Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 11:36:09 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 18:36:09 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: bubafonja (91.185.252.---)
Дата:   12-09-12 14:12

Хотелось бы в этой теме обсудить различные варианты подшивки днища лодок полиэтиленом, для прохождения мелководий с практически нулевой глубиной. Ищу себе полиэтилен порошкообразный или гранулированный расфасованный в мешки. Он продаётся в 25-ти килограмовых мешках. Хочу с помощью нагрева расплавить массу и покрыть им днище лодки. Затем выровнять каким то образом, сделать днище ровным. Говорят молотком не отбить такой полиэтилен. Очень прочный, скользкий и лёгкий. Самое то для водомётных корпусов. Не нужны никакие болты и клеи для закрепления к днищу листовых материалов. Кто что думает по этому поводу? Может кто подскажет где можно купить такой полиэтилен в мешках, с доставкой почтой. Именно сверхвысокомолекулярный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата:   12-09-12 15:40

Прогресс-М??????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   12-09-12 15:49

И тут под аплодисменты выходит Барин...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата:   12-09-12 15:52

Можно еще слоями мин ваты обшить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   12-09-12 17:01

Лучше сразу тиком обшить, как "Аврору".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата:   12-09-12 19:33

Знаю ПНД и ПВД . А такого полиэтилена не слыхал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: НТесла (188.94.51.---)
Дата:   12-09-12 20:02

bubafonja писал:

> Хотелось бы в этой теме обсудить различные варианты подшивки
> днища лодок полиэтиленом, для прохождения мелководий с
> практически нулевой глубиной. Ищу себе полиэтилен
> порошкообразный или гранулированный расфасованный в мешки. Он
> продаётся в 25-ти килограмовых мешках. Хочу с помощью нагрева
> расплавить массу и покрыть им днище лодки. Затем выровнять
> каким то образом, сделать днище ровным. Говорят молотком не
> отбить такой полиэтилен. Очень прочный, скользкий и лёгкий.
> Самое то для водомётных корпусов. Не нужны никакие болты и клеи
> для закрепления к днищу листовых материалов. Кто что думает по
> этому поводу? Может кто подскажет где можно купить такой
> полиэтилен в мешках, с доставкой почтой. Именно
> сверхвысокомолекулярный.

Это так называют еще полиэтилен низкого давления. Листовой используют для изготовления "чешуи" и подшивки днища для аэроглиссера.Как ни странно, но он более прочный нежели тефлон(фторопласт-4). Использовать его для лодки, которая скользит-идет по воде, не имеет смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата:   12-09-12 20:25

Пленка, труба, полоса - способ получения- шнековая экструзия. T переработки ~150-220 *С, давление в экструдере от 80атм (пэвд,пнд).
Высокомолекулярный пэт, порошок - ротационное формование. T ~240-270 *С, время в печи ~12-40мин.
Как добиться адгезии и однородности в домашних условиях пока не представляю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-09-12 21:07

НТесла..

Ваше определение относится к подгруппе ПЭ : HDPE - Полиэтилен высокой плотности (полиэтилен низкого давления) и оно не относится к UHMWPE - Сверхвысокомолекулярный полиэтилен(Российский аналог ВМПЭ),разницы у них значительные по ТХ а главная в Молярной массе и способе его производства ..

bubafonja..

Не купишь ты его в гранулах так как он получается только в прокате(лист,пруток,стержень,плита) связано это только путем его получения экструзией при давлении и времени спекания ( хим и физ.процесс). В гранулах ты можешь купить простой РР и вторичку..

Могу дать тебе метод (не варварский) крепления СВМПЭ на днище без болтов и герметиков,все гениальное Просто !
Пиши в личку..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Артем 163 (85.26.233.---)
Дата:   12-09-12 21:30

И мне интересно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   12-09-12 22:19

Прекратите шептаться...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: bubafonja (91.185.252.---)
Дата:   12-09-12 23:52

Метод крепления конечно нужен, но прежде нужно каким то образом эти листы привезти в нашу глубинку, если гранулы и порошок точно не катят. И где купить такие листы с доставкой до Якутска? Где то читал мельком что каким то клеем можно намертво приклеить. Колись Барин, для пользы дела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: владимир23рег (---.opera-mini.net)
Дата:   13-09-12 03:35

да да да.где приобрести,и как "волшебно" приклеить к корпусу??не жмитесь,просветите!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата:   13-09-12 04:03

Набираете в поиске UHMV и покупаете."клеить" только на болты...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Алекс 66 (178.186.212.---)
Дата:   13-09-12 04:12

И будет всем счастье...Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: ПУХ (94.50.166.---)
Дата:   13-09-12 21:20

Похожая тема
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   13-09-12 22:03

Идея хорошая, обладающая таким покрытием на днище лодка легко скользит по камням как по соплям. Можно даже без воды. Но вот как приклеить этот материал на корпус?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: НТесла (188.94.51.---)
Дата:   13-09-12 22:10

Аралин Макс писал:

> Идея хорошая, обладающая таким покрытием на днище лодка легко
> скользит по камням как по соплям. Можно даже без воды. Но вот
> как приклеить этот материал на корпус?

Полиэтилен ни один клей в мире не берет!Только механическим путем крепеж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-09-12 22:20

Я вообще очень удивляюсь почему лодки из полиэтилена еще не делают. Минус только один-деформироваться могут, текучий он.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата:   13-09-12 22:25

АндрейА писал:

> Я вообще очень удивляюсь почему лодки из полиэтилена еще не
> делают. Минус только один-деформироваться могут, текучий он.

Делают. Вот, например.
http://www.badger.ru/reviews/boats/16641.php

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-09-12 22:34

Доцент-М писал:

> АндрейА писал:
>
> > Я вообще очень удивляюсь почему лодки из полиэтилена еще не
> > делают. Минус только один-деформироваться могут, текучий он.
>
> Делают. Вот, например.
> http://www.badger.ru/reviews/boats/16641.php
>

Это Австалия вроде. Где же - отечественный производитель???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата:   13-09-12 22:49

Высокомулекулярный политилен марка 1000 и не только он продают в С-Петербурге на заказ какой ширины длинны вам надо.Кому надо могу взять завтра телефон этой фирмы и его шефа с ним все дела и решите по цене и доставке.Мужик золото.Поставляет нам на комбинат этот материал не первый год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата:   13-09-12 23:25

Конечно надо!Глядишь ценник вменяемый будет(в отличие от Москвы).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата:   13-09-12 23:29


Wellcraft еще в 2000 г производил полиэтиленовые лодки Logic.

"Материал практически вечный и имеет в пять раз более высокую ударостойкость, чем стеклопластик. За одну операцию получается практически готовый корпус с внутренней и наружной оболочкой и системой стрингеров между ними" /Реклама/

"Стоимость оборудования для ротационной формовки исключительно высока и должна перекрываться за счет роста выпускаемой серии"
...может поэтому и нет отечественного производителя, да и вечный Genmar Logic что то незаметен/

---------------------------------------------------------------------------------------------------
> Это Австалия вроде. Где же - отечественный производитель???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата:   14-09-12 00:19

Да при покупке этого материала от истирания и ударов 200 лет гарантии дают так шуткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Андрей Кировоград (---.romb.net)
Дата:   14-09-12 00:42

Вот, кое-что о склеивании полиэтилена с металлом
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата:   14-09-12 00:59

Брехня всё это не клеится он

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: 686 (---.anonymity.asia)
Дата:   14-09-12 07:00

Нe мучaйтесь, c приклeйкой у вaс нe получитcя.
Дoлго oб"яснять.
Мeханический крeпеж кaк нaдо рaботать нe будeт.
Доступeн для завoза матeриал, кoт oбрабатывают Wулдриджи,
нo этo пoка нa бизнeс нe пoхоже.
Мoжет пoтом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Ар-бат (46.229.142.---)
Дата:   14-09-12 08:01

Не знаю, но свою лодку ни за чтоб не стал бы сверлить насквозь из-за этих болтов.
Может изготовить алюминиевые болты и приварить их шляпками к днищу, а ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-09-12 08:07

Вот новое в защите днища ..



Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: 696 (---.ip-198-245-50.net)
Дата:   14-09-12 08:16

А я про него и говорил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   14-09-12 15:29

Полимочевина... Как заменитель краски, это понятно. Но вот как усилитель корпуса - полное маркетинговое фуфло ИМХО. Ну, если пару сантиметров положить... ПЭ, кстати тоже только в толстом слое имеет смысл юзать, и возить этот вес придётся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата:   14-09-12 16:35

Высокомодульный полиэтилен - это самый модный высокопрочный материал сегодня. Да, с адгезией имеются проблемы. НО! Решаемые. Есть даже полиэтиленовая плёнка, обработанная высоковольтным эл. разрядом. ТАК ОНА ПРИКЛЕИВАЕТСЯ. Зараза. Мне тут приволокли рулончик (у меня ПЭ осполбьзуется для вакуум мешков). Так поразился - приклеивается к изделию насмерть.))))) Хотя, для обтекателей может и пойдёт - обратная сторона такая - полиэтиленозированная.))))))) Кстати, ПЭ высопрочные волокна так же обрабатывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата:   14-09-12 18:13

Обещал выложить адрес С-Петербургской фирмы которая занимается полиэтиленом. Фирма называется *Шаберные лезвия* тел.8123260704,Григорий Самуилович. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-09-12 19:48

У о есть переводчик почитайте + и - того и другого ..
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-09-12 19:54

arkie писал:

"" и возить этот вес придётся.""

На воде его лодка не чует, т.к он легче воды по плотности,а вот на прицепе да...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-09-12 20:24

Барин, расскажи про "Сапсан" jet boat.
Можно в отдельной ветке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Морис Крым + Тох 40 (89.208.233.---)
Дата:   14-09-12 20:46

Барин, ну ты загнул! Легче воды! Массу кто-то отменил, не?
Деревянные тяжеленные лодки вода тоже не чувствует?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-09-12 22:12

Морис Крым + Тох 40 писал:

> Барин, ну ты загнул! Легче воды! Массу кто-то отменил, не?
> Деревянные тяжеленные лодки вода тоже не чувствует?

Масса влияет только на динамику,а осадку он не увеличит находится в воде, плотность 0.93.
Если с физикой все ОК поймешь ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-09-12 22:17

Sorento писал:

> Барин, расскажи про "Сапсан" jet boat.
> Можно в отдельной ветке.

По Сапсану еще рано создавать тему тут.
Инфа кое какая есть на сайте, катер собран но еще не испытан с новым ВД ,отлиты только корпусные детали,по плану тесты в октябре ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   14-09-12 22:41

" Если с физикой все ОК поймешь .."

А что будет с осадкой - увеличится или уменьшится? ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-09-12 00:44

arkie писал:


>
> А что будет с осадкой - увеличится или уменьшится? ;-)

см.выше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Андрей Кировоград (---.romb.net)
Дата:   15-09-12 03:37

Ну если все время в водоизмещающем...
А на глисе эта теория не сработает. Земное тяготение, блин...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Алекс 66 (---.opera-mini.net)
Дата:   15-09-12 03:45

Хрен с ним ,с весом - главное скользкий и алюминий драть не даёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-09-12 04:00

Афоня, тебе бы желательно переварить днище АМГ с толщиной днища мин. 3-4 мм, аргон и сварка у тебя тем более есть и уже к нему крепить ПЭ,а так к "фольге" его нет особого смысла крепить, вмятин понаделаешь под ним,порвешь дно болтами если крепить будешь,тем более если ты хочешь тяжелый мотор на корме ,подумай над этим.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-09-12 06:45

Дык а чем "высокомолекулярный" от невысокомолекулярного отличается?? Плотность похожа.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 18:35

Стоимость оборудования для ротационной формовки исключительно высока и должна перекрываться за счет роста выпускаемой серии"
...может поэтому и нет отечественного производителя



ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЕСТЬ!!! ЛОДКИ МЕФОДИЙ - ЭТО ТО, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ ЗДЕСЬ. материал действительно очень прочный, неприхотливый, легкий, практически вечный. Кстати единственный производитель в России. www.mefodiy.com

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: sergvp (46.158.34.---)
Дата:   25-09-12 19:02

mefodiy писал:

> Стоимость оборудования для ротационной формовки исключительно
> высока и должна перекрываться за счет роста выпускаемой серии"
> ...может поэтому и нет отечественного производителя
>
>
>
> ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЕСТЬ!!! ЛОДКИ МЕФОДИЙ - ЭТО ТО, О
> ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ ЗДЕСЬ. материал действительно очень прочный,
> неприхотливый, легкий, практически вечный. Кстати
> единственный производитель в России. www.mefodiy.com

Заканчивай рекламу свою тулить. В асортименте только каноэ, а нормальной лодки то нет. Например как здесь http://www.badger.ru/reviews/boats/16641.php
Видел вашу продукцию на выставке в краснодаре. Так там на вашем стенде только 1 или 2 лодки были а остальные импорт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 19:55

универсальной лодки нет, действительно, но каноэ в лет уходят, да и технологией мы одни владеем в России.
Если было б оч просто - все бы делали и давно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-09-12 20:05

mefodiy писал:


> ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЕСТЬ!!! ЛОДКИ МЕФОДИЙ - ЭТО ТО, О
> ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ ЗДЕСЬ. материал действительно очень прочный,
> неприхотливый, легкий, практически вечный. Кстати
> единственный производитель в России. www.mefodiy.com

У ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НЕТ АССОРТИМЕНТА!!!!!! 8)
По русски----а нафига мне каное если я не каноист?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 20:07

Подшить днище лодки полиэтиленом у Вас не получится - не мучайтесь - лодку испортите. Есть клей для полиэтилена, но он нарушает его структуру и им можно прожечь днище.
Оставьте эту затею или купите себе еще одну лодку.

А по поводу выставки в Карснадаре - да, на стенде были две наши лодки из трех. А остальные действительно импорт,
Так почему же за границей так давно любят полиэтилен и используют его а мы все стеклопластик используем???
PE во всем мире завоевывает высокие позиции во всех отраслях производства - тема лодок не исключение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата:   25-09-12 20:09

Надо нагреть лодку до определенной температуры и полиэтелен сам приклеится, вернее приварится.
Вспомните палку с полиэтиленовым пакетом, какая из него классная капалка была. Поджигаешь и идешь капаешь огненными каплями. А остатки полиэтилена прикипают к палке намертво.

ИМХО так должно быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата:   25-09-12 20:11

Прошу прощения у Т.С.
Мефодий, а что за супер технология? Сам ротационщик, очень интересно, для "сэбе". Можно в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 20:12

У ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НЕТ АССОРТИМЕНТА!!!!!! 8)
По русски----а нафига мне каное если я не каноист?????

Каноэ используют для охоты в камышах (это для информации), так не берите каноэ, если оно Вам не надо - я про материал говорю Вам. Могли бы порадоваться что хоть кто-то в России решил дать соотечетсвенникам качественный современный продукт по доступным ценам. Посмотрите сколько лет фирме баджер к примеру? а почему то к отечественному производителю - дай нам все и сразу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 20:16


Led, можно и не в личку. трехслойка за одно формование - средний слой вспененный. поры закрытые, лодка за счет него ударопрочная, легкая,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-09-12 20:16

Мефодий, дайте расшифровку ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНОГО полиэтилена. Сам в работе постоянно полиэтилен применяю-ПНД трубы. Так вот отечественная труба -полное кафно по сравнению с итальянской.????? Что к нас опять не так? 8)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата:   25-09-12 20:17

sergvp писал:

Например как здесь
> http://www.badger.ru/reviews/boats/16641.php

есть еще производитель:
http://www.triumphboats.com/

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 20:20

Каноэ - это начало для обкатки двух технологий, мы сами льем люминивую оснастку по технологии холодно-твердеющих смесей, но это уже другая история.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: sergvp (46.158.34.---)
Дата:   25-09-12 20:30

mefodiy писал:

> У ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НЕТ АССОРТИМЕНТА!!!!!! 8)
> По русски----а нафига мне каное если я не каноист?????
>
> Каноэ используют для охоты в камышах (это для информации), так
> не берите каноэ, если оно Вам не надо - я про материал говорю
> Вам. Могли бы порадоваться что хоть кто-то в России решил
> дать соотечетсвенникам качественный современный продукт по
> доступным ценам. Посмотрите сколько лет фирме баджер к примеру?
> а почему то к отечественному производителю - дай нам все и
> сразу.

Уже почти год прошёл как вы на этом форуме упомянули про свои лодки. За это время можно было бы ассортимент расширить, раз как вы говорите лодки продаются очень хорошо, а может это не так?-ошиблись с выбором ассортимента вот и приходится на форумах постоянно рекламку втюхивать.

Повторим вопрос- По русски----а нафига мне каное если я не каноист?????

Каноэ используют для охоты в камышах (это для информации),-
А как до этих камышей добраться то???? Я вот с друзьями на крыме с 40лс на транце в камышах охотился, и нормально. И до этих камышей мы добрались с подъездком для ещё одного охотника на палубе, за 30 минут. А вот с каноэ такой финт не прошёл бы. А рыбачить с каное та ещё эквилибристика и удовольствие, и не надо всякие видео что вот тут рыбачат и тут. Сами попробуйте стоя спин закинуть. Так что ваша продукция имеет узкую аудиторию покупателей, я не говорю что она не нужна, свой покупатель у неё есть, НО ДАЙТЕ НОРМАЛЬНУЮ ЛОДКУ а не каноэ, каяки и другие узкоспециализированные вещи, ведь каное универсальной лодкой не станет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата:   25-09-12 20:36

Если можно, вес изделия и время формования+/-?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 21:15

sergvp, да не покупайте каноэ, если оно Вам не подходит. Каноэ для мелких речек, озер и болот, где 40 л.с. не прокатит. я Вам не про то толкую. Есть в ближайших планах лодка 3,5 м в длину и 1,5 м в ширину (примерные параметры) - сложно технологию литья оснастки наладить
А с ассортиментом мы как раз не ошиблись - каноэ - это наиболее простая технологичная форма для начала производства. И прибиль на этом этапе никто не считает. слишком много затрат за 4 года экспериментов.



И вообще зачем сравнивать глиссирующие катера и водоизмещающие обводы - у них разные предназначения.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 21:19

вес двухместной лодки 35кг (с алюм.профилем и сиденьями, а 4х местной 46кг (тоже в сборе), время формования 1 час формуется 1 час застывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-09-12 21:20

mefodiy писал:

Мефодий, дайте расшифровку ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНОГО полиэтилена. Сам в работе постоянно полиэтилен применяю-ПНД трубы. Так вот отечественная труба -полное кафно по сравнению с итальянской.????? Что у нас опять не так?
Если выопять будете писать про каноэ-я подумаю что Вы робот 1 го поколения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 21:29

Я не технолог, PE - огромное количество видов, у разных производителей полиэтилена - разное качество, если зайдете на сайт любого продавца полиэтилена - увидите ,что у каждого артикула есть свои особенности, коэфициенты текучести и т.д., к примеру есть полиэтилен сшитый - он СВЕРХпрочный, но не ремонтопригодный. Это целая наука - где технологи и химики изменяют полиэтилен на молекулярном уровне.

А что касается отечественных труб - мож сэкономили на поставщике материала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-09-12 21:33

Спасибо. Уже конструктив. Мой товарищ который Менделеевский закончил сказал мне что все полиэтилены---СВЕРХМОЛЕКУЛЯРНЫ.

Второй вопрос-когда ассортимент расширится? Ну каноэ неинтересны а интерес к мотолодке из полиэтилена есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата:   25-09-12 21:43

спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 21:53

мы тоже очень хотим расширить ассортимент, поверьте - все что можем для этого делаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 21:53

Led у Вас профиль производства какой? если не секрет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 22:00

Была как-то темка на форуме про полиэтилен, почему все производства на него переходят. Там один уважаемый гражданин утверждал что у него машина из алюминия и типо лодки тоже должны быть из него же.
Недавно знакомый таурег свой разбил - ребята, а он из пластика!!! как и большинство других автомобилей.

это так - не в тему но и не про каноэ )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-09-12 22:08

mefodiy писал:

> Была как-то темка на форуме про полиэтилен, почему все
> производства на него переходят. Там один уважаемый гражданин
> утверждал что у него машина из алюминия и типо лодки тоже
> должны быть из него же.
> Недавно знакомый таурег свой разбил - ребята, а он из
> пластика!!! как и большинство других автомобилей.
>
> это так - не в тему но и не про каноэ )))


Ну не надо так передергивать то, навесные элементы (крылья, бампера. капот) из пластика. А силовые то металл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 22:39

да, он как раз крыло и копот помял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: bubafonja (91.185.252.---)
Дата:   25-09-12 23:26

Переписывался с товарищем из Новой Зеландии, рьяным водномоторником и почитателем водомётной техники. Он отправил в Россию вот такую лодку сделанную из полиэтилена. Ссылка. Говорит что мог бы организовать производство нормальных полиэтиленовых лодок для подвесников с тоннелем(не таких как по ссылке выше), были бы желание и деньги. Чисто для российских условий лодки. У него под боком находится этот производитель полиэтиленовых лодок Ссылка., но они ни в какую не хотят видоизменять свою продукцию, которая для России совершенно не катит. Поэтому он говорит что смог бы заняться проектированием, изготовлением и отправкой в Россию "нормальных лодок" если есть интерес и возможность найти (собрать) деньги для такого проекта. Если кому интересно, могу свести с ним, ради хорошего дела. Но сделать одну-две лодки нет смысла, нецелесообразно. Дорого обойдётся изготовление литьевой формы, поэтому скорее всего нужен заказ на некоторое количество водомётных полиэтиленовых лодок с тоннелем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата:   25-09-12 23:47

Рабочий на ОАО "Борисовский завод пластмассовых изделий". Труба, пленка, ротационка, флексография,продольная сварка, дробление, гранулирование.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   25-09-12 23:48

некоторое количество - это называется серийный выпуск - только так и без вариантов.
Мы за здоровую конкуренцию. поэтому можете инвестировать - проект действительно перспективный.
Но вот изготовление и отправка в Россию вызовет удорожание за счет таможни и логистики, несмотря на вступление в ВТО. И цена сразу в разы вверх подскочит. Если бы ни эти два фактора - полиэтиленовые лодки китайского производства давно бы заполонили весь Российский рынок.
Так что энтузиастов и умельцев просим в нашу страну - а так не конкуренты вовсе.
Каноэ канадского производство аналогичные нашим в России стоят 77000р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: mefodiy (77.94.166.---)
Дата:   26-09-12 00:00

Led, а Вы формы для ротомолдинга где заказываете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата:   26-09-12 00:20

В личку ответил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Александр(Тольятти) (2.95.130.---)
Дата:   26-09-12 01:59

я смотрю вес не хилый получается у лодок (импорт)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Александр(Тольятти) (2.95.130.---)
Дата:   26-09-12 03:10

Мда, полиэтилен материал хороший - технологичный, хим. стойкий.. наши баки от лодочных моторов (есть почти у всех) вот из него и сделаны... При беглом рассмотрении технология довольно распространена, вот к примеру что так делают..Ссылка.

но для изготовления лодок наверное слишком геморойная
я бы так предположил, потому что в ротационном формовании не спец.
Очень много технологических трудностей и проблем.

Прошу не бить меня ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-09-12 03:24


Тема то собственно про это...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Александр(Тольятти) (2.95.130.---)
Дата:   26-09-12 03:32

Ну и в заключении моего выступления:
"замануха" технологии понятна в чем - высыпаем несколько ведер материала в форму нажимаем кнопку и сидим и тут бах через час
- ЛОДКА )))
Естественно расскажи об этом где нибудь в курилке все кто делает на полиэфирке будут выглядеть не очень ))
за сим прощаюсь..
ВГ привет ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-09-12 03:32


Листовой UHMW

Ответить на это сообщение
 
 Re: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен на подшивку днища лодки.
Автор: Александр(Тольятти) (2.95.130.---)
Дата:   26-09-12 03:53

Все прощаюсь и не ухожу.. права моя жена..
Тема то собственно про это...
Тогда варианты такие (с этим собственно связана моя трудовая деятельность, поэтому можно чуток прислушаться):
1. Как и хотелось что то нагреть и вылить.. Есть литьевые системы для обуви - (TPU)? гранулированный материал для горячего формования. Прилипнет или нет не знаю, но обувщики разделительную смазку используют. На работе есть мешок можно нагреть и вылить куда нить...
2. Полимочь. (но самому не сделать)
3. Наливные компаунды полиуретановые - тут можно самому если добавить тиксотропирующую добавку, что бы получить некий слой.
поверхность нужно шкурить предварительно, а лучше пескоструй потом тонкий слой эпоксидного праймера и льем полиуретан.
Еще лучше самые зоны подверженные износу армировать кварцевым песком! Об такое покрытие все ноги сотрешь до ушей!
И не через несколько сезонов (а может и один в зависимости от эксп)
ремонтируем покрытие.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru