|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:35:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:35:24 |
|
Автор: --misha-- (83.167.87.---)
Дата: 19-07-12 21:07
Добрый всем день. Есть суза 30, купил б/у (2009 г.в.) в прошлом году, в июне поменял масло (мотюль) в редукторе, проездил пару раз. Вот решил чуть-чуть открутить нижний болтик, откуда сливается масло, а оттуда полилась водичка. Засада ! На стоянке спросил у мужиков, чё делать. в ответ много советов: менять уплотнительное кольцо на винтиках, менять сальники, откручивать сапог и менять ещё какие то сальники. + один сказал вроде вал люфтит, а может и нет короче х.з
С ЧЕГО НАЧАТЬ ? Редукторное масло тоже не дешёвое, после каждого испытания его менять ! Вал должен немного люфтить (верх вниз) или должен стоять как вкопаный ? Первый раз с такой проблемой сталкиваюсь, есть ещё две 15 ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (195.161.25.---)
Дата: 19-07-12 23:06
начните с прокладок под пробки. Я когда водичку увидел чуть в обморок не упал)). Сначала накачал редуктор насосом до 0,5 атмосферы, покрутил стартером, нигде не зашипело. Новые прокладки искать у нас негде, оставил старые, а на пробки(на резьбу) подмотал нитку с герметиком и вода перестала попадать. Для проверок использовал б/у масло с редктора(я его почему-то не выбрасываю). И еще - промывал редуктор от воды соляркой, а то останется грамулька(много воды не надо чтоб масло побелело) и опять потом сомнения будут.
Вал на них немного люфтит даже на новых, и осевой люфт есть тоже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-07-12 23:27
Советую всегда, на всех моторах, верхнюю и нижнюю пробки редуктора закручивать на сантехническую подмотку. Сейчас много марок, и фумлента и нить тангитунилок. И еще какието. Сомнения в герметичности прокладки разом отпадают и откручивать через год легко будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-93.ertelecom.ru)
Дата: 19-07-12 23:56
Надо начать с того сколько водички.
А масло дешевое. 120р литр
В том то и дело, что водички дохера ! А что за масло за 120, или это чисто для пробы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 20-07-12 00:32
--misha-- писал:
>А что за масло за 120,
> или это чисто для пробы ?
+++Прокладочки (одноразовые) прожили 2 сезона, появилась легкая эмульсия. Сейчас для промывки залил вот это, стОит исчезающе мало, вроде даже меньше 200р за литр. Еще разочек его сменю и доезжу сезон, на зиму опять ямалюб залью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (---.n-home.ru)
Дата: 20-07-12 02:14
Пробочки скорей всего фигня. По крайней мере за много лет, ни у меня, ни у знакомых, вода через них не попадала, а кто пишет про это скорей всего пробочки плохо закручивает. А вот вал люфтить НЕ ДОЛЖЕН. Могу предположить, что если он немного погнут, то могло расколбасить подшипник и сальник вала. Вот и водичка. Смотрите вал, подшипник, меняйте сальники (лучше все). По маслу, смотрите инструкцию, там написано "трансмиссионное масло 80W90 GL-4 или GL-5". Литр мобила или кастрола стоит около 200 р. Можете разориться на "маринистое", но это уже другая ветка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 20-07-12 03:58
Дохера это сколько в граммах? 2-3 столовых ложки это допустимо за полгода эксплуатации. (Ты же конечно масло меняешь как положено. В начале сезона ;)
В редуктор заливается обычно 80w90 или 85W90 GL5 трансмиссионное масло. И это написано в официальных мануалах на большинство моторов.
SiBi T3 85W90 брал весной 105 за литр. Специятельность маринного масла похожа на зеленые чернила для третьего класса. Разве что тюбик позволяет сразу в редуктор вдуть заправку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mono44 (164.177.219.---)
Дата: 20-07-12 04:26
По опыта ремонтов скажу, если на вал за винтом намотана леска, шнур или остатки сетей, то в редукторе как правило вода, но чтоб через прокладку винтов сочилось, вроде как не было такого, недавно в маленькой ямке леска вдавила кольцо сальника внутрь, в редукторе чистая водичка, залил масло, крутнул, сальник сухой, после первой воды всё ок, может и менять не придётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 20-07-12 05:41
Так как эти прокладочки из чего-то похожего на фторопласт, то имеют склонность к остаточной деформации. То есть - стоит ее чуть потянуть на овал и начинает она подоссывать. Я поставил паронитовые. Из 2мм паронита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-131.ertelecom.ru)
Дата: 20-07-12 06:15
Много интересного прочитал ! Думал, что с япошкой таких проблем не будет, типа как с нептуном. В прошлом году был непткн 25, тоже водичка попадала в редуктор, я запаниковал, а мужички на станции сказали. что весь сезон так ездят на рашин моторах и не парятся. есть ещё два мотика мерк и суза 15 таких проблем не было( оба с 2008 года) !
Короче сегодня, сам разобрал ( первый раз в жизни иномотик), но так и непонял от чего вода попадает. На всякий случай купил, пару сальников, две шайбочки под винтики. На вид сальники отличные. На штучке, которые притягиваются болтами к сапогу (не знаю как называется) было одно уплотнительное резиновое кольцо( та часть, которая ближе к валу), на той части, которая ближе к винту кольца не было( пустая фаска), но похоже, что резина была . Может из-за этого. ТЕПЕРЬ, КАК ЭТИ ГРЁБАНЫЕ САЛЬНИКИ ВЫТАЩИТЬ ? Мотор не починил. забрал внутренности с собой. Теперь ещё и как то собрать надо, о как ! Жена за плечом всё пиндела: отдай в сервс отдай. чуть не прибил !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-131.ertelecom.ru)
Дата: 20-07-12 06:51
Самое прикольное, что в этом году накатал максимум 1 часа мот, после заемены масла, а воды примерно стекло пол редуктора. Но на вид шестерни как новые, да и сам мот почти новый - часов 20-40 наката !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (2.92.86.---)
Дата: 21-07-12 00:46
сальники ещё есть и под помпой у уплотнительное кольцо на штоке переключения передач
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-33.ertelecom.ru)
Дата: 14-09-12 22:22
Опять бодяга началась. Поменял сальники на валу, поставил новые уплотнительные кольца. Залил гр !@#$%^ый и не дешёвый мотюль. Проехал раза три 1,5 часа в общей сложности. Открутил нижний болтик, а там водичка -грамм 100 или больше. Теперь придётся снимамть редуктор? Я сам сделаю это первый раз в жизни !? Или лучше в сервис отвезти.
Ещё вопросик- где вы недорогое редукторное масло достаёте.? А то мотюль 270 гр -400 р стоит ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-09-12 22:35
--misha-- писал:
> Ещё вопросик- где вы недорогое редукторное масло достаёте.? А
> то мотюль 270 гр -400 р стоит ?
На любой автозаправке или автомаге..... Литр-200-250 рублей у нас....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 15-09-12 01:08
--misha-- писал:
> Опять бодяга началась. Поменял сальники на валу, поставил новые
> уплотнительные кольца. Залил гр !@#$%^ый и не дешёвый мотюль.
> Проехал раза три 1,5 часа в общей сложности. Открутил нижний
> болтик, а там водичка -грамм 100 или больше. Теперь придётся
> снимамть редуктор? Я сам сделаю это первый раз в жизни !? Или
> лучше в сервис отвезти.
>
> Ещё вопросик- где вы недорогое редукторное масло достаёте.? А
> то мотюль 270 гр -400 р стоит ?
Я конечно заранее извиняюсь ,но с твоими познаниями в технике лучше слушать жену. После переборки ред. опрессовывал? А тебе писали про это.В ред. 7-8 мест где может поступать вода. Если нет ,а скорее всего нет ,хуйли плачешь здесь и мотюль стал гребанным,хотя по практике одно из лучших масел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧМТ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 15-09-12 23:41
Что Вы за люди? Человек пытается сам своими руками что то делать- так поддержать надо и обьяснить как опрессовать. А если неохота так и не пиндеть лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-250.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-12 05:13
Ну вот с рыбалки вернулся.
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 15-09-12 01:08
-Я конечно заранее извиняюсь ,но с твоими познаниями в технике -----лучше слушать жену. После переборки ред. опрессовывал? А тебе писали про это.В ред. 7-8 мест где может поступать вода. Если нет ,а скорее всего нет ,хуйли плачешь здесь и мотюль стал гребанным,хотя по практике одно из лучших масел.
Алекс99999 ! Хотел нагрубитьт тебе в ответ, но чёт профиль прочитал - вроде мужчина должен быть зачётный, а там х.з !
Про плач: иногда плачу, но очень редко.! Дай бог. чтоб у каждого этих поводов было как можго меньше. Ну точно уж не на Мотолодке !
Про масло: раньше мотюль (лет пять пользую) был 300 грамм, сейчас, купил (не глядя) -270, типа пиар ход. В тридцадку не хватает, пришлось ещё один докупить. С подтекающим редуктором в итоге пришлось брать штук 5(одни сальники поменял, теперь ещё).Ну а пять штку и более, это согласись доуя, Стоит не дёшево!
Про мотор и познания: Не все.мля родились с редукторами и набором инструментов в руках !!! Иногда это надо делать первый раз ! Лежат ещё два иномотора в гараже (15-ки), таких проблем не было. Я думаю, что 97 процентов форумчан с разных регионов России. моторы не опресовывали ! В их числе и я.
Про лодку и мотор: Комплект свой продал (вернее получил задаток). Если я могу ещё водичку в редукторе увидеть, то покупатель в этом деле совсем баклан(Сел в лодку ,покрутил руль и включил магнитолу.И всё, беру! ) К мотору даже не подходил. Не хочу подставлять человека, он точно будет ездить пока не навернётся либо разморозится редуктор. У мотора наката часов 50-60, как новый. Поэтому надо сделать. чтоб он ездил ещё лет двадцать !
Кстати, был уверен, что проблему решил, после замены сальников на валу, водичку увидел после того как за лодку оставили задаток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 17-09-12 06:20
Снять редуктор 15 минут работы. Снимал на мерке 40 и на тохатсу 90. и там и там нужно выкрутить 7 болтов (я думаю на сузе также) 6 болтов видно а 7 находится под тримом. На тохатсу тяга газа разъединяется 1 кочергу вперед 2 выстукиваешь шпильку. На мерке она просто раскручивается. Отсоединил тягу газа и все тянешь и редуктор у тебя в руках. Все. Теперь главное не крутить торсионный вал против часовой а то наипнешь крыльчатку помпы. Я снимал помпу и под ней сальник а под сальником подшипник. Опресовать тоже не проблема главное найти трубку с резьбой кстати можно посмотреть от машины ниппель не подойдет? Бери насос и качай 1 атм я думаю достаточно а то и меньше (там по идее давления при работе нет) и опускаешь в воду и смотри откуда пузырит. Кстати корпус не битый а то мож предыдущий владелец наипнул об камни. Да кстати если был удар то мог погнуться гребной вал причем в том месте где стоит сальник и при работе даже кратковременной он убивает сальник. Сборка в обратном порядке ниче сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 18-09-12 05:02
Не дорогое масло это любое трансмиссионное масло с показателями 80W90 хоть ТАД 17 (Нигрол) и тд (лили в жигули в мост) есть одно но по идее в масле для лодочного мотора должна содержаться присадка которая препятствует как я понимаю смешиванию с водой и даже когда в редуктор попадает вода как в твоем случае то масло хоть как то но работает. А в случае попадания воды в масло для машины хрен его знает что будет. Скорее всего вспенится и быстро все вклинит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-126.ertelecom.ru)
Дата: 18-09-12 05:44
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 18-09-12 05:02
Спасибо, чётко и понятно ! На неделе сам попробую поменять сальники. Когда покупал сальники, спросил в магазине сколько это будет стоит у них(есть сервис): 1600 -снять и одеть редуктор, 600 р - поменять сальник. Нах, сам сделаю, тем более есть у кого спросить, на форуме. Не дорогое масло нужно для пробы, вдруг опять потечет вода, не хочется опять четыре сотни сливать на землю. Часок по Волге погоняю за жерехом, потом промою и залью мотюль..Опресовку. я так понял можно сделать любым автомобильным насосом, а редуктор в емкость с водой положить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 18-09-12 05:49
да авто насосом лучше ручным или ножным а то компрессором можно сальники выдавить если отвлечешься и 10 атмосфер качнешь))))))) да в любую емкость и не бойся за торсионный вал у него только шлицы в бошку заходят а остальная часть в воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 18-09-12 05:54
" а редуктор в емкость с водой положить ?"
Да. Только редуктор должен быть без масла. Качать нужно понемногу, т.к. при большом давлении манжеты обжимаются. Лучше контролировать давление манометром. Качать ступенями по 0,1-0,2 атм., покачивая валы и тягу реверса. Больше 0,5 качать нет смысла, ИМХО, хотя в мануалах встречаюся и бОльшие цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 18-09-12 05:56
По маслу например такое (хотя не самый дешевый вариант) Масло LIQUI MOLY 85W90 GL-5 1л транс 1956 - HYPOID-GETRIEBEOL (GL5) SAE 85W-90
Масло для высоконагруженных передач.
GL5 это для заднего привода. Главное вязкость SAE89W90
По любому есть еще более дешевый вариант LIQUI MOLY дешевым никогда не был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 18-09-12 06:29
Да и насчет люфта Тут писали что его не должно быть гон у меня 2 мотора Мерк 40 и Тохатсу 90 и на обоих есть ОСЕВОЙ люфт а на ветерках вообще до 2х мм. Зайди в любой магазин кто торгует движками и дерни за винт на всех моторах со ступичным выхлопом люфт присутствует (особенность конструкции). Другое дело если люфт не осевой а радиальный (то есть есть перемещение вала вверх и вниз) вариант тут один посадка подшипников нарушена. Если гребной вал погнут то это видно если крутануть винт то ступица винта будет описывать не круг а овал но если ты винтом сильно не бился то вряд ли вал погнут(практически не реально)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-217.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-12 03:50
Ну вот вроде редуктор снял. Снял крыльчатку прокладки. Но не могу долезть до сальника Теперь к знающим вопросик ? не смог снять плиту редуктора (оделил на пол сантиметра). Торсионный вал тоже не вытаскивается. Нужно откручивать гайку шестерни, чтобы вытащить вал Плита редуктора снимается с валом, либо отдельно ?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 05:32
Что ты подразумеваешь под плитой редуктора? на ссылке какой номер? и ссылка не очень надо смотреть где тот рисунок где помпа помпа. Вал нельзя вытащить гайка будет мешать. Гайку открутить у меня на Тохатсу не получилось так как там нужен тонкий ключ со стандартным хрен подлезешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 05:36
А посмотрел нашел. У меня немного другая конструкция Там основание помпы вытаскивается с помощью 2х отверток и там стоит сальник(резиновое кольцо). Ща нарою мануал посмотрим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-217.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-12 05:40
О привет ! На картинке, где водяная помпа она под номером 16. Прикручивается к редуктору болтами №19. На пол сантиметра отделил от редуктора и встала, не пойму надо с валом вытаскивать или у меня сил не хватило ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 05:48
По твоему сервис не нашел но я думаю что 2х что 4х эта деталь одинаковая для DF40 -50 два болта М8 вкрутить и там должны быть места и попеременно вращая снять эту хрень))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-217.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-12 05:53
Наверное всётаки силёнок не хватило. Тащил плиту, а она с валом выходит и как будто упирается в что то !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 05:53
А как ссылку вставить я бы тебе скинул ссылку на сервис мануал правда он для 4х тактников и 40-50 сил но я думаю что данный девайс у них одинаковый (по конструкции) а точно можно узнать забив номер редуктора на том же мегазипе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-217.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-12 05:55
Ну скопировать саму ссылку и выложить, вернее вставить. Правой кнопкой копируешь, той же вставляешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 06:01
Заходишь в раздел Suzuki и внизу после описания документация тебе нужен СЕРВИС мануал но там только на 40-50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 06:39
Слушай посмотрел внимательно на самом деле скорее всего вытаскивается вместе с валом (((((((( Полный дебилизм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 20-09-12 06:47
Хотя хз на последующих шагах по разборке пишут выньте ведущий вал (2) из опорного подшипника корпуса редуктора (1) по идее нахер откручивать торсионный вал что бы снять корпус опорного подшипника никуя не понимаю)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-217.ertelecom.ru)
Дата: 20-09-12 07:11
Да вот же ! Походу придётся мне с моим почти разобранным редуктором к сервисменам ехать. Хрен его знает как гайку на валу открутить одному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 21-09-12 04:40
Ну что попробовал болтами стянуть? судя по схеме сборки должен сняться без откручивания торсионного вала. Ну не верю что япаны так по дебильному сделали. чтобы поменять сальник или подшипник нужно разобрать все Бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-227.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-12 05:17
Да нет Юра, сегодня времени не было. Редуктор в машине провалялся. Да и вообще, оказалось рядом сервисмен по лодочным моторам живёт. Договорились с ним на завтра. По деньгаи, думаю, чисто симвалически выйдет, редуктор то весь разобран. Побаиваюсь чего-нирбудь сам наепнуть ! По факту мот то уже не мой. Завтра посмотрю как делает, потом отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-125.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-12 06:58
Автор: ura801 (---.yota.ru)
Дата: 21-09-12 05:20
Хорошо а то интересно неужели и японы могут через опу делать
Ну да, оказалось, что япошки через попу сделали. Сам не присутствовал при разборе, но человек гребной вал полностью разбирал. Нужно было нижнюю гаечку откручивать и разбирать. Сальник поменял. Я его опресовал, а он мля булькает там где торчит гильза сцепления. В итоге нужно сначала было опресовать, а потом менять сальники. Теперь опять разбирать нужно ! Засада.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|