еще разбираться со статьей Доведение до инфаркта))
Номинант на премию "МАРКЕТОЛОГ ГОДА"
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.246.---)
Дата: 28-05-13 09:09
Тимошка Кулешман писал:
> Автору поста рекомендую разместить информацию на всех
> окололодочно-рыболовных сайтах с размещением фотографий. Тогда
> после при запросе "фишлайн" будут вылазить не реклама, а отзывы
> владельца.
> Падение продаж, поможет взяться за ум недобросовестному
> производителю ну или перейдут в незанятую нишу запаивания
> кухонных кастрюль.
Этого делать не буду, оставим это троллям. Посмотрим, чем все закончится, говорил же, смысл не обос...ать, а помочь соседу в сложившейся ситуации да и других коллег предостеречь.
Опять же, не подумайте, что каждый кулик..., но тем не менее, году так в 2008 была тема от Сергей Москва про тот же виндбот. Я как увидел тогда, был в шоке и посмотрите, чем все закончилось. Сейчас попробую найти.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.246.---)
Дата: 28-05-13 09:32
Lelik_h писал:
> SEK писал:
>
> > Lelik_h писал:
> >
> > > SEK
> > >
> > > А можно узнать заводской номер лодки?
> > > С ув.
> > Можно конечно, но не сейчас, как Макса увижу. А вам зачем,
> если
> > не секрет?
>
> Очень жду номер лодки.
До выходных никак, а там х.з., если не уедет к диллеру в Тольятти, а оттуда в Питер.
Давайте bitronix спросим - Серёжа, какой серийный номер той лодки Ф480, что была продана в Тольятти Сальникову М.А.? Народ интересуется.
|
|
|
|
|
Автор: ROBOaT (213.234.31.---)
Дата: 28-05-13 09:38
В судовом можно глянуть.
|
|
|
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 28-05-13 09:38
Блин, почитаешь такие темы и, невольно, вспомнишь МЯУНА с его точкой зрения относительно российского алюминевого новодела и б/у забугорного пластика при одинаковой стоимости, но с разницей в 10лет, увы , не в пользу отечественного лодкостроения
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.246.---)
Дата: 28-05-13 09:44
Чего-то я не нашел нифига в поиске тему 2008 года от Сергей Москва пр Виндбот 46 с трещинами по сгибам листов и уголка.
Иван Георгиевич, где тема, там постов триста с лишним было?
Насколько помню, там финал неплохой был с реверансом Тимофея и благодарностью владельца.
Не ошибается тот, кто ничего не делает, в своем корыте ничего, что было там близко нет.
|
|
|
|
|
Автор: Серкап (78.25.120.---)
Дата: 28-05-13 10:13
Тимошка Кулешман писал:
>
> Номинант на премию "МАРКЕТОЛОГ ГОДА"
Да уж, посмотрев на фото и самое главное на ответы человека связанного с производством такого, не побоюсь этого слова, говна, нужно быть больным на всю голову, чтобы купить любую их продукцию. Я понимаю, что никто не застрахован от какого либо вида брака, но нужно иметь смелость признавать свои ошибки и уметь отвечать за них, а не хамить в ответ на справедливые претензии, тем более что производитель изначально должен был знать о их обоснованности, т.к. сама конструкция всех этих усилений изначально настолько убога и безграмотна, что другого финала эксплуатации лодки просто и быть не может.
|
|
|
|
|
Автор: andre123 (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 28-05-13 10:33
производитель сдулся весь нахрен
|
|
|
|
|
Автор: TROICHNIK (78.25.120.---)
Дата: 28-05-13 10:36
Серкап писал:
> Тимошка Кулешман писал:
>
> >
> > Номинант на премию "МАРКЕТОЛОГ ГОДА"
>
>
> Да уж, посмотрев на фото и самое главное на ответы человека
> связанного с производством такого, не побоюсь этого слова,
> говна, нужно быть больным на всю голову, чтобы купить любую их
> продукцию. Я понимаю, что никто не застрахован от какого либо
> вида брака, но нужно иметь смелость признавать свои ошибки и
> уметь отвечать за них, а не хамить в ответ на справедливые
> претензии, тем более что производитель изначально должен был
> знать о их обоснованности, т.к. сама конструкция всех этих
> усилений изначально настолько убога и безграмотна, что другого
> финала эксплуатации лодки просто и быть не может.
Полностью согласен!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 28-05-13 10:43
bitronix писал:
> Мы никогда не утверждали, что у нас сварщики гении и варят
> супер швы! Для сварки внутренностей используется полуавтомат
> для увеличения скорости, а снаружи уже дугой более красивый шов
> выводится.
Ну это как понять?
Мы варим, херово но варим же . так что ли?
Главное что бы снаружи было красиво?
вот это подход, настоящий , со знанием дела однако......
|
|
|
|
|
Автор: ROBOaT (213.234.31.---)
Дата: 28-05-13 10:47
Интересно другое, действительно, где продавец то?
Переписывает стартовую страницу своего сайта, где с гордостью сообщалось о том, что путем оптимизации процесса производства было достигнуто улучшение потребительских качеств продукции? Интересно, что было до оптимизации?
А вообще, конечно же, все это более чем грустно!
|
|
|
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 28-05-13 10:47
Почему сразу убога и безграмотна? Может уникальное Крыло Чайки по другому не вылепить? С производителем (вернее их маркетологом) все было понятно еще в прошлой теме. Просто оставалась небольшая надежда, что он не единственный и не самый передовой сотрудник предприятия.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.83.239.94.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 28-05-13 11:02
SEK писал:
> Чего-то я не нашел нифига в поиске тему 2008 года от Сергей
> Москва пр Виндбот 46 с трещинами по сгибам листов и уголка.
> Иван Георгиевич, где тема, там постов триста с лишним было?
Насчет трехсот постов загнул, конечно: Ссылка. .
|
|
|
|
|
Автор: SEK (176.212.246.---)
Дата: 28-05-13 11:35
Именно эта тема, сейчас перечитал, слова "звонил Игорь Кувычков и предложил три варианта..." Вот это самые ценное, что он сам позвонил и сказал, извини СережаМО, обосрались мы, и предложил, хочешь деньги, хочешь замену, хочешь хрен пойми чего. У таких будущее есть.
Кстати, запамятовал, там про вельбот45 тема, но производитель тот, что сейчас виндботы выпускает, т.е. люди теже.
|
|
|
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-05-13 11:42
SEK
вот видео сборки вашей лодки. На 4,31 минуте видно, что стрингеры вроде как коротковаты :))), хотя паз в шпангоуте действительно присутствует и заложен при раскройке програмно... Съэкономили...
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 28-05-13 14:15
Похоже, цель поста моего нелицеприятного, частично достигнута, звонит сейчас хозяин лодки, говорит позвонили ему, очень на меня ругались сильно, лодку забирают на "переделку", типа мы же вам навстречу сразу пошли. Грит машина в Тольятти в начале июня придет с новыми лодками, вот с этой машиной в Питер и доставят:-) :-) :-)
Если не секрет, в Тольтти кому лодку везут, может он на форуме есть:-) :-) :-) ?
Свое мнение я озвучил, мнение большинства высказавшихся с с ним совпадает - возврат лодки и денег, а как уж они договорятся - будем посмотреть.
|
|
|
|
|
Автор: железяка (---.garanta.ru)
Дата: 28-05-13 16:47
сварщики -криворучки , производитель мельком прочитал Карнеги , возомнил себя супер-диллером и лепит СТАНДАРТНЫЕ отмазки на лоха рассчитаные
|
|
|
|
|
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата: 28-05-13 21:02
Сообщите потом как всё закончилосьSEK писал:
> Похоже, цель поста моего нелицеприятного, частично достигнута,
> звонит сейчас хозяин лодки, говорит позвонили ему, очень на
> меня ругались сильно, лодку забирают на "переделку", типа мы же
> вам навстречу сразу пошли. Грит машина в Тольятти в начале июня
> придет с новыми лодками, вот с этой машиной в Питер и
> доставят:-) :-) :-)
> Если не секрет, в Тольтти кому лодку везут, может он на форуме
> есть:-) :-) :-) ?
> Свое мнение я озвучил, мнение большинства высказавшихся с с ним
> совпадает - возврат лодки и денег, а как уж они договорятся -
> будем посмотреть.
|
|
|
|
|
Автор: Тимошка Кулешман (---.lkomnet.ru)
Дата: 28-05-13 21:12
Все-таки не только "маркетолог" там чудной:
{звонит сейчас хозяин лодки, говорит позвонили ему, очень на меня ругались сильно, лодку забирают на "переделку", типа мы же вам навстречу сразу пошли.}
Думаю, все сделали выводы. Кроме руководства поделочного цеха.
|
|
|
|
|
Автор: 044003 (---.vw.shawcable.net)
Дата: 28-05-13 22:33
Производителю.
Вообще правилный ответ в этой теме должен быть не "ругались сильно", а "спасибо что привлекли наше внимание к проблеме". И это ЕДИНСТВЕННО правильный ответ если вы собираетесь оставаться в этом бизнесе.
Обратите внимание, что вы ВСЁ РАВНО пойдёте на издержки чтобы починить/поменять лодку. Но вместо того чтобы сделать себе из этого доброе имя и увеличитьза счёт этого продажи, битроникс репутацию фирмы своей реакцией испортил, и нанёс убытки в виде упущенных продаж.
Это элементарный пиар, наймите профессионала, или отправьте своего на учёбу. Доброе слово (искренне доброе, а не сказанное с резиновой улыбкой) признак профессиональности, особенно если оно звучит в ответ на несдержанность.
Пока не поздно публично принесите свои извинения за проблемы с лодкой и за неправильную начальную реакцию и внятно изложИте, как именно вы собираетесь сделать своего клиента (владельца лодки) счастливым человеком и какие шаги предприняты чтобы проблема с качеством исчезла. Ещё есть такая возможность - выйти из этого положения с честью!
|
|
|
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.122.---)
Дата: 29-05-13 04:23
SEK писал:
> Именно эта тема, сейчас перечитал, слова "звонил Игорь Кувычков
> и предложил три варианта..." Вот это самые ценное, что он сам
> позвонил и сказал, извини СережаМО, обосрались мы, и предложил,
> хочешь деньги, хочешь замену, хочешь хрен пойми чего. У таких
> будущее есть.
> Кстати, запамятовал, там про вельбот45 тема, но производитель
> тот, что сейчас виндботы выпускает, т.е. люди теже.
Мне ее проварили всю вдоль и поперек. И дали гарантию на 10 лет - срок эксплуатации по ТУ)). Так что я не в претензии и ее новый владелец думаю тоже. Лодка получилась крепче чем новая.
Кстати лодка не текла абсолютно
|
|
|
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 29-05-13 05:16
Давайте больше не будем обсасывать этот вопрос. Дождёмся результатов ремонта.
|
|
|
|
|
Автор: vic-s (---.salekhard.ru)
Дата: 29-05-13 05:49
Вот и у меня Салют 480 потек. Думал по болтам. Ан нет, где-то по килю. А слани посмотреть, хрен, просто-так не снять. Позвонячу в Самару, спрошу где чаще всего у них бежит... Таки уже система получается.
|
|
|
|
|
Автор: capral (80.67.220.---)
Дата: 29-05-13 08:43
Сейчас как-раз разбираю слани на Салюте-480 - тот еще гиморрой. Если ответят производители, пож-ста, выложи или в этой теме (если ТС не против) или создай новую. Вечером, думаю, создам свою тему с фотами дна Салюта. Вечер по нашему +4 к Москве.
|
|
|
|
|
Автор: vic-s (---.salekhard.ru)
Дата: 29-05-13 09:27
С нетерпением жду фото. Есть мысль, по доброй старой памяти как на П4, найти щель и залить ее герметиком. Но для этого надо снимать слани (все разбирать нафиг - а не хочется). Если буду знать как устоено дно, то смогу вырезать в удобных местах круглые дырку под лючки (видел продаются - около 20 см. в диаметре). Мне удобно - и подлез куда надо и помыть можно.
Так что, если не трудно, поподробнее фотки, плиз!
А тема, что салют течет по килю уже как-то была. Владелец закрыл вопрос проварив снаружи весь уголок.
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 29-05-13 12:37
Итак, ответим сначала по общим вещам.
Во-первых, если уж читаете эту ветку, то хотя бы помните, что описано было ранее производителем, благо постов делал не много.
Вот например, пишет siddor :
"Показал сейчас фото профи по сварке. Коменты писать не буду, но вывод сделали однозначный -bitronix, Вам нужен грамотный сварщик, так же как и SEKу, ибо дальнейшая эксплатация судна приведёт к его полной саморазборке на запчасти. Хорошо, если это произойдёт на берегу. А если на воде?" - ранее объяснялось, что мы не говорим, что у нас идеальные швы. А советы насчет каких-то там сварщиков и мнения авторитетов это полный бред, потому что разговоры у ларька, а именно так это мнение выглядит, не убедительны и безграмотны.
SEK писал: "Если ваши "пара сварщиков" умудряются полуавтоматом так варить, то им нужно аутодафе устроить, и вам с ними докучи, как продавцу некачественного товара.
И вообще, мне ниразу не нравится плавный подвод к тому, что трещины это норма. Ты когда в магазине телевизор покупаешь, с треснутым корпусом, думаю, не возьмёшь. Хотя, вроде, на работоспособность и потребительские качества не влияет..." - Вы в салоне купили любой автомобиль и вдруг через год пошли трещины по шва кузова, что сделает салон? Вернет Вам деньги или поменяет машину? Ничего подобного! Попросят привезти машину и ее доработают вполне возможно. А почему с катерами должно быть по-другому? Особенно отходившими уже 1 сезон эксплуатации??
Обской Кит писал: "Битроникс! На твоем месте сейчас актуально решать проблему деньгами, извинениями и публичным покаянием. Облажалась твоя "верфь" по полной." - почему вы тогда при проблемах с новыми машинами не кричите караул? Займитесь и этой темой тогда! Вы выдаете случай, который еще не ясно насколько в области нашей отвественности находится или нет, за какое-то событие века! Без дефектации можно говорить все, что угодно и сыпать кучей доказательств, но правильно было бы получить изделие и осмотреть его детально, а не по фотографиям! Ну конечно столько "умных" людей, которым и так все дистанционно ясно...вот только вопрос почему тогда страна в жопе и производителей чего-либо становится все меньше? Может потому что таких доброхотов у нас так много?!
mdv писал: "офигенные вещи выдает производитель;
"возврат лодки возможен только, если она утонула, развалилась и т.п. В данном случае подобных обстоятельств нет и соответственно нет нарушения предприсанного срока службы."
это что надо ждать пока лодка утонет (тьфу-тьфу), подъем оплатите? Хотя если за день сто литров - утопить не проблема..." - опять же аналогия автомобили, Вам вернут деньги за годовалую машину в варианте, когда машина подтекает например у лобого окна?
Димон29 писал: "А вместо этого пытаются убедить нас,что все нормально!
Так и должно быть.
Никакого криминала,так легкий косячок.
.Жуть!
Сбираюсь к осени брать новодел.Теперь в глубоком раздумье...." - почитайте начало внимательнее! Мы говорили уже, что лодку забираем на дефектацию и сказали, что эти повреждения не такой писец, как все кричат, но конечно не приятно для клиента!
tlt70 писал: "Производителю надо было сразу забрать лодку на исправление брака (а по другому это не назовешь), принести извинения и сказать, что это первые образцы, сварщик был не очень и т.д.
Не было бы всего этого негатива. А теперь не я сам не стану брать их лодки и друзей отговаривать буду. Хоть и цена красивая, но жизнь дороже.
Блин. Похожу ка я пока на Обёшке :) . С 74-го года от роду, а бегает только радует." - опять же читайте начало! Еще раз объясняю, что мы нашему дилеру сказали, что заберем лодку на дефектацию за свой счет и дилер организует доставку! Общается с конечным покупателем ДИЛЕР, если кому не ясно, и соответственно он дает информацию ему оперативно о сроках забора и т.д. Или Вы все хотите, чтобы владея автомобилем BMW Вам прямо с завода BMW звонили и сообщали о готовности Ваших запчастей?! Дилер продал и он ведет общение напрямую. Клиент мог сам нам позвонить, если у него есть какие-то вопросы еще или пожелания, но звонков никаких не было!!!
Касательно же Обешек и прочих старушек, которых еще море у людей судя по постам, то почему ж Вы автомобили берете новые? Хотя с ними тоже проблем куча? И их сейчас делают более ломкими, чтобы больше запчастей потом продать после гарантии!!! И все эти рассказы в пользу бедных вот и все....детально рассматривать вопрос даже нету смысла....
Лужский Крымовод писал: "да уж... спасибо автору за доведенный до конца пост. Поначалу действительно показалось, что попахивает предвзятостью к производителю.
Уж после такого производитель неужели не хочет забрать свою "подлодку", чтоб хоть как то отмыться перед своими будущими клиентами.
Подтягивайте качество, все равно совкокастрюль осталось не так много и будущее за новоделами....." - напомню лодка 2011 года выпуска и за это время два сезона прошло уже!! Думаете мы над качеством не работаем?! Брак и косяки могут быть на любом изделии, даже на космических кораблях, как показывает практика. Мы же за два года более четко стали делать лодки. И подумайте, если из сотни уже проданых лодок за 4 года существования данного производства возник только этот случай, который не самый жесткий в принципе, то 1% отбраковки это очень много?? По поводу забора лодки уже описано все выше много раз.
Матяж Владимир писал: "Внимательно посмотрел новые фоты. Увы, несмотря на моё предвзято - положительное отношение к всем производителям в России вынужден признать, что основания для претензии есть.
Производителю совет - не упирайтесь, заберите лодку для ремонта и покажите в новой теме, что исправлено, почему и какая сегодня конструкция. Негатив на мотолодке - боооольшая проблема." - опять же в самом начале мы писали, что лодку забираем для дефектации....но все упорно не помнят, что было написано в начале! Какой тогда смысл вообще это все сто раз переписывать и передоказывать?!
Тимошка Кулешман писал: "Автору поста рекомендую разместить информацию на всех окололодочно-рыболовных сайтах с размещением фотографий. Тогда после при запросе "фишлайн" будут вылазить не реклама, а отзывы владельца.
Падение продаж, поможет взяться за ум недобросовестному производителю ну или перейдут в незанятую нишу запаивания кухонных кастрюль." - гениально! Крутой совет! А главное реализуемый прям сразу SEKom! Прям какое-то общество борьбы с лодками Фишлайн намечается и такое впечатление, что остальные лодки идеальные и с ними вообще нет проблем и гладко общение происходит со всеми?!
Серкап писал: "Да уж, посмотрев на фото и самое главное на ответы человека связанного с производством такого, не побоюсь этого слова, говна, нужно быть больным на всю голову, чтобы купить любую их продукцию. Я понимаю, что никто не застрахован от какого либо вида брака, но нужно иметь смелость признавать свои ошибки и уметь отвечать за них, а не хамить в ответ на справедливые претензии, тем более что производитель изначально должен был знать о их обоснованности, т.к. сама конструкция всех этих усилений изначально настолько убога и безграмотна, что другого финала эксплуатации лодки просто и быть не может." - читайте начало еще раз и там увидите, что мы опять же берем лодку на дефектацию и не отказываемся разобраться, но сразу по фотографиям взять и согласиться на какие-то замены и прочее это бред!!! Про конструктив это вообще полный бред, т.к. кто Вы такой, чтобы так рассуждать? Есть конструкторское образование??
Касательно хамства, почитайте начало, где SEK выражает не очень адекватно и литературно!! Более того я уже приводил текст его письма на мою почту и там то же самое! Таким образом, Вы хотите сказать, что будучи на моем месте нежно и смиренно отвечали бы ему??? Если так, то у Вас нету самоуважения в принципе, но на мой взгляд не зазорно послать куда подальше человека, который ведет себя не корректно!!! Вот и все объяснение!!
ROBOaT писал: "Интересно другое, действительно, где продавец то?
Переписывает стартовую страницу своего сайта, где с гордостью сообщалось о том, что путем оптимизации процесса производства было достигнуто улучшение потребительских качеств продукции? Интересно, что было до оптимизации?
А вообще, конечно же, все это более чем грустно!" - Странные Вы конечно!! А как Вы хотели, чтобы вот так раз и катера сразу были идеальными и по проекту шли и люди их собирающие и варящие были сразу с высшим образованием, а цена была ниже надувнухи!!! Так пойдет больше?
Я объяснял, что если катер не течет и проблем никаких нет, то и смысл рассматривать его шви и т.д.?? Во всем мире, например, доступа к внутреностям лодок вообще стараются не оставлять и люди не лезут туда из любознательности!! Но нашим же людям вот тут бы доработать и там переработать под себя, и еще бы ко всему доступ и быстросъемные детали бы....убогий подход к сожалению, хотя иногда дает положительные результаты, но по большому счету это бред! Всем должны заниматься специалисты в своем деле! А то так можно и BMW 6 начать самому чинить, а не в сервисе....
Иван писал: "SEK писал:
> Чего-то я не нашел нифига в поиске тему 2008 года от Сергей
> Москва пр Виндбот 46 с трещинами по сгибам листов и уголка.
> Иван Георгиевич, где тема, там постов триста с лишним было?
Насчет трехсот постов загнул, конечно: Ссылка. ." - тема была про некачественный алюминий, который периодами пытаются всем впихнуть и он при гибке уже трескается....это совсем другая тема! И почему же SEK после такого купил в прошлом году себе Виндбот? Виндбот лично упал владельцу того катера в ноги и в этом вся причина? В удовлетворении своего убогого сознания? Или они действительно исправились? Но почему SEK тогда доделывает свой катер до сих пор?
SEK писал: "Похоже, цель поста моего нелицеприятного, частично достигнута, звонит сейчас хозяин лодки, говорит позвонили ему, очень на меня ругались сильно, лодку забирают на "переделку", типа мы же вам навстречу сразу пошли. Грит машина в Тольятти в начале июня придет с новыми лодками, вот с этой машиной в Питер и доставят:-) :-) :-)
Если не секрет, в Тольтти кому лодку везут, может он на форуме есть:-) :-) :-) ?
Свое мнение я озвучил, мнение большинства высказавшихся с с ним совпадает - возврат лодки и денег, а как уж они договорятся - будем посмотреть." - еще раз скажу, что мы позвонили дилеру узнать, когда он лодку собирается к нам доставлять. Заодно конечно сообщили ему про данную тему на форуме и просили узнать в курсе ли сам хозяин, и что он по этому поводу думает! Ведь изначально лодку мы согласились взять на дефектацию, а не послали его нафиг, но добрый дружище решил ему "помочь" без его согласия! Какие у Вас там отношения мне все равно, но хотелось бы и мнение хозяина услышать....возможно есть что-то чего мы не знаем и он хотел бы донести до всех! Но этого не происходит почему-то и возможно он не настолько категоричен в своих выражениях и мнении?! А так видно, что всем на этот упущенный момент просто пофиг....
044003 писал: "Производителю.
Вообще правилный ответ в этой теме должен быть не "ругались сильно", а "спасибо что привлекли наше внимание к проблеме". И это ЕДИНСТВЕННО правильный ответ если вы собираетесь оставаться в этом бизнесе.
Обратите внимание, что вы ВСЁ РАВНО пойдёте на издержки чтобы починить/поменять лодку. Но вместо того чтобы сделать себе из этого доброе имя и увеличитьза счёт этого продажи, битроникс репутацию фирмы своей реакцией испортил, и нанёс убытки в виде упущенных продаж.
Это элементарный пиар, наймите профессионала, или отправьте своего на учёбу. Доброе слово (искренне доброе, а не сказанное с резиновой улыбкой) признак профессиональности, особенно если оно звучит в ответ на несдержанность.
Пока не поздно публично принесите свои извинения за проблемы с лодкой и за неправильную начальную реакцию и внятно изложИте, как именно вы собираетесь сделать своего клиента (владельца лодки) счастливым человеком и какие шаги предприняты чтобы проблема с качеством исчезла. Ещё есть такая возможность - выйти из этого положения с честью!" - как можно эти Ваши советы принимать к сведению, если начало переписки Вы не читали опять же! Благо сейчас в начале этого поста я описал все уже варианты и ответы на похожие вопросы и возможно этого будет достаточно!
Во-вторых, хамство автора и ему подобных коментаторов должно все быть отвечено! И ни перед кем я лично лебезить не собираюсь! Все моменты и ход событий описаны и логично изложены, а кому не нужны факты тот и так будет бред городить и пустыми фразами кидать! И советую сначала разбираться в фактах и причинно-следственных связях, а уже потом с криками банзай бросаться на производителей, которых через десяток лет уже можно будет в красную книгу заносить и страна у нас будет уже точно добывающе-потребляющей и ничего не производящей!!!! И сами бы производство лодок кто-нибудь создали и посмотрели бы че к чему, а советовать издалека не зная многих вещей это уже брехатня!
И наконец, в-третьих, по факту отвечаю на выдвинутые вопросы и т.п.:
1. "Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 21:07
Присоединенное изображение, 125 Kb
Пробую выложить крупнее. Вроде нормально. видно. Ты, демагог, не слюной брызгай, а отвечай нормально.
Итак фото одын. Отчётливо видны трещины на стрингерах, стринги выполнены из п-образного профиля с полками, для повторения ими формы днища в профилях выполнены надрезы. Сварены они после только сверху, были сварены, пока не лопнули. Это нормально. Вам что уголок обычный там не пускается, чтобы не резать ничего. Откуда там будет жёсткость??? " - трещин быть не должно. И я уже этот момент описывал после фотки.
2. "Автор: Сергей Ша (---.247.143.207.pptp.tario.su)
Дата: 27-05-13 21:14
Присоединенное изображение, 25 Kb
Помогу выложить . Это суперсварщик варил?
И под что у него руки заточены ?" - о чем речь вообще? О качестве шва или чего?
3. "Автор: Сергей Ша (---.247.143.207.pptp.tario.su)
Дата: 27-05-13 21:16
Присоединенное изображение, 29 Kb
Eщё Рукожопость!!!" - бак приварен не красивым швом! Если вариться идеально, то опять же стоимость будет катера расти! Но с баком же все ок? Он не отваливается?
4. "Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 21:21
Присоединенное изображение, 81 Kb
Продолжим "крыть" твои аргументы. Дело не быстрое, но уверяю тебя, что к концу тем я тебя так "покрою", как бычара тёлку, что хер отмоешься потом. То же самое, другой ракурс." - это уже ответили.
5. "Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 21:48
Присоединенное изображение, 109 Kb
А это вообще шедевр. Вид на переднюю правую консоль. Хорошо видно шпангоут с охеренным зазорам, треснутые стрингеры, которые не доходят до носовой части. Паз в шпангоуте выпилили, а вот стринг завести забыли...
Вообще, нос лодки как бы висит на бортах, не имея своего собственного каркаса, посему листы в носовой части при ходе по волне хлопали миллиметров на 50 отчего деформировались (к сожалению, на фотографии это не видно, но суслик есть, поверьте наслово). От разрушения спасает только толщина металла, 4 днище, 3 борт." - шпангоут в принципе не обязан касаться днища, а вырез это уже технологические вопросы и они не касаются владельца....в автомобилях тоже куча отверстий не задействованных, но никого ж это не смущает?! Без фото суслика по хлопанию листов он безоснователен....придет к нам лодка и посмотрим раз фото не можете дать подробнее....Волна видимо у Вас, как в Тихом океане раз все так ходит.....
6. "Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 22:17
Присоединенное изображение, 76 Kb
Это косынка в месте, где стринг ныряет в корму под задний диван. Если уж здесь на таком проваре есть зачатки трещин, что же дальше-то ждать. Кстати, это косынку приварили, а вот такую же с другого борта забыли, на одной прихватке держалась, мы её двумя пальцами отломили, чтобы не потерялась при транспортировке.
Да и вообще, какие нахер косынки. Зачем они там нужны? Что, религия не позволяет ровно раскроить, чётко проварить. У вас вообще понятие о жесткости конструкции есть? Это же такая хрень, что если где-то слабо, жидко и хлюпко, то это потянет за собой всё остальное, как цепная реакция пойдёт.
Про качество швов я уж молчу. Ребята, аргонщики кто есть, скажите что-нибудь умное." - косынка не нужна в данном месте в принципе, а ее качество это другое дело....про шов уже говорил....
7. "Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 22:52
Присоединенное изображение, 75 Kb
Продолжим. Это конец стринга в носовой части. Как уже сказал, листы гуляли так, что его оторвало. И почему он здесь заканчивается? Что помешало довести его до стенки носового рундука и к ней же приварить? Да и стрингом не назовешь этот профиль часто надрезанный и прихваченный.
У нас в механомонтажном цехе спецы рельсовые пути для тельферов и подвесных тележек делают, любой тавр-двутавр в поросячий х** выгибают без всяких надрезов, так что и гофров нет. Смотришь, и глазам не веришь, что так можно выгнуть. А здесь мягкий пластичный алюминий...
И пожалуйста, не надо общих фраз и воды про австралийцев и прочих кенгуру. Там дебилов тоже хватает. Но тем не менее, посмотрите воронежский квинтрекс. И сварщику своему его покажите. Если сказать, что сделан он на порядок выше вашего удолбища, это ничего не сказать..." - а где этот стингер должен заканчиваться? И почему? То, что он оторван это рассмотрели уже и это косяк действительно....издержки начала производства....
8. "Автор: SEK (176.212.244.---)
Дата: 27-05-13 23:08
Присоединенное изображение, 75 Kb
bitronix писал:
> SEK, это все аргументы и претензии? Напиши все сразу, чтобы я
> ответил скопом, а не по одной вещи!!
Я же не робот-терминатор, чтобы быстро, тем более народ попросил прокомментировать каждую фотку. Всё сразу сказал - быстренько забылось и затёрлось, затерялось.
Поэтому убивать вас буду медленно и мучительно, дабы другим неповадно было. Вы только не подумайте, что я преследую какие-то корыстные цели или личную неприязнь к вашей торговой марке. Ни в коем случае.
Так бы вы и дальше свой сыроватый товар продавали, а мы, олухи, так бы и глотали всё тихо и не сопели, а чуть что не так, слушали "что же ты хочешь за эти деньги, бери сильвер, лунд..."
А так глядишь, дядя Вася прочтёт, суетнётся, и что-то получше у себя сделает, виндботовцы репу почешут да и другие.
Даже, осмелюсь предположить, что вы исправитесь, а если не исправитесь, то умрёте.
Это уголок-шпангоут в носовой часте. Сварной шов лопнул и он болтается." - тоже косяк похоже наш....будем разбираться....
Итого могу повториться по всей теме, что мы не отказываемся от своих косяков, но разбираться собираемся подробнее в причинах и т.д. уже на нашем производстве при получении лодки.
На все будет адекватный ответ, в том числе и на хамство.
Вполне возможно выдадим результаты осмотра лодки с фотографиями.
Но от всех участвующих требуется понимание, что технологии производства и весь процесс так быстро не стабилизируются. Бывают пробы и ошибки, в сварщиках и проволоке сварочной, алюминии и комплектующих, и так далее, поэтому можно лишь сказать, что катера произведенные два года назад уже очень сильно отличаются от нынешних и через ошибки мы исправляем многие вещи.
И последнее, надо сопоставлять стоимости лодок и качество их изготовления. Вы же не ждете от ВАЗ 2109, что он будет без косяков, как BMW или Audi, хотя и на немцах тоже случаются поломки. Конечно же надо делать лучше и мы постоянно держим в уме и готовы ответить на нормальные вопросы всегда.
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 29-05-13 16:43
SEK SEK SEK
Пока я ожидаю от Вас заводской номер лодки, хотелось бы узнать примерное или точно кол-во моточасов эксплуатации этой лодки.
С Ув.
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 29-05-13 18:44
Боже мой, я даже до конца его поста не дочитал, только половину осилил.
На всю Россию ответственно заявляю, что ты, bitroniх, просто ... Ну ты понял, именно то, что в почту написал. Ужос!!!
|
|
|
|
|
Автор: SEK (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 29-05-13 18:52
Да не видел я больше Макса, поэтому номер пока не могу, до выходных точно, давай ещё раз Серёжу Дубровина попросим озвучить серийный номер лодки.
М/ч - х.з, по выходным, сезон 2012, на мой зоркий взгляд не больше 50, если ошибся, то не болеее чем на +-10%.
|
|
|
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 29-05-13 19:12
SEK писал:
> Да не видел я больше Макса, поэтому номер пока не могу, до
> выходных точно, давай ещё раз Серёжу Дубровина попросим
> озвучить серийный номер лодки.
> М/ч - х.з, по выходным, сезон 2012, на мой зоркий взгляд не
> больше 50, если ошибся, то не болеее чем на +-10%.
Ну тогда мне пох. У меня уже 75м/ч и пока ничего не развалилось.
Буду наслаждаться жизнью дальше...
|
|
|
|
|
Автор: 044003 (---.vw.shawcable.net)
Дата: 30-05-13 02:04
Bitronix
Прочитав ваш пост пришел к выводу, что вам с клиентами работать не просто не стоит, а категорически возбраняется. То что вы называете словом "лебезить" на самом деле являееься "уважать".
Если вы не уважаете людей которым продаёте лодки вы уже обречены на неудачу и ваш товар по определению будет д-мом. Попробуйте поучится немного по специальности по которой пытаетесь работать. Если же нет, то непрофессионализм и инфантильность свою вам лучше проявлять копая траншеи, чем вы и закончите в итоге.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-05-13 03:55
Не пойму - почему мои посты с абсолютно адекватной оценкой этих "фишлайновцев" удаляются ???
Только потому, что определения матерные ?
Но ведь полностью заслужены и "рабочими на производстве" и администрацией этой лаборатории по переводу хорошего материала в сырьё ВторЦветМета.( Читаем посты Битроникса и..... более никаких комментариев не нужно)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (77.35.229.---)
Дата: 30-05-13 04:01
федот68( Калуга) писал:
> Не пойму - почему мои посты с абсолютно адекватной оценкой этих
> "фишлайновцев" удаляются ???
> Только потому, что определения матерные ?
Заведи себе свой собственный форум, и там матери кого хочешь.
Более того, ты прекрасно знаешь мое отношение к комментарием посторонних "в общем и целом".
|
|
|
|
|
Автор: Макс90 (---.149.8.236.misp.ru)
Дата: 30-05-13 04:44
Странное дело-издержки начала производства покупатель оплатил полноценными рублями, а теперь ему делают одолжение, забрав на дефектовку и со словами "нахер ты туда полез".
SEK, обязательно продолжай тему, с этих гондонов станется ещё покупателя поставить в позицию виноватого с формулировкой "неправильная эксплуатация", все к этому идет.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 30-05-13 04:50
bitronix писал:
>
> Вот например, пишет siddor :
> "Показал сейчас фото профи по сварке. Коменты писать не буду,
> но вывод сделали однозначный -bitronix, Вам нужен грамотный
> сварщик, так же как и SEKу, ибо дальнейшая эксплатация судна
> приведёт к его полной саморазборке на запчасти. Хорошо, если
> это произойдёт на берегу. А если на воде?" - ранее объяснялось,
> что мы не говорим, что у нас идеальные швы. А советы насчет
> каких-то там сварщиков и мнения авторитетов это полный бред,
> потому что разговоры у ларька, а именно так это мнение
> выглядит, не убедительны и безграмотны.
>
Спасибо, bitronix, что приоткрыл мне глаза. А то я, как дурак, 35 лет бок о бок со сварщиками паспортистами проработал и ничему не научился. Очень жаль, что у тебя отсутствует адекватность к происходящему в этой теме. Соболезную.
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 30-05-13 04:50
Lelik_h
Леонид! Серийный номер Вам ничего не даст, потому что их номерация каждый год начинается с 1, поэтому проследить каким был именно Ваш катер по очереди не реально.
SEK
"Боже мой, я даже до конца его поста не дочитал, только половину осилил.
На всю Россию ответственно заявляю, что ты, bitroniх, просто ... Ну ты понял, именно то, что в почту написал. Ужос!!!" - шикарный подробный комментарий, которого и следовало ожидать....и задумайтесь, может стоило сначала Вам разобраться в ситуации и узнать, что собирается делать производитель, чем сразу хамить и лить грязь?
044003
"Если вы не уважаете людей которым продаёте лодки вы уже обречены на неудачу и ваш товар по определению будет д-мом. Попробуйте поучится немного по специальности по которой пытаетесь работать. Если же нет, то непрофессионализм и инфантильность свою вам лучше проявлять копая траншеи, чем вы и закончите в итоге." - предлагаю Вам еще раз прочитать, то что я писал и сравнить с тем, что писал SEK и остальные люди.....повторюсь, что на необоснованное гавканье будет симметричный ответ, а аргументированная оценка всегда найдет положительный отклик и уважение с нашей стороны и остальных читателей....почитайте внимательно, с частью обоснованных претензий мы согласились и адекватно ответили!!! А вот крики типа "надо вернуть им и денег пускай возвращают" это уже детский сад получается.....Ваше мнение на счет нашего будущего и так далее это чисто Ваше мнение, но нравоучения и поучения мы у Вас не запрашивали и не планируем!
|
|
|
|
|
Автор: Лужский Крымовод (---.mashtab.org)
Дата: 30-05-13 05:02
Иван, кажись уже пора прикрывать тему.... какой то срач жесточайший начался. Лучше попозже новую тему открыть с результатами проделанной работы производителем.
|
|
|
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-05-13 05:04
bitronix
прозвучала фраза, которая может и напряженность снять и точки над "i" расставить...:
"что собирается делать производитель"
- может стоить поделиться?
Лужский Крымовод
а тему и так почистили..., весьма тщательно, вчера вечером bitronix тремя ответами не отделался бы :))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Артист (46.175.214.---)
Дата: 30-05-13 05:10
федот68( Калуга) писал:
> Не пойму - почему мои посты с абсолютно адекватной оценкой этих
> "фишлайновцев" удаляются ???
> Только потому, что определения матерные ?
Заведи себе свой собственный форум, и там матери кого хочешь.
Более того, ты прекрасно знаешь мое отношение к комментарием посторонних "в общем и целом".
Причем удаляются посты не содержащие матерщины совершенно. Какую неправду я написал? Может про учеников ? Уверен в том, что ни один сварщик с опытом , не оставит боковые стенки профиля не проваренными. Ибо человек работающий с металлом , прекрасно знает как создается жесткость.
|
|
|
|
|
Автор: Макс90 (---.149.8.236.misp.ru)
Дата: 30-05-13 05:13
Ну, если несколько речевых оборотов не замечать, не такой уж и срач.
Битроникс, детский сад-это пытаться выставить уважаемое водномоторное сообщество дурачками, а не самое логичное решение - забрать лодку и либо обменять ее на новую, либо вернуть деньги, на выбор покупателя, но обязательно с извинениями. Попадос? Да, безусловно, ну а как иначе-за качество надо отвечать,
|
|
|
|
|
Автор: Артист (46.175.214.---)
Дата: 30-05-13 05:15
Что касаемо мата - совершенно согласен , он здесь лишний. Матом при личной встрече , с мордобоем , общаться надо. А здесь хочется видеть доводы и адекватную оценку , а не выплеск эмоций в не литературной форме .
|
|
|
|
|
Автор: bitronix (213.170.100.---)
Дата: 30-05-13 05:19
Макс90
"Странное дело-издержки начала производства покупатель оплатил полноценными рублями, а теперь ему делают одолжение, забрав на дефектовку и со словами "нахер ты туда полез".
SEK, обязательно продолжай тему, с этих гондонов станется ещё покупателя поставить в позицию виноватого с формулировкой "неправильная эксплуатация", все к этому идет." - Вы вообще читаете ответы мои???? И я Вас по матери не обзывал, но видимо отсутствие культорного общения ценится больше у Вас, чем ее наличие....и читайте внимательно еще раз написанное мной....автомобиль мы у Вас в подобном случае забрали бы и вернули деньги??? После года эксплуатации?? Че за бред!!! По автомобилям хрен бы кто машину бы отозвал, а почему по лодкам должно быть по-другому???? И вообще-то еще лодки нет на месте для осмотра и говорить что-то дополнительно вышесказанного по фотографиям не реально!!!
siddor
"Спасибо, bitronix, что приоткрыл мне глаза. А то я, как дурак, 35 лет бок о бок со сварщиками паспортистами проработал и ничему не научился. Очень жаль, что у тебя отсутствует адекватность к происходящему в этой теме. Соболезную." - да я без понятия кто и Вы и что Вы, как собственно многие здесь....это как на улице доверять мнению первого прохожего по вопросам развития мировой экономики!! И еще раз читайте, что я написал!! Повторюсь опять - согласны, швы не супер!!
В очередной раз подведу итог всей ветки! SEK начал эту ветку не разбираясь в причинах, следствиях и дальнейших действиях, причем описание проблемы началось с хамства, а не с адекватного обзора и комментариев, которые появились только в середине общения!
Наши действия опишу еще раз и больше никаких комментариев - получив претензию от нашего дилера мы попросили его СРАЗУ же организовать доставку катера к нам за НАШ счет для дефектации. Сейчас получим катер, осмотрим его внимательно и если наш косяк, то ремонтируем и возвращаем за свой же счет, если же катер летал через топляки или что-то подобное, то все расходы ложатся на покупателя!!! Все просто!
|
|
|
|
|
Автор: Макс90 (---.149.8.236.misp.ru)
Дата: 30-05-13 05:26
Битроникс, какие автомобили, что за сравнение? Сравнивать производителя сварных лодок с автозаводом вообще смешно, не льстите себе, скорее ближе сравнение с производителями чугунных ванн. Так вот, если бы ванна треснула спустя год эксплуатации, то продавец (дилер по вашему) обязательно вернул бы деньги, брак есть брак.
Зы за гондонов извини.
|
|
|
|
|
Автор: Лужский Крымовод (---.mashtab.org)
Дата: 30-05-13 05:29
дык вроде уже порешали все, зачем дальше то палемику разводить. Производитель связался с покупателем, лодку забирает, что еще то надо. Осталось дождаться результатов, а их я думаю покупатель утаивать не будет, а выложит на всеобщее обозрение.
|
|
|
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-05-13 05:29
bitronix
"Сейчас получим катер, осмотрим его внимательно и если наш косяк, то ремонтируем и возвращаем за свой же счет, если же катер летал через топляки или что-то подобное, то все расходы ложатся на покупателя!!! Все просто!"
да нормальный подход, нормальный. Проблема только в том, что чел остается без лодки в самый разгар сезона! А транспортировка, анализ и последующие действия безвозвратно сожрут драгоценное время, планы, надежды.....
|
|
|
|
|
Автор: Лужский Крымовод (---.mashtab.org)
Дата: 30-05-13 05:33
Если сравнивать с автомобилями, как это делает битроникс, то там есть понятие подменный автомобиль на время ремонта))))) Выдайте товарищу подменный катер)))
|
|
|
|
|
