|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:10:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:10:23 |
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 05:45
Имеем Салют-Э, 85 года рождения. карб - с цилиндрическим дроселем. Зажигание - МБ-1. Как и полагается Салюту, херово заводится, херово раскручивается, свеча чёрная (А10Н, родная). С опережением зажигания игрался, не помогает. Уровень в карбе устанавливал по прозрачной трубке. Выяснилось, что фиг его поймаешь, то очень низкий, подогнул мизер - очень высокий. Отогнул мизер-остался таким же. При занижении уровня ниже нижнего - работает более-менее, но не успевает наполняться бензином поплавковая камера. В какой-то момент моторчик будто спотыкается, и резко начинает раскручиваться до полной мощности. Но недолго, пока бензин в карбе не закончится.
Поставить К-60 - не предлагать, бюджет не позволяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 22-05-13 06:36
Это может быть вовсе не карбюратор,просто очень слабая искра,подобное замечал на моторах с ничтожной катушкой зажигания,которая стоит под маховиком.Где то ставили ТЛМ,где то мотоциклетные советские,становилось гораздо лучше.
В моём тогдашнем Салюте,штатное зажигание пробивало по воздуху 6 мм,пришлось всё переделывать,мотор стал совсем другим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 06:51
Горыныч писал:
> Это может быть вовсе не карбюратор,просто очень слабая
> искра,
Зажигание - новое. Искра - нормальная. Холодный заводится неплохо, но только на 3/4 и более открытом дросселе. После этого может работать долго и достаточно устойчиво. Но свеча - бархатно-чёрная и сухая. Если уровень топлива занизить до ~14 мм вместо положенных 7 от разъёма, то работает так же, но в какой-то момент резко увеличивает мощность и обороты, секунды на 4-5, после - глохнет. Карб - пустой после этого. Явный признак богатящего карба, а не слабой искры. Игла дозирующая опущена - дальше некуда. Осталось впаять в ГТЖ проволочку или заменить втулку колодца иглы, может её разбило от времени. Но нет инфы о штатном диаметре этого элемента карба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (91.211.142.---)
Дата: 22-05-13 07:06
Rex писал:
> Поставить К-60 - не предлагать, бюджет не позволяет.
Валяется лишний, могу отдать, после выходных. Отправить?
Дядьке оживлял Салют с К60, заводится и тянет как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 22-05-13 07:08
Тогда может жиклёр неродной,чудес не бывает,запаять его или проволоку вставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 07:14
Григорий Б. писал:
>
> Валяется лишний, могу отдать, после выходных. Отправить?
>
Напиши на почту из профиля, обсудим.
Я не сомневаюсь в карбе К-60, но бывают случаи, когда нужно победить родной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 07:15
Горыныч писал:
> Тогда может жиклёр неродной,чудес не бывает,запаять его или
> проволоку вставить.
У родного отверстие сколько диаметром?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 08:58
Горыныч писал:
> Не знаю,я их все повыкидывал.
Честно говоря, я начал понимать людей, которые повыкидывали за борт и сам мотор Салют. :) Такого секеса давненько у меня не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 22-05-13 09:47
:-))) Я карбюраторы повыкидывал.
На самом деле,при довольно большом количестве негативных отзывов,Салют,как ни странно мотор нормальный,если его перетряхнуть,опираясь на информацию с форума,он очень ездовой гаджет.По крайней мере у него стальные детали есть,и они реально качественные у моторов прошлых лет выпуска.У меня и моих родственников есть по такому мотору,иногда не сразу заводится после долгого простоя,раз 5-7 нужно дёрнуть.Износить его трудно,видел убитые,а изношенных попадалось мало.
Но здесь нужно просто желание им заняться.
Сегодня Виталий (Глот) привезёт ещё один,музейной сохранности,перетряхну,поставлю могучее зажигание и подарю товарищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.112.relinfo.ru)
Дата: 22-05-13 10:02
вот, а меня высмеивали - типа не умею их готовить. Я трахался с круглым карбом пару дней, ничего из него не вышло. Подставишь руку к диффузору - рука мокрая от бенза. В итоге поставил К-60 - запуск на воздухе стал уверенный, в воде как повезет. Плюс постоянно перебои с подачей воды - помпа совершенно идиотская. В любом другом моторе вода или есть или нет, в Салюте зависит от настроения помпы. Вроде и шлифовал, и подгонял - бац, опять с перерывами струйка. Уже потом я прочитал про изменение схемы движения воды и почему так происходит. В итоге я это чудо подарил пенсионеру, ныне увы покойному. Насколько знаю, он его тоже не победил толком. Да, еще за это время я оглох на оба уха - на мой взгляд, Салют нисколько не уступает Стреле в орании, а по тембру еще и более мерзко высокочастотно визжит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 10:34
Спортист. писал:
> вот, а меня высмеивали - типа не умею их готовить. Я трахался с
> круглым карбом пару дней, ничего из него не вышло.
Эту эпопею я всю перечитал, на мотолодке, ганзе и ещё где-то. Понять, почему богатит дико родной карб - не смог. Сейчас у меня 3 варианта:
1. Разбитый вхлам игольчатый жиклёр. На карбах, типа К-302 и К-301 - частое явление. Но те карбы от мотоциклов, типа К-750 и М-61...М-67-36, им по сто лет в обед+ дорожная пыль.
2. Раздудырканный кулибинами или злобными буратинами ГТЖ.
3. Просачивание бенза на стыке игольчатого жиклёра и поплавковой камеры. Там всё уплотнение - за счёт прилегания плоскостей. Если малейший перекос или выбоинка - бенз хреначит параллельно ГТЖ прямо в игольчатый жиклёр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (91.211.142.---)
Дата: 22-05-13 10:39
Спортист. писал:
> вот, а меня высмеивали - типа не умею их готовить. ////////////////
\\\\\\\\\\\\\\
> - на мой взгляд, Салют нисколько не уступает Стреле в орании, а
> по тембру еще и более мерзко высокочастотно визжит.
Серег, а я начитавшись страшилок на форуме - пришел в ужас, когда дядька сказал что купил Салют без искры, и что я должен его оживить. Поменял кондер, помыл контакты в ацетоне, и искра появилась. Вставил назад , выпавшую из гнезда иглу в карбе и завел. Причем легко и непринужденно. К к60 я еще на мопеде Дельта привык, у него очень удачная пусковая заслонка. Ну думаю, повешу на лодку, точно не заведется. Завелся, часа 2 покатался. Заводится отлично, по сравнению с моей Хондой 2, не такой уж и шумный. В режиме троллинга вообще пестня). И весит без колпака совсем ничего. Единственное что, винт у него не совсем удачный, после середины газа очучение, что мотор перекручивает). Ща смотрю как дядька ездит, собираю статистику)). Пока Салют мне понравился).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 22-05-13 10:48
Вот с импортным карбюратором,правда без подсоса не сразу завёлся :Ссылка.
Вот К-60 Ссылка.
Видел недавно на Иваньковском вдх. у мужика китаец,там с охлаждением снова беда была,запчастей не нашёл,поставил под колпак бензонасос от Ветерка,струя в две спички толщиной,но всегда.
Перед насосом топливный фильтр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-188-252.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-13 11:11
Rex пишет:
Честно говоря, я начал понимать людей, которые повыкидывали за борт и сам мотор Салют.
Поставить К-60 - не предлагать, бюджет не позволяет.
---не скрою возникали такие же желания, но не стоит горячиться)) кое что от него ещё может пригодится в гибридном деле.
Если есть охота повозится с оригиналом, есть на барахолке на мой взгляд достаточно бюджетное предложение ))) -Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-13 12:16
Горыныч писал:
> Не спрашивайте что это такое,не знаю,но здесь видимо жиклёр
> заменили глобально:
> Ссылка.
Да это супер-мегасхема с подачей воды в бензовоздушную смесь 2Т мотора. Пережёванная и похеренная много лет назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-05-13 13:06
Родные карбы, про которые спрашивает Дмитрий, мне удавалось победить через 2 на 3-ий.Там же узел запорной иглы неразборный, вместе со штуцером.ИМХО богатить начинает, когда игла в корпусе разбалтывается, и при вибрации от работающего движка перестаёт держать.На моторе, который у меня на видео, так и было.И свечка чёрная как у ТС.Мудохался полдня, плюнул, пристрелил его нах, скрутил карб с заготовки гибрида, внедрил и тут же получил нужный результат.Только он поначалу холодный заводился плоховато, сделал из жестянки поворотную заслонку с отверстием 2 мм в центре и прилепил через пружину на одну из крепящих шпилек, как на многих бензопилах сделано.И вообще стал работать идеально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.7.---)
Дата: 22-05-13 17:31
Горыныч писал:
>привезёт ещё один,музейной
> сохранности,перетряхну,поставлю могучее зажигание и подарю
> товарищу.
**** Добрый день . Вожусь с зажиганием "Салюта " . 1968 гв . маховик старого образца .. Поставил МБ-1 через переходник .. Искра весьма дохлая .. На свече чуть чуть просматривается , на пробнике с зазором в 6 ммм не пробивает .. В соседнем форуме прочитал статью из КиЯ , что такие маховики для ЭСЖ не применяются .. Подскажите ссылкой ., советом .. Да хоть как --лишь бы помощнее и надежнее . Очень надеюсь , Сергей Горыныч ..С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-188-252.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-13 19:49
На суше то они почти всегда заводятся и обороты держат, вот только очень воду не любят.))) Дело доходило до того, что заводили в лодке, кидали на транец, 100-200 м иногда километр,чуть сбросишь газ и остановка. Достали завели и опять, чинили - меняли , цены кстати на деталюшки у него не детские, надоел, отрубили ему голову.
Самый первый был хороший, если б знать тогда, что потом такое Г будет попадатся, не продал бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 23-05-13 07:51
Ну что, я так понимаю, победителей родного салютокарба в природе нет? Там, запорную иглу пристучать, чтоб не текло, на поплавок ПВХ пенопласт наклеить, чтоб давил на неё сильнее и всё такое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.239.135.195.m9com.ru)
Дата: 23-05-13 09:02
Здесь видимо его можно победить,если ты с первозданным Салютом выброшен на необитаемый остров,и нужно оттуда выбраться :-)))
К-60В по всем параметрам более совершенный карбюратор,есть смысл сразу заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.112.relinfo.ru)
Дата: 23-05-13 09:46
За то время, что ты с круглым карбом занимаешься - можно на охапку К-60 накалымить ))))) он вроде новый рублей 400 стоит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gugik (194.67.37.---)
Дата: 23-05-13 10:42
У меня стоит родной карб. Но игла почти опущена до низу... Заводится с 2-4 раза. без проблем. Один раз выкрутился жиклер и он не развивал нужные обороты. Ввернул назад и все ок. Думаю у вас как уже писали изношена игла и тут не чем не помочь, кроме как менять карб на более новый. можно найти на рынках где запчасти к мопедам типа рига или карпатый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 23-05-13 18:12
Gugik писал:
> У меня стоит родной карб. Но игла почти опущена до низу...
> Заводится с 2-4 раза. без проблем. Один раз выкрутился жиклер и
> он не развивал нужные обороты.
Победил я его. Запорную иглу притёр с помощью молотка, убрал колечко алюминиевое из под штуцера, опустил вниз весь узел, поплавок подрихтовал, чтоб ни за что не задевал, выставил минимально-возможный уровень. Чтоб и бенз через запорную иглу тёк, и закрывалось, когда положено. Иглу на самую верхнюю риску и всё. Работает, раскручивается, свеча цвета бежево-сероватого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 23-05-13 18:16
Спортист. писал:
> За то время, что ты с круглым карбом занимаешься - можно на
> охапку К-60 накалымить ))))) он вроде новый рублей 400 стоит
Ну, в инете может и 400, а в наших барыго-магазинах - значительно дороже. Да и не в том дело. Пока я с этим Салютом занимаюсь, можно на новую Хонду наколымить, в принципе. Смотря где калымить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.clients.smr.100megabit.ru)
Дата: 24-05-13 19:51
В общем, карб, вроде. нормально. Свечи такие, как на фото. Но, сцуко, помпа мозг выносит. На холодном моторе качает, потом не качает, пар валит струёй из контрольки. Жесть и акуй, а не мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 24-05-13 20:18
нет - родной карб в топку, у меня стоит от дешника, поставл и забыл - более 20-и лет не заглядывал, ситуация с водой из-за засраных водоканалов, проток воды слишком мал и она вскипает в моторе, даже при чистых каналах течет кипяток - пакетики заваривать можно, а мотор хороший - мотор моего детства, до сих пор на ходу, сегодня сальник герметиком в редуктор вклеивал, родного не найти - влепил что было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата: 24-05-13 23:57
Rex писал:
> Но,
> сцуко, помпа мозг выносит. На холодном моторе качает, потом не
> качает, пар валит струёй из контрольки.
Такое часто бывает от сдохшего сальника в верхней крышке помпы.И саму крышку нелишне на герметик поставить - центробежная система очень чувствительна к подсосу газов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
