|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:04:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:04:04 |
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 22-07-12 03:55
Доброго времени суток.Прошу сильно не пинать.Что открыл новую тему по Моське.Темы были по сему мотору,но в поиске я интересующей информации не нашёл.
В двух словах:
Приобрёл себе данный мотор как докатку, для Прогресса с
Вихрём -30ть.Ну и для разных выходов на рыбалки с прокатными лодками.
По мотору:
1) Зажигание родное- но с этим решил перебрал всё восстановил работает. Искра есть.Хорошая.
2) Большой люфт у ручки переключения переключения передач, и нет фиксации передач.
3) Задняя скорость проскакивает.Тоесть вперёд нормально,назад включается но проскакивает.
4) Нет уверенности что работает помпа.(хоть пока и не заводил).Мотор стоял неопределённое время.
Просьба подсказать как устранить пункты 2-3-4.Тоесть как добратся к тем узлам, что бы их отрегулироавть или заменить.С чего начинать.
Тоесть правильно разобрать,что бы чего не поломать.Потому как смотрю мотор раритетный,хотя сделан как по мне неплохо.Почему то понравился сей мотык.
С Вихрами на ты.А с сим мотором дело не имел,и нехотелось бы накосячить.
З/Ч в принципе есть возможность найти.
Желательно с фото. Ещё раз просьба сильно не пинать.Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-07-12 20:15
Карпуха -писал- Большой люфт у ручки переключения переключения передач, и нет фиксации передач.
пластина сегментная с3мя выступами присутствует под рукояткой?
--С Вихрами на ты.--- Если так - то и в этом разберётесь.(Мануал скачайте- там много про всё)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 22-07-12 22:01
Роман182 писал:
> а откуда такая уверенность, что задняя выбивает , если не
> заводили?
Просто включал реверс.Держа за маховик делал усилие на на винте рукой.И вот при этом на задней передаче проскакивает винт.
И ,,Нога,, снимается открутив верхний ряд винтов?
Пластину, ручн стартер, сегодня приобрёл.Сегодня-завтра буду пробовать заводить,как позволит время.Рябята спасибо за инфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 25-07-12 06:39
Ну шо же завелась однако.НО.Но неработает помпа.Какая крыльчатка может подойти на Москву? Есть в приципе по виду Ветерковская. Плюс на самых малых проскакивает хлопок(ки).От чего мотор глохнет.
Эт чего может быть.
И ещё вопорос мотор с Одессы, и предположительно эксплуатировался в солёной воде.Есть подозрения.Потому как контролька была забита напрочь.Пришлось просверлить, сверлом.Может надо вскрыть и всё почистить, или в принципе промоется пресной водой?
Кто что скажет????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: airstream (95.72.69.---)
Дата: 25-07-12 08:23
Думаю полный разбор и ревизия поможет справиться с ситуацией.
Особенно нижний подшипник с сальником наверняка убитые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (46.191.7.---)
Дата: 26-07-12 04:13
Крыльчатка подойдёт ветерковская. Старая могла затвердеть. Манжеты заменить на сальники, двухкромочные лучше, в голове и в ноге и в редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 26-07-12 07:43
Ну шо же добрался я до попы.Крыльчатке крындец. На фото может и не ывидно.Но в старой края лопаток(лопастей) порваны.Местами оторваны куски на краях. И какая то она уже чем новая.Но возможно и просто настолько затёртая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 26-07-12 07:54
То . Brambling.Можна размеры манжетов.Буду смотреть в своём регионе. И ещё ворос имется люфт в подшипнике вала (ресоры) или относительно Москвы просто вертикально вала.Насколько это критично.Вверху получается около 5-8мм.Может ли из-за этого люфта пускать сальник в редукторе.
Тяга реверса поразила тем .Что что бы отделить дейвуд, от редуктора, по моим предположениям разбирать редуктор.Однако.
но есть ещё вопрос из-за того что помпа оказалась настолько высоко.думаю в определённый момент между заполнением водой, её может немного притирать на сухую.
И вот чего я удумал.сделать какой либо штуцер, дабы наполнять перед пуском водой помпу.начертил на фото.Хоть и коряво, но как бы выразить мысль.Моторчик однако с особенностями.
И последний вопрос.Возможно ли регулировать переключения передач,просто крутя тягой реверса.вправо , влево прямо так как она стоит в сборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-07-12 05:04
30х22х7-в мотоголову на к.в.- 3шт.
26х12 - в дейдвуд и редуктор -2(3)шт.
Люфт(осевой) ресорры- имеет место быть( выбирается весом самого вала- не критично.
С верхней помпой -есть вроде в дейдвуде сбоку вверху дыра,резинкой закрытая,через неё ,перед пуском впрыск из груши воды-помпу смочить.
Тягу крутить всборе не получится -она сплошная. В М-М, М12- разрезная. Её длиной регулируется включение передач.
ПС- ну и ссылку читайте- там мноого чего есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-07-12 05:15
Карпуха - писал- 3) Задняя скорость проскакивает.Тоесть вперёд нормально,назад включается но проскакивает.
если не удаётся отрегулировать- то, возможно, сильный износ бронзовой вилки(очень тонкая), или при сборке она перевёрнута. На фото -правильноееё положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 27-07-12 05:58
То. Brambling.Огромное спасибо.Буду подыскивать сальники, в своём регионе.В принципе как всё настрою то буду смотреть не берёт ли редуктор воду.
>С верхней помпой -есть вроде в дейдвуде сбоку вверху >дыра,резинкой закрытая,через неё ,перед пуском впрыск из груши >воды-помпу смочить.
Нет отверствия нет.Я выше на фото показывал как хочу сделать.Там стоит заглушка.Именно сегодня этим занимался.Вообщем решил не заморачиватся с запорными клапанами. Делаю штуцера под трубку на зажимы ,,Нормовские,,и переходник с дейвуда под обычный кран.который применяется для слива воды в отечественных грузовиках, типа ГАЗ,ЗИЛ и тд итп. Конечно вид возможно будет ,,колхозный,,.Но думаю в принципе будет снизу под колпаком невидно.
Зато простои практично.Открыл кран воды накачал.Закрыл и без проблем.А то подом думай в случае чего, то ли помпа, толи клапан.
примено на этой стадии работ.
К тому же ещё вырезал с мембраны бензонасоса ЗИЛовского, прокладку под верхнюю крышку.Потому как там стояла толстая резина, котора на мой взгляд не дожимала круглую часть момпы.
Надеюсь после этого помпа работать будет безпроблемно.
Фот будет позже ка сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 28-07-12 20:21
Ну вот представляю на суд свой ,,Колхоз,,.Хоть на вид не красиво. Но как по мне дёшево и сердито. Самое главное надеюсь будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 28-07-12 20:26
Надеюсь шланг (хотя хотел трубку медную) не обгорит, от выхлопа .надеюсь воды охлаждающей газы выхлопные будет достаточно что бы шланг не обгорел.Если что то поменяю на трубку.
И хочется сказать что Москва очень неплохо сделана.С разными доступами в ,,тесные,, места.Непонятно почему отказались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 28-07-12 20:29
В процессе сборки.Но я так понимаю что сверху должен стоять ещё один корпус, потому как есь место для второй шпонки и крыльчатки.Но у меня такой вот вариант попался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 28-07-12 20:32
Да к стате сколько инфы перерыл, но фото механизма переключения передач не нашёл.Мож кому и сгодится.Когда будут вопросы почему большой люфт рычага переключения Реверса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 28-07-12 20:33
Ну и конечный результат. С виду как писал выше не оч конечно.Но главное работает. Хотя если смотреть свеху, то практично не видно.
Ну и плюс мотор очистится от старой краски.Покрасится а с ним и крантик.И будет как новенький.с временем подберу что нить более эстетичное.Пока так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 29-07-12 08:14
Если я не ошибаюсь, у вас на помпе нет верхней крышки, то что я вижу на предпоследнем фото, это зеркало верхней секции двухступенчатой помпы, которой у вас нет, там еще видно маленькое отверстие для наполнения верхней секции водой, которое вам наверное придется запаять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 29-07-12 17:28
Я положил вырезанную с мебраны ЗИЛовского бензонасоса прокладку.И плюс подложил с маслостойкой резины вторую прокладку.
То отверствие закрыто, и в принципе помпа герметична насколько возможно .Крутил дрелью перед установкой вроде качает.Хотя незнаю какой напор должен быть вообще.
Но интересно какая верхняя часть помпы, оесть торая её часть. Потому как тям механизм включения предач будет мешать.Как она ставится.Было бы интересно где взглянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 30-07-12 07:01
если так, тогда все должно быть нормально, были модификации моторов, где стояла двухсекционная помпа, верхняя секция служила для откачки воды из лодки, вот у вас только нижняя секция этой помпы, а устанавливалась помпа в нижней части ноги, не так как в вашем случае, и тогда она ничему не мешает, если интересно могу прилепить фотки двухсекционной помпы. Обычно все снимают верхнюю секцию за ненадобностью, чтобы она не отнимала лошади у движка. На односекционной (простой) помпе верхняя крышечка алюминивая, она закрывает зеркало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 30-07-12 07:40
Не у меня наверное односекционная.Если можна фото, огромное Благода.Хочется Москву более детально изучить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 30-07-12 17:52
Карпуха писал:
> Ну вот представляю на суд свой ,,Колхоз,,.Хоть на вид не
> красиво. Но как по мне дёшево и сердито. Самое главное надеюсь
> будет работать.
На зеркале отверстие на да залудит,также при выборе крыльчатки помпы на 9.5 на да выбирать крыльчатку жоскими лопастями,та же я рекомендую на водозаборник поставит воронку или изготовит и возит с собой при отказе помпы установка воронки займет 5 минут,та же установите установите электроне зажигание,типа такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 01-08-12 05:44
Не долго были мои радости. Проблема.Не идёт вода в рубашку охлаждения мотора.Хотя с того крантика что я ,,Приколхозил,, вода бъёт едрён батон.
Но с контрольки её нет.Какая то загадка.Продувал трубку через входную трубку головы,продувалось.И контролька тоже. Где теряется вода ?
Вопрос насколько должна бить вода с выходного ,отверствия.Ну хотя бы приблизетельно,если крутить дрелью????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-119-213.avangarddsl.ru)
Дата: 01-08-12 06:03
Рассверли аккуратно контрольку D-3мм и потечет! у меня такое было на малых оборотах вода не текла из контрольки в бочке , любая соринка ее затыкала , рассверлил и все путем на малых оборотах вода из контрольки потекла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 29-08-12 05:05
Значится таки разобрался почему же помпа с новой крыльчаткой и тд и тп не работала.
Дааа ох и преподнесла мне сюрпрайс Москва.Оказалось что трубка идущая от помпы к ,,Голове,, прямая.А нужно что бы была с изгибом. Иначе она просто становится рядом, вернее мимо самой момпы.И помпа качает воду в дейвуд .Тоесть в воздух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 29-08-12 05:11
Также пришлось отделить ,,голову,,от станины.Иначе не нашёл бы причину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-08-12 05:59
Ну вот и разбираешься потихоньку...Скоро собиратся начнёшь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 31-08-12 20:48
Уже собрал оталось с карбом разобратся.К-36 я так понял от Ветерка.И мне он почему то не понравился. Нашёл родной Московский.Этот хоть замудренный.Но и уровень нормально держит, и есть возможность ГТЖ регулировать .Что мне очень понравилось.Вообщем откисает в авиакеросине.Потому как был немного в запущенном виде.Вернее некоторые части.А так каналы продуваются.Буду пробовать заводить и на ход попробую.Тягучий ли моторчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 01-09-12 00:51
К 36-это и есть родной московский. На Ветерке К 33 Б или В стоит. Просто сначала ставили КЛМ 100 скоттовский, а потом уже стали К 36 ставить. Я с КЛМ 100 не сталкивался, поэтому подписываться под ниже изложенным не буду, но говорят, что вроде с ним проблем больше, чем с К 36.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 01-09-12 02:23
Карпуха "карбом разобратся.К-36 я так понял от Ветерка"
К-36 от москвы 10,5 и 12, 5 и 30 и 25 помойму так но с разными жиклерами
К 33 Б и В от ветерка 8 и 12
Осилишь КЛМ 100 опиши творческий процесссс..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 01-09-12 04:37
Ну что карб в принципе осилил.Если можно так сказать.В принципе перемыл всё прочистил, что было забито откисло в авиакеросине. Сегодня завёл в бочке. Ну что скажешь работает лучше.Возможно что из-за того что К-36 не держал уровень.Появились в принципе холостые.Но надо ещё разбираться с регулировкой ГТЖ. Потому как ручки родной нет.Которой также приводиться в действие и заслонка подсоса. Потому неудобно крутить отвёрткой.Вискакивает с просечки.
Но принцип такой если всё стоит.
перед пуском мотора.ручку ГТЖ в крайнее левое положение.Газ можна ставить средний(это пока возможно что не отрегулирован карб)
а то и больше.пару раз протянули стартером.Ну и пробуем заводить.У меня завёлся сначала с раза 6-го.Гарячим лучше заводиться.
Но и это не главное.
Всё равно не работает Помпа.Вернее очень слабо.И потому не могу отрегулировать карб.
Все косяки вышеописанные устранил.
Есть у меня подозрение что я неправильно установил крыльчатку помпы.
Вопрос к знатокам.как должна устанавливатся правильно крыльчатка??????????
Тоесть лепестками за по направлению вращения, или против ??????
ХелП
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-09-12 04:51
Крыльчатка должна "гладить" корпус.
Лопасти загнуты против часовой стрелки.
По поводу помпы-у Вас стоит от Москвы-М корпус помпы со стаканом.
Так вот, туда вставляется зеркало круглое с усиком, а сверху-больше под болты. Так вот-еще выше должна быть крышечка=самый жесткий элемент "бутерброда".
А Вас необходимо обеспечить довольно большой натяг(за рессору только поскогубцами).
с Уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.158.48.115.best.net.ua)
Дата: 01-09-12 05:05
От Тайга негорожена.А я поставил за часовой .блин придётся всё разбирать снова.
Руслан всё правильно описываете.Вставка под штифт есть. Сверху стоит вторая часть.Я её поставил через прокладку с мембраны бензонасоса ЗИЛ. Всё стоит плотно.
Ошибка на лицо. Неправильно установленная крыльчатка.Но мысль у меня была правльна.Но к сожалению из-за боязни сделать чего то не то.Поставил неправильно.ХЕХ.И как раз получилось что не то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-12 06:23
Если старая или затвердевшая крыльчатка- может не помочь. У меня спасло лишь кольцо,выточенное из бронзы, стенка 1,2мм. Вклеил на эпоксидке. Т.Е. уменьшил диаметр стакана помпы. Стала качать.
Всё подсобрать в ноге и с валом ,болты вкрутить и смотреть чтобы четко без просветов лепестки крыльчатки касались стакана -даже в месте, где они распрямляются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-12 06:26
Ну а дальше как Руслан555 писал. Натяг вертикальный на сжатие крыльчатки до 0,3мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-09-12 06:34
Кстати, если я ничего не путаю в нижних помпах увеличили эксцентриситет.
Поэтому крыльчатки могут не прилегать или прилегать еле-еле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-12 07:16
У меня и новая еле- еле касалась. Качает минуту-две, потом не идёт вода. Бля, долго она мне мозг выносила!
ПС- кто то писал ,что у московской помпы по сравнению с Ветерковской разные диаметры. У Москв-больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.51.---)
Дата: 01-09-12 13:29
Brambling писал:
> Если старая или затвердевшая крыльчатка- может не помочь. У
> меня спасло лишь кольцо,выточенное из бронзы, стенка 1,2мм.
> Вклеил на эпоксидке. Т.Е. уменьшил диаметр стакана помпы. Стала
> качать.
.................А если запрессовать втулку из нержавы .. Что нашлось под рукой , то и сделали ? ...Так понимаю ? С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 02-09-12 06:20
.А если запрессовать втулку из нержавы .. Что нашлось под рукой , то и сделали
Да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
