|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:44:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:44:52 |
|
Автор: Незнайка на воде (---.opera-mini.net)
Дата: 08-08-12 13:21
Большая просьба не пинать и в поиск не посылать! Читал около года! И старые темы и новые. Про надувные лодки теоретически знаю почти все. Опыта ноль. Вживую видел только в магазине. Не оставьте один на один с продаванами. Пайолки нравятся больше. Жесткая палуба под ногами. Но почитал про ротаны и другие... Денег лишних нет. Покупать буду на долгие годы. Бюджет на лодку порядка 70 килорублей. Мотор есть почти новый Сузуки-30 двухтакт. Сейчас полностью не слоняюсь ни к одному варианту. Мысли вразбежку :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Незнайка на воде (---.opera-mini.net)
Дата: 08-08-12 13:24
Да, водоем немаленький. Река Лена в среднем течении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НБК13 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 08-08-12 13:41
Было много лодок и у меня и у друзей и по опыту могу сказать что надувное дно предпочтительней!1)легче2)меньше сборки3)проще в мойке
ИМХО Я бы взял СОЛАР
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (---.opera-mini.net)
Дата: 08-08-12 13:45
Так монетку брось, чё метаться то, если говоришь пайолы ближе, ну и бери с ними. А то начнётся сейчас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warm (---.vmts.ru)
Дата: 08-08-12 14:01
Незнайка на воде писал:
> Сейчас полностью не слоняюсь ни к одному варианту.
Ну тогда бери эйрдек. И совесть твоя будет чиста.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 08-08-12 14:16
Если есть где хранить и на чем возить то нескладной РИБ, если нет то складной Винбот или Скайбот.
Пересел с пайольной лодки на нескладной Скайбот 440, небо и земля - волну режет, кишки не вытресает!
Правда смотри чтоб мотор по максималке подходил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: коста (---.nvtc.ru)
Дата: 08-08-12 14:52
Под 30-ку,да с надувным дном, получаются очень не маленькие размеры,450 и длиньше.А вот на пойольные 30-ку можно весить от 360см.Хотя река Лена мне представляется серьезной "речушкой".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (82.179.209.---)
Дата: 08-08-12 17:01
коста писал:
> Под 30-ку,да с надувным дном, получаются очень не маленькие
> размеры,450
Р420 идет под 30-ку. Собирается комплект в одно лицо с пайолами в одно лицо 420 и больше не видел ни разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванович (Москва) (---.yota.ru)
Дата: 08-08-12 17:09
Оружие, Женщину и Веру выбирает каждый для себя сам, в гордом одиночестве! Никаких советов. ..Пляшите сами,мужчина,и.... ради Бога-никого не слушайте!!! Простите. Не удержался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 08-08-12 17:12
Я бы на такой реке вообще только на жёскткий корпус смотрел.
Но если хочется свежести и драйва.
Пайолка при определённом опыте собирается и разбирается в одного достаточно лекго. И таскать её проще так как она в двух сумках. НДНД собирать быстрее, хотя что тут собирать: дотащил до воды, дунул, мот повесил и алга!
Ежели рыбачить много с лодки придётся и к тому же не одному и спинингом, пайолы +1.
Размер не меньше 380 мне думается. Кстати, пайолка стоит дешевле при одинаковых размерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 08-08-12 17:21
Пайолка, в размере от 4м, в одно лицо, проще в погрузке - разгрузке, пожалуй на этом преимущества заканчиваются. На твое реке да под твой мотор Солар450 или Ротан420, будет самое то. Хотя... жёсткий корпус лучше. Почему отдаёшь предпочтение презервуарам? Проблема с хранением? Пожалуй других причин, при прочих условиях, нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kriymok (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-12 17:26
Все зависит от регулярности и продолжительности походов, если раз в неделю, то пайольную лодку не в лом собрать, если часто собирать, то зае....., утомишься )))
Опять же немаловажный (по крайней мере для меня) момент: на пайольной лодке ты стоишь в один уровень с водой, а на надувном значительно выше, что, повторюсь, на мой взгляд совсем не удобно.
И по опыту, лодку с надувным дном, "НАДОЛГО" купить практически невозможно, у меня у товарищей (которые делали выбор в пользу легкого веса и быстроты сборки) все дно уже давно в многочисленных заплатках.
Сам дополнительно к пластиковому катеру владею Сузумаром с алюминиевым пайолом (на всякий случай).
А что касается неразборных рибов, так они за собой несут доп. проблемы, такие как телега, машина 4х4, наличие нормального спуска на водоеме. Но если смотреть на перспективу, то когда-нибудь захочется вырости и тут телега как раз пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 08-08-12 17:35
Да даже если раз в неделю выезжать, 4м пайолка отобьъёт всё желание. Стоять на надувном дне не хуже чем на пайоле, выше - ниже... вопрос на любителя. Заплаток у меня и на пайолке хватает, хотя, пайолку, наверное, клеить проще, давление не то. Ещё раз повторюсь - лодку с надувным дном, самое главное, приспособиться кантовать из машины в машину, всё остальное в радость, что не скажешь про пайолку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (pull_off) (194.186.207.---)
Дата: 08-08-12 18:10
Kriymok писал:
> Опять же немаловажный (по крайней мере для меня) момент: на
> пайольной лодке ты стоишь в один уровень с водой, а на надувном
> значительно выше, что, повторюсь, на мой взгляд совсем не
> удобно.
Это не совсем так, точнее, не для всех НДНД так. Для лодок классического вида (Флагман, Солар) это верно, поскольку там дно, имеющее килеватость, вклеено пространственно, соответственно, некоторая глубина кокпита съедается. Что касается Ротана катамаранного типа (380к, 420 и выше), то он имеет плоское дно, которое приклеено практически к низу баллонов. А поскольку в статике скеги погружены в воду и дно лежит непосредственно на воде (и оно плоское, т.е. тоньше чем у Ф. и С.), то там ты также будешь стоять практически вровень с водой.
>
> И по опыту, лодку с надувным дном, "НАДОЛГО" купить практически
> невозможно, у меня у товарищей (которые делали выбор в пользу
> легкого веса и быстроты сборки) все дно уже давно в
> многочисленных заплатках.
Ну не знаю: 3 сезона у меня был Флагман 380, сейчас второй сезон Ротан 420 - ни там, ни там ни одной заплатки на дне (тьфу-тьфу-тьфу). Но защищать НД сверху можно и нужно. На Флагмане использовал их штатную накладную защиту дна (отличная вещь, кстати). Для Ротана вырезал покрытие из белого материала (х.з. как называется, "пенополи"-чтонибудь). Но в "ножички" на нем конечно лучше не играть и бычки об него не тушить Тут, конечно, у пайолов преимущество. :)))
Топикстартеру:
Выход у Вас один: выбрать религию и уверовать, т.к. оба типа лодок имеют абсолютно одинаковые права на существование. :))) Я в свое время выбрал НДНД и не жалею ни разу (особенно теперь с Р420).
И еще: если всё-таки решите брать пайольную, то под этот водоем и мотор обратите внимание на посейдоновский Антей 380 (а лучше 400).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.142.misp.ru)
Дата: 08-08-12 18:28
По поводу рекомендации пайолки-полностью согласен с предыдущем оратором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.124.246.nsk.rt.ru)
Дата: 08-08-12 20:43
1. ПВХ под 30-ку будет одинаково НЕ МОБИЛЬНА, что с паелом, что с матрасом.
2. Сложности в сборке паела несколько преувеличены. Вставить собственно паелы и зафиксировать их стрингерами занимает 2% от общего времени сборов.
3. Прижимая щуку (3 и более кг) сапогом ко дну лодки с НДНД будет тревожно за тройники, торчащие из пасти. А также за камушки и стекла в протекторе сапога. Кто бы что ни говорил, но ПВХ-матрас от топтания в сапогах с песком - протрется, вопрос времени. Мыть ноги - не предлагать, это ГОРАЗДО дольше, чем ПРОСТО вставить паел.
ПС - бери совкодюраль!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (46.48.179.---)
Дата: 08-08-12 21:57
Незнайка, я живу в Якутске. Ты откуда? Позвони 8-924-169-89-64. Расскажу про Ротан-420. Правда, в этом сезоне ни разу не был на воде, работа и семья не позволяет. Планирую в начале сентября на Белянку. Можем состыковаться в любое воскресенье показать лодку в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (78.25.86.---)
Дата: 08-08-12 23:31
Незнайка на воде писал:
> Мысли вразбежку :(
Ответь тут на вопросы:
- рыбалить или кататься
- один-вдвоем-втроем
- раз в неделю, раз в месяц, раз летом
- на один день, два дня, три дня и т.д.
- где хранить предполагается
P.S. Тридцатка не для одиночки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (178.187.250.---)
Дата: 09-08-12 03:20
Малейший ветерок и волна 10см и ты проклянешь пайолку! про нднд не знаю!
А вообще да, не написал для чего лодка и куда и как возить и хранить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-08-12 04:33
Имею Р380К с Х20. Пришел к такому комплекту только из-за комфорта на волне. Комфорт поведения на волне - это первейшее требование жены, да и для меня немаловажно. Волга в наших местах 2км шириной.
И иногда раздувает быстро. По поводу надувного дна. Сам на спиннинг ловлю сидя даже в кастрюле. Товарищи мои , кто хочет, ловят стоя. Вроде не жаловались. Очень нравится то, что на транцевых колесах выкатывается комплект на берег прямо к палатке.
Грузоподъемность ПВХ выше, чем у кастрюли сходного размера..
У Р380К грузоподъемность 800кг. Раз впятером с огромным количеством шмурдяка для лагеря(200-250кг), в водоизмещающем, свободно, без экстрима, дошли до места.
З.Ы. Самый правильный выбор можно сделать только попробовав самому разные комплекты. Я, в процессе выбора, перепробовал много
разный комплектов. Из перепробованных кастрюль понравилась Диана 3-01. Очень мягко шла по хорошей волне. Из ПВХ понравился только Р420. Но 70кг показалось много, поэтому и взял 380К(45кг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Незнайка на воде (---.opera-mini.net)
Дата: 09-08-12 09:45
Доброе утро всем! Побег, я из Покровска. Спасибо за предложение, в это воскресение можно?
На рыбалку и покатушки буду ездить с семьей или друзьями. Работа сменная, могу ездить на реку часто. Машина УАЗ буханка. Вот по поводу тряски на волне больше всего и боюсь. Сборка не пугает, приноровиться можно думаю ко всему. Жесткий корпус хранить негде, живу в общежитии. Волна на Лене бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (178.187.250.---)
Дата: 09-08-12 12:21
paho77 писал:
> Лучше для волны риб
А хранить где?
Незнайка на воде строй или ищи гараж! И бери дюралько под 30 то лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 09-08-12 14:35
Ссылка.
Вот такой РИБ бери, хранить в буханке, только размеры проверь. Да, и лодочка не для эгоиста, перетаскивать только с друзьями 120 кг как никак, ну и ценник... Можно бу поискать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 09-08-12 16:05
\\\ Вот по поводу тряски на волне больше всего и боюсь. Сборка не пугает, приноровиться можно думаю ко всему. \\\
Если жёсткий корпус хранить негде, тогда тебе Ротан420, самая оптимальная лодка. Из минусов - дороговато, тяжёл. Всё остальное - только плюсы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 09-08-12 16:08
Вдогон - честно говря, удивляет, когда народ рассказывает всякие глупости про тройники и прочие колюще режущие предметы на надувном полу. Каждый нормальный человек, понимая чем будет заниматься в лодке, приспосабливает вставку на пол и весьма успешно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Незнайка на воде (---.opera-mini.net)
Дата: 09-08-12 19:50
Позвонил Побегу, в воскресение будем смотреть Ротан 420. Впечатлениями поделюсь обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (85.26.165.---)
Дата: 09-08-12 21:12
у мня есть опыт близкого общения с лидер 330, сузумар 340 и сузумар с надувным дном, больше всего мне понравилось с надувным дном ,меньше гиммора присборке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (pull_off) (194.186.207.---)
Дата: 10-08-12 00:48
Незнайка на воде писал:
> Позвонил Побегу, в воскресение будем смотреть Ротан 420.
> Впечатлениями поделюсь обязательно.
Правильное решение! Ждем впечатлений.
Хотя, конечно, основные впечатления от нее были бы на воде, особенно если бы была возможность пройтись по волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 10-08-12 05:04
Дмитрий (pull_off) писал:
> Правильное решение! Ждем впечатлений.
> Хотя, конечно, основные впечатления от нее были бы на воде,
> особенно если бы была возможность пройтись по волне.
+10000
Пайол и не думай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NAPALM (178.187.145.---)
Дата: 15-08-12 21:35
Все качаете?))))))))))
А потом спорите, что быстрее собрать. Кастрюля под 30, самый огурец...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (pull_off) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-08-12 06:12
А-у-у-у!!! Незнайка!!!
Так всё-таки пайол или надувное? :-))
Либо Ротан совсем не понравился, либо так понравился, что уже заказал (кстати, не исключаю этот вариант, основываясь на собственном опыте).
Ну поделись же впечатлениями, интересно ведь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kazah1968 (178.122.47.---)
Дата: 20-08-12 06:46
Купил флагман-380ль рыбалка на2-3 часа без проблем ,с пойолкой репу бы чесал ехать или нет, разборка, сборка и мытье пойолка рядом не стояла короче честно скажу не нарадуюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dr.Клаус (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 20-08-12 08:40
Болею Катерами-Лодками лет с 14ми.Жизнь носила и по Африкам и по ...(хирургия катастроф),где я только не был.Был конечно перерыв в водномоторном увлечении,но жизнь устоялась только под 40-ок.Теперь живу в Уфе(так скажем -стационарно).Водоем использования только Павловское Водохранилеще.80км в длину и 300-1500м в ширину.Можно разгуляться.Теперь о лодках:Первая моя ПВХ-лодка под мотор была Оникс-280 с 5меркури.Дощатые слани без стрингеров.Но тогда козалось очень здорово(2004г).А потом началось.2005г-Мнев 330 под 15М(мало места),Мнев 380 под15М(скучно).2006г 380 Мнев под 25ямахой(естественно 2х-тактной)повеселее,но стало опять мало места.Потом я стал фанатом Посейдона (типа дочернее предприятие Мнева,или типа того).2007 был в командировке в Питере и увидел его -Беркут-370- взял. Мотор 30-Ямаха.(Впечатления:Тогда козалось супер ,но в 2008 году всвязи с кризисом (ну наверное у чиновников). Был приобретен Нептун 500 без каюты с хондой 90).Впечатления:Хотя и максимально возможный двигатель на эту лодку,но но ПВХ-шка Беркут-370(со своей тупорылой мордой)ходила примерно также. 2009 год-взял Б/У клюксилвер 470 спорт с сузукой 90.Впечатления:Классный катер для водного спорта и все...Жена забраковала -неустойчив.Но мой субъективный вердикт-это классная лодка для молодежи.Теперь по теме:2010год был приобретен катер вельвет под сузукой 140, но специфика использования позволяет подобраться к каткру толко вплавь(дача на одном берегу -машины оставляем на другом)была приобретена лодка Stingray 350 vib под 15 Сузукой.Итог:Классная лодка под заточенный для нее мотор .С родным винтом на рыбалку(я-120кг плюс шмурдяк 25-35кг плюс бенз 30л)иду 35-38км/ч на оборотах 5200-5400.Сейчас использую лодки :1-Вельвет-для покатушек или друзей-гостей привезти на дачу.2-Титан 460 под румпельной Ямахой 50-привезти дрова и т.д.Ну и конечно Стинга(Для души,для одиночного скоростного хода,для выходоа на квок,на рыбалку)Вывод:Если ходишь толпой ,перевозишь большое кол-во груза-то бери пайол.Если порыбачить или отдохнуть без автономки -то аирдек .Прошу не плевать в мой адрес если что не так.На форуме первый раз.Спасибо. P.S. Если возникли у кого вопросы -с удовольствием отвечу Dr.Scherban@yandex.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex70 (89.169.98.---)
Дата: 21-08-12 03:23
4 год пользую Фрегат 390 ФМ люкс. моторы были и 10 и 15 и 20 хонды. 30ка была непереносима, в смысле веса) Так вот, ни разу не пожалел что выбрал с надувным днищем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 21-08-12 17:07
Пользуюсь Флагман 380 (надувное дно) и баджер 370 (стлани)
мое мнение таково - если поход не по горной реке и не по волне то только жесткий пайол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИРЧА (95.73.119.---)
Дата: 27-08-12 02:29
в свое время когда покупал свою вторую (сейчас четвертая)лодку с предоплатой-по программе лодка через 60дн-вопрос материала дна лодки решил просто-заказал то и другое(лодка дж сильвер 300 с сузой 15)
1-надувное дно нравилось больше
2-в 95% использовал пайол из фанеры
-вот такой парадокс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|