|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:03:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:03:49 |
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 10-12-12 11:20
Новый Parsun 15, два такта, 49 000 рублей. 2 года гарантии. Бак, шланги в комплекте. Сервис рядом.
БУ Mercury 15, 2006 год, два такта, 49 000 рублей. Без бака, шлангов. Сервис также рядом.
Что выбрать?
|
|
|
|
|
Автор: coralsea (77.35.192.---)
Дата: 10-12-12 11:25
Оглядываясь по сторонам...
Накопить денег и взять новый Меркурий-)))
|
|
|
|
|
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 10-12-12 11:31
я бы взял новый но решать тебе и только тебе
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 10-12-12 11:33
новый меркури?
катаюсь я очень редко. максимум раз 5 за сезон на короткие расстояния
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 10-12-12 11:37
Вот у меня Яма-25 2003 (кажется) года выпуска - покупал новым в Панавто в 2004 году. Ну т.е. сейчас мотору 10 лет и ...181 час наработки. Этому можно верить или не верить, но вот так мало я использую лодку. Если взглянуть на мотор, то он НОВЫЙ, только перо немного потерто. И вот честное слово, я хрен его поменяю на нового китайца!
|
|
|
|
|
Автор: Raftmaster (---.zelcom.ru)
Дата: 10-12-12 11:44
Parsun не пользовал и не собираюсь, а вот Mercury M15 с мультирумпелем я очень доволен. Добавь денег и купи новый Мерк - щас зимой на них скидки тем более (78300 руб. стоит щас)!
Как вариант, щас новые китайцы появились Zongshen T15, стоит тоже 49к, вес всего 30,5 кг. Но Китай есть Китай!
|
|
|
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-49-124.broadband.redcom.ru)
Дата: 10-12-12 11:52
Парсун бери! Фирма с мировым именем! :)
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 10-12-12 12:01
"Парсун бери! Фирма с мировым именем! :)"
Больше похоже на прикол
|
|
|
|
|
Автор: Слав_ок (---.mti.ua)
Дата: 10-12-12 12:02
sedoy99 писал:
> Парсун бери! Фирма с мировым именем! :)
ипать! что, уже? ))
|
|
|
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-49-124.broadband.redcom.ru)
Дата: 10-12-12 12:28
Натюрлих! Вы всё проспали! Тут токо и обсуждают сэйлы да парсуны.
|
|
|
|
|
Автор: Студент (---.93.169.178.rightside.ru)
Дата: 10-12-12 12:47
Что с баком и шлангами??? Если нормуль компрессия и внешний вид, а хозяин аккуратист, то мерк. Хотя смущает отсутствие бака.
|
|
|
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 10-12-12 12:50
Вот именно в такой ситуации 5 лет назад я взял нового китайца. Правда 500 часов еще не накатал. Где-то 460 пока.
|
|
|
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 10-12-12 13:09
А мерк не криминальный?
|
|
|
|
|
Автор: vovik 76 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 10-12-12 13:12
Я бы Мерка взял
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 10-12-12 13:12
"А мерк не криминальный?"
нет, с документами
|
|
|
|
|
Автор: vovik 76 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 10-12-12 13:19
Я бы Мерка взял.
2 года назад покупал такой мотор у всех известного Альберта с Казани(ALL) мотор 2003г ,но состояние как у двух летнего ухоженного мотора.
Мотор вешаю как на пвхашку так и на казанку,проблем ноль,очень доволен.Если у Мерка состояние хорошие,то 49 это очень хорошая цена.
|
|
|
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.84.217.nsk.rt.ru)
Дата: 10-12-12 13:26
+1 за Мерка, померить компрессию, запустить, послушать
|
|
|
|
|
Автор: mitrichh (---.223.224.159.triolan.net)
Дата: 10-12-12 13:38
Обской Кит дело говорит , тащи в сервис или к знающим спецам , проверяй и в путь .
PS: против китая ничего не имею , но мерк легче и удобней , для рыбака в самый раз.
|
|
|
|
|
Автор: Касаткин (212.90.191.---)
Дата: 10-12-12 13:49
Студент писал:
> Что с баком и шлангами??? Если нормуль компрессия и внешний
> вид, а хозяин аккуратист, то мерк. Хотя смущает отсутствие
> бака.
>
Ну и что? У меня, напримерчик, Мерк15 привезенный из Эмиратов. Так он тоже без бака. Продавец меня сразу об этом предупредил.
А почему бака нет в комплекте я особо и не интересовался, пристроил от Сузы.
А мотор супер. (хотя чувствую, мое высказывание родит много коментариев)
Против Парсуна ничего не имею, но Мерк лучше. Если не ушатан, конечно
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 10-12-12 14:06
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-12 00:35
Бери Парсун.
Обоснуйте плиз.
|
|
|
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 10-12-12 14:07
если мерк 294 кубовый, то бери, ресурс большой и редукция как у тохи 18!
|
|
|
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 10-12-12 14:09
У грузина спросили:-Какая машина по его мнению хорошая?
НОВИЙ, не задумываясь ответил он
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 10-12-12 14:09
Мерк удобный, надежный, проверенный временем. за 5 лет такой мотор ушатать имхо сложно, но могут быть косяки если предыдущий владелец совсем его не обслуживал.
Parsun - все-таки китай... качество литья и проводки далеко не на высоте. Плюсы: только что новый и гарантия 2 года
|
|
|
|
|
Автор: cepж (---.sub-174-255-113.myvzw.com)
Дата: 10-12-12 14:58
Я брал б.у. мерка 1999г. Даже в мыслях не было сомневаться в надежности. Нет проблем!
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 10-12-12 15:03
В принципе 5 лет для мерка - не срок. Если есть нормальный диагност - посмотри в первую очередь мерк (компрессия, люфты, редуктор).
Против китая ничего не имею, мы все видим, что не так у них уж все и плохо.
Но. К китаю все-таки нужно немножко приложить руки, а мне непонятен твой технический уровень.
И надежность все же в целом поменьше. При твоей интенсивности эксплуатации, я думаю, будет неприятно потерять один из твоих пяти выездов на каком-нибудь мелком палеве типа катушки зажигания...
Так что если сможешь адекватно оценить состояние (и оно нормальное) - то я скорее за мерк.
А кстати, если пять вездов в сезон и на короткие расстояния то на кой икс тебе пятнашка? Бери новую 5-ку и не парься чеши в водоизмещающем.
|
|
|
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 10-12-12 15:30
vinnolodochnick писал:
> А кстати, если пять вездов в сезон и на короткие расстояния то
> на кой икс тебе пятнашка? Бери новую 5-ку и не парься чеши в
> водоизмещающем.
Смотря на какие расстояния выезды.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 10-12-12 15:37
В данных конкретных обстоятельствах ТС, даже средне и более того ушатанного Мерка ему хватит на долго...но если бы предстояла серьезная экс-я, отдал бы предпочтение китайцу, ИМХО за 2 года гарантии все косяки всплывут...
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (80.249.93.---)
Дата: 10-12-12 15:39
vinnolodochnick писал:
>
> А кстати, если пять вездов в сезон и на короткие расстояния то
> на кой икс тебе пятнашка? Бери новую 5-ку и не парься чеши в
> водоизмещающем.
Вёсла, вёсла бери, на пять то выездов:-)
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (93.157.126.---)
Дата: 10-12-12 16:17
15 т.к. ездить буду не один а с компанией. для троллинга в одного есть 2.5 сузука 4 такта. Судя по постам лучше брать бу Мерк. Также предлагают сузуку 15 за эти же деньги
|
|
|
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.189.154.71.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 10-12-12 16:19
Возьми новый Мерк 76000 руб. Пиши.
|
|
|
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-12 16:24
Столько же тох18 будет стоить.
А лучшая 15ка это тох18!
|
|
|
|
|
Автор: Raftmaster (---.zelcom.ru)
Дата: 10-12-12 16:36
У Сузуки кубатура на 22куб.см. больше чем у Меркури, типа немножечко будут лучше тяговые свойства. Но у Мерка - мультирумпель! Это очень удобно, и не слушай никого кто тут пишет начитавшись интернета и не имея такой мотор у себя - Мерк с мультирумпелем рулит, я на себе испытал.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-12 17:37
pavelspb1986 писал:
> Обоснуйте плиз.
Новый, гарантия, ямахоклон, з/ч дешевле.
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-235-32.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-12 17:51
Парсан 9.9 бери та же 15 ха (должна еще дешевле чем 15 быть)
где нашел за 49????
|
|
|
|
|
Автор: ZKonstantin (46.174.118.---)
Дата: 10-12-12 18:11
Обладание бэухой, или целочкой? Есть разница. По любому долбали этот мерк. Диагност выявит только развалюху. А умеренный износ в шестернях не заметишь. Они и новые люфтят. Если продавать потом, то старьё продать проблемнее.
|
|
|
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 10-12-12 18:48
Бери Парсуна, три сезона без вопросов. А остальное озвучил Raftmaster :........ и не слушай никого кто тут пишет начитавшись интернета и не имея такой мотор у себя.
|
|
|
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-93-78.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-12 19:08
ZKonstantin писал:
> Обладание бэухой, или целочкой? Есть разница. По любому долбали
> этот мерк. Диагност выявит только развалюху. А умеренный износ
> в шестернях не заметишь. Они и новые люфтят. Если продавать
> потом, то старьё продать проблемнее.
Думается, что продать потом мерк будет гораздо проще...
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (93.157.126.---)
Дата: 10-12-12 19:11
parsun-spb.ru распродажа новых моторов
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (93.157.126.---)
Дата: 10-12-12 19:13
парсун 9.9 другой карб стоит. поэтому мощности меньше. я в замешательстве. что в итоге брать так и не понял
|
|
|
|
|
Автор: LKP (DNS-ПК)
Дата: 10-12-12 19:15
Меркурий бери и забудь печали и сомнения
|
|
|
|
|
Автор: Nikolay (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-12 19:21
Дурацкий вопрос! У того, кто хоть на секунду коснулся водомоторной темы ответ один!
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (31.24.91.---)
Дата: 10-12-12 19:26
ZKonstantin писал:
> Обладание бэухой, или целочкой?
А вот и практики стали подтягиваться. По "кетайским целочкам")))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (93.157.126.---)
Дата: 10-12-12 19:42
У меня был Вихрь 30, Mercury 30 1998 года с электрозапуском. Больше моторов не было. Щас есть очень старый Evinrude 15 1985 года. Про вихрь молчу, mercury хороший мотор. Подвел один раз - какая-то резинка стерлась (от времени видимо) и передача вылетала постоянно. Проблема три копейки.
По китаю есть маленький генератор на 900 ватт. Самый дешевый китайский двухтактный. Тарахтит жуть, но работает. Свечи говно, проводка говно, сломался вольметр в первый же год эксплуатации. Заменил свечи и он работает в жестких условиях (перегрузы и т.д.). Тарахтит но работает
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 10-12-12 20:32
Некорректное сравнение, с бензогенератором вероятность не доплыть до берега исчезающе мала,так же как с триммером и бензопилой.
|
|
|
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-93-78.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-12 02:28
pavelspb1986 писал:
> parsun-spb.ru распродажа новых моторов
Павел, по вашей ссылке Парсун 15 - 59300!!! За такие деньги о нём даже думать не стоит...
|
|
|
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 11-12-12 05:16
Ага. И этот ответ - Что нравится, то и бери. И не сри людям в голову.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (93.157.126.---)
Дата: 11-12-12 05:27
> parsun-spb.ru распродажа новых моторов
Павел, по вашей ссылке Парсун 15 - 59300!!! За такие деньги о нём даже думать не стоит...
Там распродажа щас по 49 000. даже если там закончились есть в другом магазине по 50 000
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-12 05:41
Из личных наблюдений: Мерк с его хитровыйопанной системой управления карбюратором гораздо хуже заводится в холодную погоду, чем Парсун с классической ямаховской.
|
|
|
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 11-12-12 05:48
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Из личных наблюдений: Мерк с его хитровыйопанной системой
> управления карбюратором гораздо хуже заводится в холодную
> погоду, чем Парсун с классической ямаховской.
>
Видимо за неисправным экземпляром ты наблюдал лично :)
|
|
|
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 11-12-12 06:24
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> За новым необкатанным.
>
Вариант, что рулевой инструкцию не читал. По факту мерки заводятся в холоде со второго рывка максимум. Никакой хитрой системы там нет, там всего лишь алгоритм действий отличается немного.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-12 06:30
ПЛМ должен быть простым и в управлении интуитивно понятным.В Мерке этого нет.
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (46.216.172.---)
Дата: 11-12-12 07:23
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ПЛМ должен быть простым и в управлении интуитивно понятным.В
> Мерке этого нет.
>
Ещё немного и весь мир узнает, что мерк - отстой, а парсун - прорыв
в технологиях моторостроения. Поднапрягитесь продавцы. Клиент ещё колебается...
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 11-12-12 07:37
pavelspb1986 писал:
> 15 т.к. ездить буду не один а с компанией. для троллинга в
> одного есть 2.5 сузука 4 такта. Судя по постам лучше брать бу
> Мерк. Также предлагают сузуку 15 за эти же деньги
Ну дык если тебе надо условно проехать 3-5 км, то тебе и 5-ка с любой компанией попрет...
Более того, твоя 2.5 - тоже.
А 15-ка больше чем 3 рыла на глисс не вынет...
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-12 07:42
)))))
Попросите дилетанта запустить Парсун и Мерк.Во втором случае лопнете от смеха.У меня девочка знакомая, имеющая машину, но впервые в жизни увидевшая ПЛМ "Джонсон-4", через 5 минут уверенно зажигала на ПВХшке по Финскому заливу.Потому что там всё привычно и понятно - вот подсос, вот газ и т.д.Если бы ей дать Мерк - была бы истерика."Поверните вот эту пимпочку на 3 оборота вправо, затем потяните на себя, дёрните за верёвочку, поверните на 1,5 оборота влево, по мере прогрева поверните плавно ещё на 1,5 оборота.Когда при включениии хода первый раз заглохнет, повторите процедуру, но пимпочку поверните на 2,5 оборота".Прям как на Москве-10 образца 1956 г))).Я, конечно, утрирую, но смысл именно такой.
|
|
|
|
|
Автор: Raftmaster (---.zelcom.ru)
Дата: 11-12-12 08:49
Ничего подобного не замечал. В Мерке просто сделано всё чуть по другому. Один раз понять и нет проблем.
Когда АвтоВАЗ начал делать инжекторные авто все по началу тоже боялись их! И какова щас ситуация :)
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 11-12-12 08:53
Вода ошибок не прощает(с). Особенно большая вода...
Не каждый чайник понимает смысл этих выражений, покупая кетайский мотор, не одивая жилет и т.д. по списку...
|
|
|
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 11-12-12 09:11
Raftmaster писал:
> Ничего подобного не замечал. В Мерке просто сделано всё чуть по
> другому. Один раз понять и нет проблем.
> Когда АвтоВАЗ начал делать инжекторные авто все по началу тоже
> боялись их! И какова щас ситуация :)
Тогда уже вся Европа ездила на них, так что ни кто ни чего не боялся
|
|
|
|
|
Автор: Raftmaster (---.zelcom.ru)
Дата: 11-12-12 09:55
Ну я бы так не сказал. Европа это не Россия.
|
|
|
|
|
Автор: maxxxim77 (---.rusanovka-net.kiev.ua)
Дата: 11-12-12 12:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Из личных наблюдений: Мерк с его хитровыйопанной системой
> управления карбюратором гораздо хуже заводится в холодную
> погоду, чем Парсун с классической ямаховской.
Этот пост - победитель сезона , в номинации "клиника, палата №6". Браво !
P.S. "Закусывать надо..."(с) К\ф "Иван Васильевич меняет профессию".
pavelspb1986 писал:
> катаюсь я очень редко. максимум раз 5 за сезон на короткие
> расстояния
Вот тут непонятно, зачем ради этого 15 брать ?
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 11-12-12 13:47
> Вот тут непонятно, зачем ради этого 15 брать ?
иногда выезжаем компанией 3-4 человека
|
|
|
|
|
Автор: Dolomann (---.89.165.109.donpac.ru)
Дата: 11-12-12 16:02
ant107 писал:
> Парсан 9.9 бери та же 15 ха (должна еще дешевле чем 15 быть)
>
> где нашел за 49????
В ростове по акции щас можно взять парсуна 9.9 2Т за 30 тр.. это тот который как ямаха в 15 2Т перекраивается
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-12 05:38
to : maxxxim77.
Перед тем, как начать стучать по клавиатуре, необходимо некоторое время внимательно почитать темы про моторы и посты которые пишет Стас( Пузырь Веселый поселок).
Кто-то просто эксплуатирует моторы, обслуживает их, а Стас - ремонтирует! Причем это его ежедневная работа! Т.е опыт ремонта и эксплуатации - огромный. И в городе Санкт-Петербурге, и Ленинградской области мало найдется специалиста по ремонту разнопрофильных моторов, сравни со Стасом. Более того, тогда, когда вся страна ( Россия), я не могу сказать про Украину, даже еще и не нюхала китаймоторы, Стас уже работал по гибридам.
Его опыт и совет по электрике , зажиганию на ВМТ - практически аксиома. И многие форумщики мотолодки зачастую обращаются к нему лично с просьбой помочь- посоветовать в ремонте моторов.
Мне пришлось обращаться к Стасу пару раз по ПЛМ и пару раз по бензогенераторам. Времени свободного у него мало, но он выбрался в воскресенье и ...все заработало. ОПЫТ- большая штука.
Уважаю!!!
Так вот! Малоуважаемый! перед тем, как начинать острить, полагаю надо включать голову, а не задницу. Судя по НИКу, а у вас голова не сработала оригинально, вы с 77 года рождения. Т.е вам 35 лет!
Поговорка про то, что 30 лет ума нет и не будет... и т.д - это точно про вас. Теперь - закусывайте!
А по теме, я несколько раз уже слышал от него названия всех этих китайских компаний... и Парсун- достаточно часто - как уже достаточно приличная фирма.
А что делать??? Китай в этом году плотно практически по всем показаниям вышел на второе место в мире, и еще десять лет, и первое место- гарантировано.
Китайские автобусики, грузовички, авто и внедорожники уже давно катаются по РФ. Еще пару лет и ПЛМ китайского производства станут нормой! Это не ИМХО, это твердая уверенность.
Мне лично Мерк не нравится, особенно его мультирумпель и невозможность прогазовки... Но это личное.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-12 06:11
Григорьевич,за защиту спасибо!))).Ты ещё про себя забыл добавить в конце: "Пишу как обладатель и пользователь Мерка"))))
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 12-12-12 06:23
Григорьевич,
> Мне лично Мерк не нравится, особенно его мультирумпель и невозможность прогазовки... Но это личное.
Прости за оффтоп, но лично мне не нравится мой Субару Форестер, но на Черри Тигго я его не променяю:)
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-12-12 06:27
А что делать??? Китай в этом году плотно практически по всем показаниям вышел на второе место в мире, и еще десять лет, и первое место- гарантировано.
Китайские автобусики, грузовички, авто и внедорожники уже давно катаются по РФ. Еще пару лет и ПЛМ китайского производства станут нормой! Это не ИМХО, это твердая уверенность.
ПО КОЛИЧЕСТВУ!!!
Григорьевич,а Вы были на китайских заводах,что бы так уверенно говорить об их заслугах? Или видеоролик сборочного конвейера внушил мысль о высочайшем качестве продукции? У меня при внимательном просмотре сложилось мнение,что это универсальный видеоролик для всех фирм. Повторюсь,я бы на литейный цех посмотрел и на термообработку,а это не реально,ибо нету термообработки.
А ещё мне нравятся ссылки,типа - про китайцев почитайте на форуме любителей китаемоторов,там все отзывы положительные...
Покажите мне человека,который вопреки советам,купил китайца,который сразу сломался. Я не видел ни одного поста,где было бы написано,что я м...дак,выбросил деньги,качество же растёт,вслед за ценой, и краска блестит,а почему то сломался.
Кто открыто признается что сделал глупость?
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 12-12-12 06:34
pavelspb1986 писал:
> > Вот тут непонятно, зачем ради этого 15 брать ?
>
> иногда выезжаем компанией 3-4 человека
И что?
15шка все равно эту тусовку на глисс не потянет.
А что за плавсредство-то кста?
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 06:40
vinnolodochnick писал:
>
> И что?
> 15шка все равно эту тусовку на глисс не потянет.
>
У мну Т9.8 на фрегате 320-м (пустом) 3-х(90 + 80 +110) на глист вытаскивал.
Так шта не нуна ляля...7-го шага, 4-х лоп-й винт, на сузе 15-ке, 4-х по 80 - 90 кг вытянет на глист(должен)... а троих без сомнений...
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 06:43
Горыныч писал:
>
> ПО КОЛИЧЕСТВУ!!!
да нет. уже и по качеству. штаты и европа уже закупают продукцию китая. посмотрим! да, сегодня весь мир с утра вопит о том, что китаю запрещены ракеты! поздно. китай уже не остановить.
и еще, не предъявляйте мне лично претензии по защите китая! я констатирую факты, и хочу съездить и увидеть. говорят- шокирует и удручает.
извините. пишу с ноута в очереди ГБР.-((((
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 06:45
Горыныч писал:
У меня при
> внимательном просмотре сложилось мнение,что это универсальный
> видеоролик для всех фирм. Повторюсь,я бы на литейный цех
> посмотрел и на термообработку,а это не реально,ибо нету
> термообработки.
Горыныч, не спорь с "практиками" и обладателями кетаемоторов. Это как ссать против ветра...только сильный удар черенком в лоб исправит ситуацию...однако они нам об этом не расскажут...втихую купят себе людский мотор и будут также втихую на нём кататься...
Например как этот охуэнносчастливыйобладатель(бывший)....
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 10-12-12 05:45
Ротан 380К с Sail15
----------------------------------------------------------------------------------------
Знаю историю и этого Ротана и этого Sail15, который после нескольких выездов был сменен на Мерк-25 б/у, под ним и отходил весь этот сезон и заканчивал прошлый.
Дима (владелец), от своего Сайла был не в восторге и всеми его проблемами делился на Ротановском форуме. А их было, я вам скажу... В ролике этого нет. Его слова, что в сторону Китая он больше ни-ни.
Сам я не противник Китайских моторов, сейчас нахожусь в процессе выбора 30-40 сил и поглядываю в эту сторону. Но поглядываю очень осторожно.
Обладатель не автор Хаос. Хаос о нём рассказал....
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 06:49
Дмитрий Тихонов писал:
> Григорьевич,
>
> > Мне лично Мерк не нравится, особенно его мультирумпель и
> невозможность прогазовки... Но это личное.
>
> Прости за оффтоп, но лично мне не нравится мой Субару Форестер,
> но на Черри Тигго я его не променяю:)
ну еще бы. цена отличается вдвое.
а я готов попробовать грут вул ховер. мне он в третьем поколении нравится. да и сосед вторую модель гоняет по 100 тысяч.живуч.
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 06:53
Григорьевич писал:
> Дмитрий Тихонов писал:
>
> > Григорьевич,
> >
> > > Мне лично Мерк не нравится, особенно его мультирумпель и
> > невозможность прогазовки... Но это личное.
> >
> > Прости за оффтоп, но лично мне не нравится мой Субару
> Форестер,
> > но на Черри Тигго я его не променяю:)
> ну еще бы. цена отличается вдвое.
> а я готов попробовать грут вул ховер. мне он в третьем
> поколении нравится. да и сосед вторую модель гоняет по 100
> тысяч.живуч.
Знаю лично бывшего обладателя Грэт Уол Ховера. Через 1 - 1.5 года эксплуатации решил продать (брал снова). Дык вот не звонили ему даже, сколько цену не снижал. В итоге раскорячил его в хлам в дтп и был не сказанно рад, что остался жив и страховку ему выплатила страховая к-ния.
Ша ездит на Х 5-м....
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 06:56
Viktor-1972.
т.е ссышь против ветра, ожидаешь удара черенком, но поглядываешь???осторожно! маладца!
я тоже не сторонник китай моторов, да у меня их и не было!
нр два бензогенератора в загородном доме- КИТАЙСКИЕ! отрабатывают ссуки по 10-20 часов в месяц, по причине зимнего периодического отключения света! пяятый год работают. правда обоим Стас сделал профилактику.
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 06:58
Григорьевич писал:
> Viktor-1972.
> т.е ссышь против ветра, ожидаешь удара черенком, но
> поглядываешь???осторожно! маладца!
> я тоже не сторонник китай моторов, да у меня их и не было!
> нр два бензогенератора в загородном доме- КИТАЙСКИЕ!
> отрабатывают ссуки по 10-20 часов в месяц, по причине зимнего
> периодического отключения света! пяятый год работают. правда
> обоим Стас сделал профилактику.
Не ссу, не оглядываюсь, не жду удара, а всё время ДУМАЮ, когда шота делаю...
Кстати полезное занятие - ДУМАТЬ. Мозг от него лучше работает...
|
|
|
|
|
Автор: igoral (109.169.252.---)
Дата: 12-12-12 06:59
Типа, ДТП - как способ продажи хлама страховой компании?
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 12-12-12 07:00
Григорьевич,
> ну еще бы. цена отличается вдвое.
Дело тут вообще не в цене. До Форестера у меня были Форд Фокус и Форд Маверик. И тот и другой покупались б/у - Фокус (3-х летний) за 12 тысяч долларов, а Маверик (2-х летний) - за 19. А Форестер я купил в прошлом марте новый за 48. Так вот Форестер по всем заявленным и незаявленным характеристикам лучше, но комфортнее и приятнее мне было ездить в Фордах. Вот такая эпидерсия:)
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 07:02
igoral писал:
> Типа, ДТП - как способ продажи хлама страховой компании?
Пытался у него узнать... грит шо не специально расхуячил...
однако взял х-5-го...
Да, и помимо страховки у него гору кетайского металлолома за 5000 у.е. забрали...
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 07:04
Viktor-1972, сам же писАл , что поглядываешь...
Чего там думать? трясти надо!(с)
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 07:05
Григорьевич писал:
> Viktor-1972, сам же писАл , что поглядываешь...
хде это???
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 07:15
Дмитрий Тихонов
Извини, но если так сравнивать, то в семье сейчас несколько авто.
И мои приятели это подтвердят, в дальние дороги , в Суоми-Балтию и на рыбалки , я езжу на Ф.Транзите. В городе- на Шевике, и оч.редко на Х5.
Дорогая, и хреновая машина.
Но речь идет про китаймоторы...
то Виктор 1972- вот здесь...Сам я не противник Китайских моторов, сейчас нахожусь в процессе выбора 30-40 сил и поглядываю в эту сторону. Но поглядываю очень осторожно.
или не помнишь???
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 07:19
Григорьевич писал:
> то Виктор 1972- вот здесь...Сам я не противник Китайских
> моторов, сейчас нахожусь в процессе выбора 30-40 сил и
> поглядываю в эту сторону. Но поглядываю очень осторожно.
> или не помнишь???
Я ш табе кажу ДУМАЙ, а после ляпай, очень голове полезно...
Это слова не мои, а Хаоса...
|
|
|
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 07:21
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
...ещё про себя забыл
> добавить в конце: "Пишу как обладатель и пользователь
> Мерка"))))
>
Да, у меня были три Мерка... и сейчас есть 9.9 L, и Меркруизер 135 л.с.
Ну , так тогда Китай далеко впереди!!!-)))))
Этот америкосовский металлолом необходимо постоянно контролировать.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-12 07:22
Горыныч писал:
> Покажите мне человека,который вопреки советам,купил
> китайца,который сразу сломался. Я не видел ни одного поста,где
> было бы написано,что я м...дак,выбросил деньги,качество же
> растёт,вслед за ценой, и краска блестит,а почему то сломался.
> Кто открыто признается что сделал глупость?
Серёжа, ты не прав.Я уже писал на эту тему в другой теме)), повторюсь здесь.За сезон 2011 г. Витя Аврора продал китайских моторов НДХ БОЛЬШЕ, чем Мерков и Ниссанов/Тохатсу, а в ремонт ко мне вернулось их МЕНЬШЕ.И не было ни одной тяжёлой поломки типа разлетевшихся шестерён или стуканувшего к/в.В основном электрика и несколько сборочных косяков, легко устранимых.А, к примеру, новые 4Т Ниссаны/Тохи задолбали карбюраторами - здесь это тоже не раз всплывало.Хотя справедливости ради - месяца 2 назад принесли Сэйл-15 с конченным редуктором.Выпуска 2007 г, прокатный, с наработкой более 1200 м/ч.))).Я практик, китайской технике тоже раньше не доверял, продвижением не занимаюсь, бонусов с продажи не имею, поэтому песдеть мне незачем.
И ОФФ: у двоих друзей китайские машины, Амулет и Вингл, у обеих пробег за сотку, и друзья их старательно убивают, как в анекдоте.Только они почему-то не убиваются)))).А у третьего товарища вообще Вортекс - Амулет таганрогской сборки.Он работает на нём инструктором в автошколе, разных девочек учит.Представляешь, что этой машине достаётся - а она почему-то терпит.На купленном же одновременно Опеле за это же время в таком же режиме КПП развалилась и передние стойки.И ещё у меня есть знакомые маршрутчики на китайцах, я им иногда с электрикой помогаю.Так вот, в общем и целом они свои автобусы лучше оценивают, чем те же Спринтеры.Ситуация точь-в-точь как с ПЛМ: мелкие дурацкие неисправности по электрике и сборочные косяки.Железо же выносливое.Думаю, им тоже песдеть незачем.
З.Ы.Если кому интересно, могу подетально расписать, с какими каверзами я на китайских ПЛМ столкнулся.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-12 07:40
Viktor-1972 писал:
> Знаю лично бывшего обладателя Грэт Уол Ховера.
> Ша ездит на Х 5-м....
Кхгрм...не сравнимые машины.Ховер - настоящий джип со всеми его признаками, только мотор слабоват.Но тем не менее отлично ползёт по говнам, при этом и на трассе ведёт себя более-менее.А Х5 - дорогая гламурная игрушка для асфальтовых выебoнов.Видимо, бывшему обладателю Ховера такая и была изначально нужна.На плохой дороге, где Ховер едет спокойно - там на Х5 делать по определению нечего.Поэтому ставить их рядом некорректно - машины под абсолютно разные задачи вне зависимости от происхождения.Опять же ради справедливости - знаю пару Ховеров и один Сэйлор, начавшие завывать и лязгать трансмиссией хуже старого троллейбуса почти сразу после покупки.Но к чести фирмы - были оперативно исправлены по гарантии.
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 12-12-12 07:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Viktor-1972 писал:
> > Знаю лично бывшего обладателя Грэт Уол Ховера.
> > Ша ездит на Х 5-м....
> Кхгрм...не сравнимые машины.Ховер - настоящий джип со всеми его
> признаками, только мотор слабоват.Но тем не менее отлично
> ползёт по говнам, при этом и на трассе ведёт себя более-менее.А
> Х5 - дорогая гламурная игрушка для асфальтовых выебoнов.Видимо,
> бывшему обладателю Ховера такая и была изначально нужна.
Адназначна. Для понтов.
Тока первую (ховер) он хватанул из-за понтов(шо новая, типа целочка(с)) НЕ ПОДУМАВ, а вторую просто из-за понтов...тоже НЕ ПОДУМАВ, шо эта не жып ни разу...нк ничего он ещё молод, может научится меж граблями ноги ставить...
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-12-12 07:45
2 Viktor-1972 писал: Горыныч, не спорь с "практиками" и обладателями кетаемоторов. Это как ссать против ветра...только сильный удар черенком в лоб исправит ситуацию...однако они нам об этом не расскажут...втихую купят себе людский мотор и будут также втихую на нём кататься...
Действительно,больше не буду,бессмысленно,но всё так и есть как Вы говорите,знаю троих отказавшихся от китая,правда продали их с трудом.
У меня есть два китаемотора, MTR - 5 и Parsun F 9.9 BMS мне их просто отдали,первый толком так и не работал,чихает,стреляет,работает только на максимальных оборотоах,с зажиганием проблемы.Второй один раз вынужденно залез в песок,шёл так минут 30,при глубине 15-20 см,съел свой редуктор,просто вхлам.Хотя гибрид на прибойноге прошёл там же и в это же время без потерь,шли параллельно,Parsun полез туда же глядя на бриггсо-прибоя...и обгадился.
Видимо на чистой воде китайцы ходят как бы нормально,прочности хватает,а вот экстрим пережить может только старый советский или японо-американский мотор.
Китайцев буду ремонтировать,самому интересно.
|
|
|
|
|
Автор: Vic (37.79.4.---)
Дата: 12-12-12 07:54
"Если кому интересно, могу подетально расписать, с какими каверзами я на китайских ПЛМ столкнулся."
Ну дык давно ждём-с, всё обещаешь...
Лучше отдельной темой оформи, если сподвигнешься.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Г. (---.ru)
Дата: 12-12-12 07:57
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> З.Ы.Если кому интересно, могу подетально расписать, с какими
> каверзами я на китайских ПЛМ столкнулся.
>
Интересно конечно! Рассказывай.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-12 07:59
Мне недавно принесли НДХ-9,8 со сломанным винтом.Говорят, что редуктор тоже какие-то странные звуки начал издавать.На этом же моторе год назад я варил разбитый о камень дейдвуд, ходит он постоянно по ладожскому мелководью.Вскрою - отпишусь.Тему про поломки вечером зачну)))
|
|
|
|
|
Автор: maxxxim77 (---.rusanovka-net.kiev.ua)
Дата: 12-12-12 08:42
Григорьевич писал:
> Перед тем, как начать стучать по клавиатуре, необходимо
> некоторое время внимательно почитать темы про моторы и посты
> которые пишет Стас( Пузырь Веселый поселок).
Ну и ? Прочёл выше :
Пузырь67писал:
> Из личных наблюдений: Мерк с его хитровыйопанной системой
> управления карбюратором гораздо хуже заводится в холодную
> погоду, чем Парсун с классической ямаховской.
Полный бред.
Вероятно, Стас великолепный мастер, но в этом месте его занесло. Поэтому не надо набирать простыни текста в оправдание глупости.
> Мне лично Мерк не нравится, особенно его мультирумпель и
> невозможность прогазовки... Но это личное.
Я вас правильно понял, вы пользуете меркури 15, но он вам не нравится ??? Тогда это действительно клиника.
|
|
|
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 12-12-12 08:53
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Я практик, китайской
> технике тоже раньше не доверял, продвижением не занимаюсь,
> бонусов с продажи не имею, поэтому песдеть мне незачем.
а накуй ты без бонусоФ склад китайских моторов тогда ликвидируешь в барахолке?))))
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 12-12-12 13:53
Viktor-1972 писал:
> Так шта не нуна ляля...7-го шага, 4-х лоп-й винт, на сузе
> 15-ке, 4-х по 80 - 90 кг вытянет на глист(должен)... а троих
> без сомнений...
Ну не надо только...
Плюс бенз, барахло, удочки... Плюс эти 4 рыла должны в какое-то плавсредство сесть.
Очевидно же что с нормальной загрузкой 15-ка все равно мало на 3-4 рыла, хотя может на голой надувнухе с горем пополам на грузовом винте и вытянет.
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (46.216.115.---)
Дата: 12-12-12 14:03
Обрати внимание, что я указал самую обьёмную из 15-к. И около 4-х чел. в скобках написал (должен).
Троих вытянет даже оппитых пивом. Во всяком случае т18 вытаскивает на штатном винте 9-го ш. А по объёму она чуть больше сузы-15-ки.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 12-12-12 15:28
Автор: maxxxim77 писАл:
\\\\Я вас правильно понял, вы пользуете меркури 15, но он вам не нравится ??? Тогда это действительно клиника.\\\\
Уважаемый, это по моему у вас клиника...
Тут периодически появляются воинствующие мерко-хондо...и т.д.филы, типа Лёни Жушина и Петровича07, но как правило, быстро получают пиз...й а потом и бан...
Думаю, еще пара тройка таких же постов, и вас тоже ждет их участь...попридержите пальчики шаловливые над клавой, здесь приличное общество!
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-12 15:54
Slav_ok писал:
> а накуй ты без бонусоФ склад китайских моторов тогда
> ликвидируешь в барахолке?))))
> Ссылка.
А это не мой.И я ничего с этого не имею.Просто помощь товарищу.
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 13-12-12 07:12
Viktor-1972 писал:
> Троих вытянет даже оппитых пивом. Во всяком случае т18
> вытаскивает на штатном винте 9-го ш. А по объёму она чуть
> больше сузы-15-ки.
Эх ты ептыть, сравнил тоже. Т18 - это уже почти Нептун.
А Нептун у меня на Обяхе тягал 6 рыл с с 220м винтом :-)
Еще раз - может с мегагрузовым винтом и сильно пердя 15шка и вытянет 4 рыла на глисс. Но это не езда а гемор.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.230.---)
Дата: 15-12-12 01:58
pavelspb1986 писал:
>
> Что выбрать?
Всем покупателям 15-ти сильных моторов Zongshen наклейка "9,9" в подарок 
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 15-12-12 03:00
Мужики, ну напрягитесь. Тема про Мерк 15 просто обязана перевалить за 100 постов. Традиции надо уважать.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-12-12 03:56
Смотрел на Зонгшены - 15-шка 49500 р, 9,9 - 47 тыр.Интересно, он, как Ямаха, переделывается?
|
|
|
|
|
Автор: lionbob (88.81.53.---)
Дата: 15-12-12 04:22
> Мужики, ну напрягитесь.
> Тема про Мерк 15 просто обязана перевалить за 100 постов.
Нате, пожалте, Япония vs Китай, сравнение (краштест) мотоциклетных шлемов:
Ссылка.
С автомобилями, мопедками, ПЛМ тоже самое. Вроде китайское блестит не хуже, а в итоге хня-хнёй, да ещё и опасно для жизни.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.230.---)
Дата: 15-12-12 04:29
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Смотрел на Зонгшены - 15-шка 49500 р, 9,9 - 47 тыр.Интересно,
> он, как Ямаха, переделывается?
>
Смотри как 9,9 переделывается в 15 с помощью кухонного ножа - http://www.tskmotors.ru/art/03/ 
lionbob писал:
> > Мужики, ну напрягитесь.
> > Тема про Мерк 15 просто обязана перевалить за 100 постов.
>
> Нате, пожалте, Япония vs Китай, сравнение (краштест)
> мотоциклетных шлемов ...
У меня есть японский шлём ARAI и китайский TANKED .
Первый я брал за 500$ новый , второй за 100$ новый.
Качество шлёма TANKED хорошее.
А ещё у нас на китайском рынке продают шлёмы по 500 рублей.
О каком-то качестве этого Г говорить не приходится ...
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 15-12-12 09:25
Ну вот, теперь все как по традициям. И на Мотолодке теперь есть традиции.Тема "какая пятнадцатка лучше?" вечна на этом форуме.
Ивану необходимо обобщить материал и отдельной темой как баннер вывесить - лучшее масло Ямолюб
- лучшая 15 ка - мерк 15 СМУЛЬТИРУМПЕЛЕМ
итд.
И написать что это догма и не обсуждается. Зашел человек, прочитал, и все ему уже ясно.
|
|
|
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 15-12-12 09:39
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Slav_ok писал:
>
> > а накуй ты без бонусоФ склад китайских моторов тогда
> > ликвидируешь в барахолке?))))
> > Ссылка.
> А это не мой.И я ничего с этого не имею.Просто помощь товарищу.
>
вокак, по "украински" прям.
-"я ния и хата нимая")))
ну и отлично! не перевелись ещё значит робЕнгуды)
которые безкорыстно продают и бслуживают.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 15-12-12 10:18
Александр Волков писал:
> Ивану необходимо обобщить материал и отдельной темой как баннер
> вывесить - лучшее масло Ямолюб - лучшая 15 ка - мерк 15 СМУЛЬТИРУМПЕЛЕМ .
Это с какой бы стати я такое вывешивал, если считаю, что лучшее масло - "Шеврон", а лучшая "пятнашка" - "Ямаха-9.9" 2Т?
|
|
|
|
|
Автор: igoral (178.45.70.---)
Дата: 15-12-12 19:27
У тебя пара десятков ремонтов за сезон-а у меня каждый боец чинит 70-100 изделий В МЕСЯЦ...
~ 1000 в год... да на трех бойцов.... Да чтож они такое чинят то у Вас?
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 16-12-12 03:32
Иван, значит Шеврон и Яма 9.9.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.246.---)
Дата: 16-12-12 04:24
Slav_ok писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Slav_ok писал:
> >
> > > а накуй ты без бонусоФ склад китайских моторов тогда
> > > ликвидируешь в барахолке?))))
> > > https://forum.motolodka.ru/read.php?f=4&i=130107&t=130107
> > А это не мой.И я ничего с этого не имею.Просто помощь
> товарищу.
> >
>
> вокак, по "украински" прям.
> -"я ния и хата нимая")))
> ну и отлично! не перевелись ещё значит робЕнгуды)
> которые безкорыстно продают и бслуживают.
Мопед не мой , я просто разместил объяву (С) известный мем Рунета .
Это когда человек ,имеющий доступ к Интернету ,
хочет бескорыстно помочь тому у кого этого доступа нет.
Правда сам он насчёт этого самого "мопеда" не в курсе 
|
|
|
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-12 07:35
igoral писал:
> У тебя пара десятков ремонтов за сезон-а у меня каждый боец
> чинит 70-100 изделий В МЕСЯЦ...
> ~ 1000 в год... да на трех бойцов.... Да чтож они такое чинят
> то у Вас?
Хоть вопрос и из другой ветки совсем-но явно мне,да?:)))
Авторизованный сервис производителя, только не моторный, а недешёвой электроники. НО принципы работы те же самые, мы ж тоже "официалы" только немножко в другой области.
И бойцов не трое всё таки...
Ну и ремонтов в год не 1000...
Примерно 14000 суммарно платных и гарантийных... В год...
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-26-47.avangarddsl.ru)
Дата: 16-12-12 09:18
недешёвая электроника -1000 - 14000 ремонтов (г-но какое-то) и не сравнивай ПЛМ с "недешёвой электроникой". Судя по всему в Вашем случае электроника ломается чаще. А вообще сравнивать принципиально разные железяки бред, т.к . фирмы , назначения и эксплуатация разная.
|
|
|
|
|
Автор: viesis (---.cust.tele2.lv)
Дата: 16-12-12 10:39
Зато у нас 9,9 Парцуны раскупили хитрые дмитрии с целью... ну и так далее:)) К Дмитриям настоящим отношения не имеет.
|
|
|
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 16-12-12 11:38
А я то думал что с помощью кухоного ножа можно сделать из 15-ки 9.9... те убавить. Тут все круче, прибавляют! Тогда постарайтесь из 15-ки сделать хотя бы 25-30. Если можно с фотграфиями
|
|
|
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-12 12:17
ant107 писал:
> недешёвая электроника -1000 - 14000 ремонтов (г-но какое-то) и
> не сравнивай ПЛМ с "недешёвой электроникой". Судя по всему в
> Вашем случае электроника ломается чаще. А вообще сравнивать
> принципиально разные железяки бред, т.к . фирмы , назначения и
> эксплуатация разная.
Юноша, выдохните.
Лично я ничего вообще ни с чем не сравнивал. Почитайте ещё раз топик. Никаких чаще-больше и т.д.Речь шла исключительно о вероятности ошибочной дигностики техника(инженера) в зависимости от количества выполняемых ими работ(сервисных случаев) и законных и незаконных методах выхода из "щекотливой" ситуации с клиентом.
Пузырь спросил-как бы в совершенно определённом случае поступили б официалы-я,как официал, ответил,поскольку в официальных сервисах различной тематики уже больше 20 лет работаю. Спросили(опять же не Вы) масштабы МОЕЙ работы-ответил.
Да,кстати, насчёт г-на -одно из самых хлебных и обильных -HP,к примеру...
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-112-152.avangarddsl.ru)
Дата: 16-12-12 15:55
Уфф выдохнул:-))))
Вывод - офицалы могут наеб-ть! если клиент не в теме что к чему, да и разбираться им лень легче все менять блоками, чем что то паять.
|
|
|
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-12 17:42
ant107 писал:
> Уфф выдохнул:-))))
> Вывод - офицалы могут наеб-ть! если клиент не в теме что к
> чему, да и разбираться им лень легче все менять блоками, чем
> что то паять.
Могут. И неофицалы,кстати, тоже. И ещё неизвестно что хуже:))
В любом случае лучше люди,которым доверяешь.
А поводу блоков... да, разумеется, легче менять блоками,тем более что они под рукой(в отличие от неофицалов). А с другой стороны-клиент скорее всего не захочет платить за блок ценой в 30-50-70% от стоимости самого изделия, просто заберёт его и пойдёт в другой сервис. Все это понимают, и в таких случаях начинаем паять, варить, колхозить по согласованию с владельцем, самособой -чтоб не ушёл и заработать себе на бутерброд.
|
|
|
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-12 17:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Почему-то исключительно за клиентские деньги))))
>
а ты,блин,за свои всё чинишь, да?:)))))
Станислав, ты фитилёк своего пролетарского гнева подкрути чуток, коптит...
|
|
|
|
|
Автор: igoral (80.234.71.---)
Дата: 16-12-12 18:18
Блин. Я уже ниточку то потерял:))
Так что выбрать топикстартеру?
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-12-12 18:49
oleg_sar писал:
> а ты,блин,за свои всё чинишь, да?:)))))
> Станислав, ты фитилёк своего пролетарского гнева подкрути
> чуток, коптит...
Я думаю головой и разводиловом не занимаюсь.Хотя, конечно же, и ошибаюсь иногда.Но специально косяков не леплю.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (93.157.126.---)
Дата: 16-12-12 20:40
Есть еще моторы Zongshen. Продвигает их г-н Потапенко. Копии Сельвы. Завтра спецово созванюсь с Сельвой и спрошу что это у них за СП с китайцами.
В продаже есть Сельвы 15 Naxos 2 такта в районе 55 000 - 60 000 рублей (именно Сельвы). Не знаю где их делают. Говорят что также веж китае только для разных рынков свои названия: Sea pro заказывали русские дистрибуторы для продвижения своего бренда, Selva продается по миру, Zongshen сам также сам продает, но типа Selva herb выкручивает (например в Россию не продают 4Т 9.9).
Selva не владел, но по информации собранной в Интернете на форумах и видео Сельва проигрывает ямахаклонам и меркурию:
- способы заводки специфичные. Подсос - прокрут - убрать подсос - дернуть.
- нет термостата. При перегреве глушится один цилиндр. Имхо геммор - периодическое отключение по сути мотора посреди воды.
- переключение скоростей. Сбоку неудобно. У мерка мультирумпель, у парсуна "ручка" около румпеля
- обороты около 4500, свои 15 л.с. не отрабатывает
- ручка для переноски убогая (хотя вроде Zongshen приделал резинку)
- заявленный вес в 30 кг не соответсвует факту. По факту 34-35 кг
- слабое ЛКП. Частенько трескаются и облезают колпаки
- шума больше чем у мерка и парсуна
- кушает бензина больше мерка и парсуна
Если не прав то опровергните. Подключаем к теме еще zongshen.
Сравниваем Zongshen / Selva - Меркурий - Парсун.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-12-12 23:14
pavelspb1986 писал:
> Есть еще моторы Zongshen.
> В продаже есть Сельвы 15 Naxos 2 такта в районе 55 000 - 60
> 000 рублей (именно Сельвы). Не знаю где их делают.
В Китае и делают.
Это совершенно официальная информация, поданная во всех вондномоторных СМИ.
На шильдике так и должно быть указано: Made in China.
> Selva не владел, но по информации собранной в Интернете на
> форумах и видео Сельва проигрывает ямахаклонам и меркурию:
Я 4 месяца испытывал "Сельву-9.9" 4Т на "пятнашкиной" ноге.
Поэтому про "ногу" могу судить точно, обо всем остальном сельвовском - с определенной степенью достоверности.
> - способы заводки специфичные. Подсос - прокрут - убрать подсос - дернуть.
4Т запускалась легко, про 2Т не знаю.
Но у 2Т нижний запуск, как у "Ветерка", пусковые обороты ниже, запуск обязан быть хуже при прочих равных.
> - нет термостата. При перегреве глушится один цилиндр. Имхо
> геммор - периодическое отключение по сути мотора посреди воды.
Проблема не в отсутствии термостата.
Водозаборные отверстия на ноге "Сельвы" расположены неудачно,
и часто забиваются всякой плавающей дрянью, поэтому возможен перегрев мотора.
Термодатчик и глушение одного цилиндра - это следствие неудачного водозабора,
без этого мотор часто ловил бы клина и долго не жил.
> - переключение скоростей. Сбоку неудобно. У мерка
> мультирумпель, у парсуна "ручка" около румпеля
Это, на мой взгляд, ерунда.
Пользовался разными моторами, разница в расположени ручки реверса
крайне незначительно сказывается на общем удобстве пользования мотором.
> - обороты около 4500, свои 15 л.с. не отрабатывает
Х.З.
> - ручка для переноски убогая (хотя вроде Zongshen приделал резинку)
"Сельвовская" ручка действительно крайне неудобная,
"зонгшеновскую" ручку я только видел, но потаскать сей мотор не было возможности.
> - заявленный вес в 30 кг не соответсвует факту. По факту 34-35 кг.
В отношении испытанного мной 9.9 4Т все именно так.
Заявлено 30.5, по факту 34.
15 2Т не взвешивал, но, как известно, "совравшему однажды веры нет".
> - слабое ЛКП. Частенько трескаются и облезают колпаки
В итальянском варианте ЛКП прочное, как в китайском - не знаю.
> - шума больше чем у мерка и парсуна
Слышал "Зонгшены" на Бот-шоу.
Тут же гоняли "Парсуны" и "Сузуки". Особой разницы в шуме не почувствовал.
> - кушает бензина больше мерка и парсуна
Х.З.
Еще один серьезный недостаток "сельвовской" ноги - неудачная защелка фиксации мотора в откинутом положении.
Если лодку с откинутым мотором поставить на якорь или перекатывать по суше на колесах,
то из-за качки или тряски мотор падает с защелки и утыкается пером в грунт
(если мелко или стойки колес короткие).
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.17.---)
Дата: 16-12-12 23:35
pavelspb1986 писал:
> Есть еще моторы Zongshen. Продвигает их г-н Потапенко. Копии
> Сельвы. Завтра спецово созванюсь с Сельвой и спрошу что это у
> них за СП с китайцами.
> В продаже есть Сельвы 15 Naxos 2 такта в районе 55 000 - 60
> 000 рублей (именно Сельвы). Не знаю где их делают. Говорят что
> также веж китае только для разных рынков свои названия: Sea pro
> заказывали русские дистрибуторы для продвижения своего бренда,
> Selva продается по миру, Zongshen сам также сам продает, но
> типа Selva herb выкручивает (например в Россию не продают 4Т
> 9.9).
> Selva не владел, но по информации собранной в Интернете на
> форумах и видео Сельва проигрывает ямахаклонам и меркурию:
> - способы заводки специфичные. Подсос - прокрут - убрать подсос
> - дернуть.
> - нет термостата. При перегреве глушится один цилиндр. Имхо
> геммор - периодическое отключение по сути мотора посреди воды.
> - переключение скоростей. Сбоку неудобно. У мерка
> мультирумпель, у парсуна "ручка" около румпеля
> - обороты около 4500, свои 15 л.с. не отрабатывает
> - ручка для переноски убогая (хотя вроде Zongshen приделал
> резинку)
> - заявленный вес в 30 кг не соответсвует факту. По факту 34-35
> кг
> - слабое ЛКП. Частенько трескаются и облезают колпаки
> - шума больше чем у мерка и парсуна
> - кушает бензина больше мерка и парсуна
>
> Если не прав то опровергните. Подключаем к теме еще zongshen.
>
> Сравниваем Zongshen / Selva - Меркурий - Парсун.
Поправлю малость.
- Способ заводки специфический , согласен. Но только на холодную.
- Термостат есть . Каталожный номер детали 01007-C96-0000.
- При перегреве термодатчик отключает один цилиндр - защита от перегрева.
- Переключатель скорости и в самом деле неудобен.
- Ручка для переноски обрезиненная металлическая скоба.Переносить мотор удобно.
- Точный вес не знаю , не взвешивал.
- Тоже за один сезон выводы делать рано.
- Сравнивали с Ямахой. Зонгшен работает шумнее Ямахи.
- Точный расход топлива не замеряли.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 06:43
Итого Selva / Zongshen проигрывает и парсуну и мерку. Имхо.
Из плюсов многие отмечают легкий вес и крайне простую надежную конструкцию, НО как выяснилось заявленный вес отличается от фактического и конструкция с нижним стартером и отключением цилиндра не настолько уж и надежна.
|
|
|
|
|
Автор: Zorg-ыч (---.209.226.7.ugratel.ru)
Дата: 17-12-12 07:05
Добрый всем день!
Дык вот в том то и дело-тело. У меня таже дилема стоит, то ли китай, то ли япон, либо сша. Рыбак я заядлый, тем паче будущем летом планирую сплав на месяц. Вот и сижу думаю, чтож брать то? Но как говорят в фильме Счастливые люди, плохая железка попадется и куковать будешь на другом берегу енисея.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 07:18
Считаю что выбирать надо
1. Меркурий
2. Парсун
3. Zongshen / Selva
Отечественные, в том числе Волгарь не рассматриваю. Последний очень сырой мотор. Постоянные эксперименты с комплектующими, нет реверса. Может и конструкция хороша, но пока не будет нормального сервиса и серийного производства ставить на себе эксперименты нет смысла имхо.
Почему не беру японцев в расчет - т.к. по сути парсун 15 и есть ямаха образца 2000 года, которая хорошо себя зарекомендовала. Можно что угодно говорить, но Парсун действительно работает и многие им пользуются. Нареканий не больше чем на других японцев. Более того Парсун реальный производитель, т.е. завод все дела. Поэтому переплачивать за бренд Ямахи не вижу смысла.
Меркурий стоит особняком. Большинство считают его Богом 15шек. Особенно хвалят его мультирумпель, эргономику, относительно небольшой вес и удобство переноски.
Наконец последний - Zongshen / Selva отличается принципиально схемой работы. Скажем так борьба технологий. Стоит брать для сравнения. Выше описаны были недостатки / преимущества.
Имхо как-то так. Щас у меня есть 15шка Evinrude старенький 80х годов. Думаю менять. На что? думаю...
|
|
|
|
|
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата: 17-12-12 07:28
pavelspb1986 писал:
> Считаю что выбирать надо
>
> 1. Меркурий
> 2. Парсун
> 3. Zongshen / Selva
>
>
> Почему не беру японцев в расчет - т.к. по сути парсун 15 и есть
> ямаха образца 2000 года, которая хорошо себя зарекомендовала.
Блестящая логика. Браво!
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 07:36
Ну а что не так? suzuki yamaha tohatsu все одно и то же. Сузуки выигрывает по кубатуре и цене на 2.5 моторах. собственно его и купил.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 07:50
Андрей Потапенко, странно что вы его не взвешивали т.к. если отправляете клиентам, то вес для отправки необходимо знать =)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 17-12-12 07:56
Напоминаю, что правилами форума запрещается продавцам обнародовать здесь цены на свои товары.
Соответственно, покупателям не следует провоцировать продавцов на нарушения.
Задавайте такие вопросы по электронной почте.
По вопросу сетки и водозаборных отверстий.
Проблема не в засасывании мусора внутрь, проблема в налипании полиэтиленовых пакетов,
водорослей и листьев снаружи на дейдвуд в районе всасывающих отверстий.
От этого не спасет никакая сетка.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 07:58
Это ж в какой режиме надо ехать чтобы прилипли листья водоросли и т.д. ? троллинг по мелководью? смысл тогда для этого брать 15шку?
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-12 08:03
Гы 3 раза.Не ходил ты вверх по Неве))).После хорошего шторма в Ладоге по течению плывут целые острова травы и мусор, смытый с берегов.А листья и стебли водяных растений очнь прочные, цепляются за ногу и не рвутся даже на скорости ок. 50 км/ч.Я именно так в своё время Я28 подогрел.Тоже поначалу очень удивлялся))))
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 08:05
Я на озерах в основном, в хорошую погоду, недалеко.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.17.---)
Дата: 17-12-12 08:07
pavelspb1986 писал:
> Андрей Потапенко, странно что вы его не взвешивали т.к. если
> отправляете клиентам, то вес для отправки необходимо знать =)
Вес брутто и вес нетто это два разных понятия.
Нас тут больше вес нетто интересует.
Иван писал:
> Напоминаю, что правилами форума запрещается продавцам
> обнародовать здесь цены на свои товары.
> Соответственно, покупателям не следует провоцировать продавцов
> на нарушения.
> Задавайте такие вопросы по электронной почте.
>
Наши извинения ...
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 17-12-12 08:10
pavelspb1986 писал:
> Это ж в какой режиме надо ехать чтобы прилипли листья водоросли
> и т.д. ? троллинг по мелководью? смысл тогда для этого брать 15шку?
Да в любом режиме.
Пузырь про Неву и Ладогу написал, у нас в морском заливе точно такая картина.
После шторма очень много плавающих водорослей и смытых с берега пакетов.
Разные моторы переносят налипание мусора на дейдвуд по-разному.
Из тех, что лично пользовал я - "Ветерку", "Ямахам-9.9, -30" водоросли пофигу,
только скорость снижается, и если повиснет совсем уж большой пучок - наступает аэрация винта,
но охлаждение не прекращается.
"Сельва", увы, "парит" практически сразу, как и "Вихрь" с передним водозабором.
|
|
|
|
|
Автор: pavelspb1986 (---.westcall.net)
Дата: 17-12-12 08:11
В Зонгшене еще пластиковые шестерни в районе подсоединения румпеля к мотору. Не знаю насколько это надежно. Как правило они железные на других моторах
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.17.---)
Дата: 17-12-12 08:21
pavelspb1986 писал:
> В Зонгшене еще пластиковые шестерни в районе подсоединения
> румпеля к мотору. Не знаю насколько это надежно. Как правило
> они железные на других моторах
И я не знаю.
За этот сезон вроде бы не развалились ...
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-21-234.avangarddsl.ru)
Дата: 17-12-12 15:50
pavelspb1986
15шка Evinrude старенький 80х годов а чем он не устраивает?
и походу сам ртветил на свой вопрос-"по сути парсун 15 и есть ямаха образца 2000 года"
|
|
|
|
|
Автор: юрча (---.82.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 17-12-12 17:04
О чем спор!,? Примерно из такой серии....А что лучше ? трех-годовалая АУДИ или новое Китайское Авто? Да все оч просто. Смотри в каком состоянии Ауди. А Китай может и хорош, но АУДИ ПРОВЕРЕННЫЙ НЕ ОДНИМ ГОДОМ ЭКСПЛУАТАЦИИ И НЕ ОДНИМ ХОЗЯИНОМ АВТОМОБИЛЬ!!!
МЕРК однозначно, но после тщательного осмотра!!!
|
|
|
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 17-12-12 17:07
Бери Парсун.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей.В (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-12-12 19:37
Ещё ни одного, не видел человека покупающего второй раз китайца.
Пока юзают хвалят,а потом тихо молчат.
Конечно Мерка бери.
|
|
|
|
|
Автор: sergvp (46.159.61.---)
Дата: 17-12-12 22:08
Подтвержу слова Ивана про хреновое охлаждение в сельве 15. При эксплуатации по мелководным, заросшим лиманам, выяснилась особенность что трава собираемая редуктором перекрывала заборные отверстия, там где мерк и тоха просто тормозили, сельва вставала. Поэтому была продана.
При эксплуатации в глубоких водоёмах, этой проблемы нет. Убедились в этом когда на волге на рыбалке были.
Извиняюсь за офф.
По теме: сейчас бы наверное взял парсуна 9,9
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.41.---)
Дата: 17-12-12 23:14
Взвесил сегодня мотор Zongshen T15BMS - точный вес 33,5 кг.
Сергей.В писал:
> Ещё ни одного, не видел человека покупающего второй раз
> китайца.
> Пока юзают хвалят,а потом тихо молчат.
> Конечно Мерка бери.
Ошибаешься.
Китайские скутеры и мотоциклы покупают новые почти каждый год.
Я , честно говоря , не могу найти объяснение этому явлению.
Хотя ... низкая цена , кредиты , "гОрантия", и ... пипл хавает.
Но самый важный аргумент для покупателя - они новые.
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 18-12-12 00:06
То есть один и тот же человек,в начале каждого сезона покупает новый китайский скутер,взамен умершего за прошлый сезон,так получается ?
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.41.---)
Дата: 18-12-12 01:42
Горыныч писал:
> То есть один и тот же человек,в начале каждого сезона покупает
> новый китайский скутер,взамен умершего за прошлый сезон,так
> получается ?
Именно так.
Новый японский скутер стОит примерно в два раза дороже нового китайского.
А качество нового японского скутера в НЕСКОЛЬКО раз лучше нового китайского.
Но люди упорно покупают каждый год новые китайские скутеры.
Правда в самой Японии скутеры 50сс уже не производят более 10 лет.
Производства малокубатурной мототехники вынесено из страны в тот же Китай.
Но если , например , HONDA Today AF61 сделана в Китае , то это всё равно японский скутер.
И качество у него соответствующее.
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.221.---)
Дата: 18-12-12 10:59
ох и баталия! уже и вопрос топикстартера забыт, где речь идет о двух девайсах:
"Новый Parsun 15, два такта, 49 000 рублей. 2 года гарантии. Бак, шланги в комплекте. Сервис рядом.
БУ Mercury 15, 2006 год, два такта, 49 000 рублей. Без бака, шлангов. Сервис также рядом.
Что выбрать?"
я восстановливал яму 5 2такта (воздушку ) начала 80-ых, сузу 4,5 тех же лет, яму 25 (керосинку ) тех же лет, мерк 200 (20 сил) тех же лет, переделывал мерк 9,9 2т начала 90-ых, пользовал мерк 15 2т 03г, поставил на него голову и редуктор от нового мота 07г.
Имхую, что подвесник - очень простой механизм, в отличии от авто и даже моцыка. поэтому его состояние очень легко и очевидно диагностируется. на реках-морях СНГ полно моторов 20-15 летнего возраста - сделаных на западе (японии) они живы и в большинстве своем здоровы. на западе встречал 20 летние моторы, находящиеся в коммерческой эксплуатации по сей день. я бы не сомневался при данной дилемме: не стал бы рисковать приобретая китайский новодел, а, безусловно, взял бы 6 летний мерк. и вот еще почему: ПЛМ в отличии от б/у автосов не эксплуатируются так интенсивно. особенно среднесилки. они в большинстве у рыбаков-любителей и при выходе на водоем не работают целый день. даже у толллингистов. рыбак любитель - это максимально два дня в ненделю с применением мотора. ресурс западно-японских среднесилок огромен: их коммерческие версии имеют тот же основной конструктив и те же детали, отличаясь сервисными функциями. поэтому рыбалко-любительской эксплуатацией их ресурс надо выбирать лет 15 . конечно, в зависимости от условий есть детали, изнашивающиеся интенсивнеее, чем в других местах. например, крыльчатка. в услоовиях мелководий она, естесно, износиться быстрее, чем там, где не ходят по песчанным мелям и т.п. китайский мотор слаб не конструктивом, или небрежной пропайкой электрики - а МЕТАЛЛОМ. качественный металл дороже, а маркетинговая политика китайцев - низкая цена. вот сравните китайский подшипник и, например, скф. почему скф впятеро дороже? и рисковать покупая парсун иметь цилиндры, колено, шестрени редуктора да и подшипники из "пластелина" - я бы не стал.
и еще: мы пока не имеем никакой статистики даже 5 летней эксплуатации парсунов и причих, а уважаемых брэндов такого возраста полно. я бы не стал призывать покупать новый м15 если у чела сложно с деньгами. это как купить авто из салона или за вдове меньшую сумму пятилетку. но авто сложней и проблемы б/у авто могут быть коварнее, нежели у ПЛМ. если купить 6 мерк за 50 тыс, то 30 останутся на ремонт (если он понадобится в обозримой перспективе) а если понадобиться - на эту сумму можно собрать как бы новый мотор в рассрочку
|
|
|
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 18-12-12 17:12
Юрий Юрьевич выше пишет - ПЛМ в отличии от б/у автосов не эксплуатируются так интенсивно. особенно среднесилки. они в большинстве у рыбаков-любителей и при выходе на водоем не работают целый день. даже у толллингистов. рыбак любитель - это максимально два дня в ненделю с применением мотора. .. поэтому рыбалко-любительской эксплуатацией их ресурс надо выбирать лет 15 . Полностью согласен, именно в таких условиях будет эксплуатироваться Парсун.
и еще: мы пока не имеем никакой статистики даже 5 летней эксплуатации парсунов и причих, а уважаемых брэндов такого возраста полно. Потому и нет особой статистики, не особо Парсуны ломаются, а вот про поломки всем известных брендов, сколько угодно. Поэтому я бы не стал огульно хаять Парсун. Китай Китаю рознь. Пора уже наверное эту тему закруглять. Обсудим что нибудь другое, предлагаю такую тему : Лодочные винты для Ямахи,(тохи, мерка и т.д.) отливаются в Японии на заводе Ямаха (тохатсу,меркурий и тд)
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.81.---)
Дата: 19-12-12 09:52
я говорю не о поломках- как аварии двигателя или траснмиссии ( любая поломка неожиданная в какой то степени аврия) я говорю о ресурсе. из-за примитивности ПЛМ как механизма в его эксплуатационных качествах на первое место выходит ресурс деталей. именно ресурс даже одной детали определяет исправнось узла и двигателя в целом. деталь, выполненая из стали, выплавленной в фанзе дядюшки Хо может оказаться в любом узле ( да просто сравните качество и ресурс автомобильных запчастей - оргиналов и китайских клонов. а парсуны - собраны вот именно из таких клонов. хреновую сталь можно обработать на современном высокоточном станке, но от этого она прочнее не станет. существует аксиома: дешевое не может быть хорошим . другое дело насколькор хорошее изделие нужно конкретному потребителю. кому может парсун и подойдет, если на пяток лет с выходом на воду раз в месяц
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-12-12 18:21
Ну,а если докаткой будет висеть,то и внукам хватит,а если и у внуков докаткой...
|
|
|
|
|
Автор: viesis (---.iem.gov.lv)
Дата: 19-12-12 22:52
юрий юрьевич писал:
>
> и еще: мы пока не имеем никакой статистики даже 5 летней
> эксплуатации парсунов и причих
Даже нет вторичного рынка таких моторов, по которому можно yже делать какие-никакие выводы.
У нас 2 года стоял Парсун 15 в продаже только обкатанный...или продался, или Bыкинулся...
|
|
|
|
|
Автор: ded makar (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-12-12 07:09
Мое имхо только мерк из этих двух моторов, только проверить его. На китай пока и смотреть нечего кто бы что не говорил, согласен с тем , что основное в моторе, это качество материалов из которых он сделан, отсюда и ресурс.
|
|
|
|
|
Автор: Denis_Kiev (217.76.205.---)
Дата: 20-12-12 11:58
Я за Мерк. Почему китайцы не делают мощных моторов - 50,85,100,150 - потому что они более сложные и требуют хорошего металла, а не "пластилина". Принимая во внимание надежность каждого узла - простое работает более менее, хотябы гарантийный срок, а вот сложное - нет.
|
|
|
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 20-12-12 12:17
А вы тут уже две недели копья ломаете -
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 20-12-12 12:59
Denis_Kiev писал:
> Я за Мерк. Почему китайцы не делают мощных моторов -
> 50,85,100,150 - потому что они более сложные и требуют хорошего
> металла, а не "пластилина". Принимая во внимание надежность
> каждого узла - простое работает более менее, хотябы гарантийный
> срок, а вот сложное - нет.
Зачем же так категорично? Полистай странички, посмотри,по переводи.
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.185.---)
Дата: 20-12-12 13:07
тут рядом Пузырь веселый поселок статистику по ремонтам китайцев приводит
|
|
|
|
|
Автор: Denis_Kiev (217.76.205.---)
Дата: 21-12-12 06:57
kosta58 писал:
> Зачем же так категорично? Полистай странички, посмотри,по
> переводи.
> Ссылка.
честно говоря не знал. А Вы бы Вышли на таком ?
|
|
|
|
|
Автор: Vic (37.79.3.---)
Дата: 21-12-12 07:22
Самое главное по этой ссылке - Suzhou Parsun Power Machine Co., Ltd. имеет сертификат от компании SGS Ссылка.
Так что все говоруны про слабый металл и сарайное производство идут стройными рядами лесом...
|
|
|
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 21-12-12 19:18
Denis_Kiev писал:
> честно говоря не знал. А Вы бы Вышли на таком?
Не совсем понял, но у меня Парсун три сезона, проблем нет.
|
|
|
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-12-12 19:40
?pavelspb1986 писал:
> Новый Parsun 15, два такта, 49 000 рублей. 2 года гарантии.
> Бак, шланги в комплекте. Сервис рядом.
> БУ Mercury 15, 2006 год, два такта, 49 000 рублей. Без бака,
> шлангов. Сервис также рядом.
>
> Что выбрать?
?
|
|
|
|
|
Автор: Чайник (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-12 19:44
Петрович мы уже знаем что надо человеку.ХОНДА. Правильно?
|
|
|
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 21-12-12 19:44
Петрович 07 писал:
>
>
> ?
хонду? ))) вспоминали недавно, рад видеть!)
|
|
|
|
|
Автор: Чайник (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-12 19:45
Да Петрович привет,давненько тебя не было.
|
|
|
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-12-12 23:12
Я тоже рад вас всех видеть! Тут, в соседнем разделе, увидел тему про вечный двигатель... Сразу мелькнула мысль - наверное он, родимый, М15, что может быть еще, правда?
Может быть ТС с Луны свалился, раз такие вопросы задает? Или от радости, что конец света пережил?
Что обсуждать очевидное? ИМХО, все новое лучше старья. Трусы с носками ведь поношенные не покупаете? Телевизоры, ноутбуки, телефоны, пылесосы и прочее ведь не ломитесь в комиссионки покупать, а стараетесь брать новье... Parsun нормальный мотор, хлопот, думаю, не доставит, да еще новый... Технику сейчас меняют не потому, что старая отслужила срок, а потому что морально устаревает... Или надоела... А ресурса при нынешнем уровне развития у любого мотора хватит.
|
|
|
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 22-12-12 06:55
С трусами уж сравнивать не надо. Авто китайские вон какие симпатичные, но народ что то валом не валит. У нас в поселке один Ховер, и надо же, сразу движок н......ся. Типа прокладку пробило под головкой, продаваны говорят- единичный случай. Так и Ховер у нас один...Сейчас конечно бегает, а осадок то остался. Но в данной ситуации я за Парсуна.
|
|
|
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 22-12-12 07:02
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> По моему, это не Петрович)))))
>
Пузырь совсем нюх потерял... Земляков уже не узнает.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-12 07:08
Опус для тебя не характерен)))
З.Ы.Таких земляков вагон и маленькая тележка.Только даром не нать)))
|
|
|
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 22-12-12 07:43
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> З.Ы.Таких земляков вагон и маленькая тележка.Только даром не
> нать)))
Вот и я , Пузырь, о том же... Жалко, что земляков не выбирают. Представь, если все были бы как ты.... Кого бы ты тогда нахлобучивал?
|
|
|
|
|
Автор: snk_j (---.sub190.net78.udm.net)
Дата: 22-12-12 07:48
Имею Парсун 9.9, только там 9.9. и не пахнет, там от 9.9 только наклейка, в реале там изначально, 12-13.5, легко расшаривается до 15, но нужно ли это, самая лучшая 15-шка, это 9.9 расход+, моторесурс+.
Вообщем друг купил 15 мерк б\у 2005 г, брал у него , что бы сравнивать, и пробовали погонять на одинаковых лодках, на стандартных винтах. Только оговорюсь сразу, родной парсуновский винт, у снял, и оставил как запасной. Воткнул от Солас.
А вот теперь результаты тестов:
плюсы у мерка, заводится легче и быстрее ,всякие улучшайзеры ( мульти румпель, откидка, электрика),редуктор грузовее, на глист выходит быстрее и с большим кол-вом веса.
Плюсы у парсуна простота конструкции и управления ( я думаю на воде,это БООЛЬШОЙ ПЛЮС). Скорость максимальная больше чем у мерка.( это для тех кто хочет погонять)
Расход у них примерно одинакоый, Напрягло, что с охлаждения вода была на много горячее, чем с пасуна , примерно градусов 5о-60, рука уже терпела,но было горячо.
Вообщем мерка я постоянно обгонял, постоянно при заводке или откидывании мотор путался, что-то делал неправильно( , потом уже раза с пятнадцатого привык к нему.
И в конце концов, итог когда он с двумя пассажирами, вначале при разгоне ,дернули меня и уверенно вышли на глиссер, я с двумя, детьми по 50 кг и лыжником на книборде обогнал его и впереди его за
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-12 07:55
Петрович 07 писал:
> Кого бы ты
> тогда нахлобучивал?
Тебя, кого же ещё?Потому что ты один тогда бы на рАтане с хондо остался,
|
|
|
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 22-12-12 08:00
snk_j писал:
я с
> двумя, детьми по 50 кг и лыжником на книборде обогнал его и
> впереди его за
и впереди его за.............
заипал небось владельца его же мультирумпелем))))))))))))))))))))))))))
У лодки с мерком на шворке ещё и бегемот был, но на своих копытах, вместо лыж, да?))))))))))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: snk-j (---.sub190.net78.udm.net)
Дата: 22-12-12 08:10
{продолжение} ...
метров 100-200 , стал делать петли, поперек его курса и при этом он меня не догонял. Хозяин мне на именитую марку ,уже пальцем не тыкал.Чего то он сразу погруснел.
Но самое главное оказалось на второй год эксплуатации мерка, Схватил клин, и когда вопрос встал, о ремонте он почемуто купил,другой мотор.
Вывод: целка лучше , чем неизвестная "...", а брать неважно наверно какой марки, главное , чтобы сервис был под рукой и работники оного были вменяемые. В нашем регионе это относится к ямахам-парсуном.
Да забыл, у меня на 5 году сдохла кнопка глушения. Вот и все поломки.
Не мною сказано: кроилово ведет к попадалову.
|
|
|
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 22-12-12 08:15
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Петрович 07 писал:
> > Кого бы ты
> > тогда нахлобучивал?
> Тебя, кого же ещё?Потому что ты один тогда бы на рАтане с хондо
> остался,
>
Ты находишься в мире грез... От мечты они отличаются лишь несбыточностью... Поэтому и объективности от тебя ждать не приходится.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-12 08:17
Т.е. всё-таки приобретёшь нормальные лодку и мотор?
|
|
|
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 22-12-12 08:47
Петрович какой-то "перепрошитый" )))
|
|
|
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 22-12-12 09:08
Был у меня Мерк-9.9, нормально. Теперь Тохатсу-18, лучше. Прочитав вышеизложенное надо брать Парсун-9.9. Когда же это кончится...?
|
|
|
|
|
Автор: Андрей Потапенко (77.34.235.---)
Дата: 22-12-12 10:58
юрий юрьевич писал:
> я говорю не о поломках- как аварии двигателя или траснмиссии (
> любая поломка неожиданная в какой то степени аврия) я говорю о
> ресурсе. из-за примитивности ПЛМ как механизма в его
> эксплуатационных качествах на первое место выходит ресурс
> деталей. именно ресурс даже одной детали определяет
> исправнось узла и двигателя в целом. деталь, выполненая из
> стали, выплавленной в фанзе дядюшки Хо может оказаться в любом
> узле ( да просто сравните качество и ресурс автомобильных
> запчастей - оргиналов и китайских клонов. а парсуны - собраны
> вот именно из таких клонов. хреновую сталь можно обработать на
> современном высокоточном станке, но от этого она прочнее не
> станет. существует аксиома: дешевое не может быть хорошим .
> другое дело насколькор хорошее изделие нужно конкретному
> потребителю. кому может парсун и подойдет, если на пяток лет с
> выходом на воду раз в месяц
Юрий Юрьевич , времена "большого скачка" в прошлом.
Дядюшка Хо уже не плавит чугун в печке своей фанзы.
В последнее десятилетие практически все мировые
брэнды построили свои заводы в Китае. В том
числе и HONDA , YAMAHA , SUZUKI . Даже
BMW и MERCEDES в Китае производят.
И сталь для них не из Германии везут.
|
|
|
|
|
Автор: Трофимыч (178.46.125.---)
Дата: 22-12-12 19:34
Точно, все они сами делают. Там по-ходу Бьюиков и Фольксвагенов больше чем в америке и Германии соответственно (сам видел).
Все обсуждаете что лучше? Мне вот тут где-то посрединке попалось предложения от Виталий-Уфа о мерке за 76000, я созвонился и купил. Сейчас мотор у мене, за что Виталию крепко жму руку.
А обсуждать еще долго можно, зима длинная..., да и не мешки ворочать...
|
|
|
|
|