|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:51:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:51:18 |
|
Автор: Amigo (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-12 20:37
Добрый день! Уважаемые водомоторники подскажите, кто что думает по моему вопросу. Имею лодку Казанку 5м3 с ямой 30-ой. Вот решил обновить свою технику. Пока для себя определил следующий комплект: лодку Windboat-47 с мотором Tohatsu M 50 D2 EPOS с водометной насадкой. Объясню почему: лодка Windboat-47 относительно недорогая (208 тыс.) современные обводы, обтекаемое стекло, привлекательный вид; мотор Tohatsu M 50 D2 EPOS: самый легкий в своем классе, самый недорогой (167 тыс.) вроде кушает немного, про надежность не знаю. В дополнение хочу приобрести на данный комплект водометную насадку (90 тыс.). Планирую ходить июнь, июль без насадки, август, сентябрь когда вода сильно падает на насадке. Что скажите господа? Очень интересует как поведет себя лодка с водометной насадкой? У кого есть опыт эксплуатации подобных агрегатов с насадкой? Какая скорость с насадкой и без нее? Какой расход с насадкой и без? Требуется ли доработка лодки для оптимального использования насадки ?
Буду рад любым Вашим мнениям, комментариям, особо хотелось бы услышать мнение людей эксплуатирующие данные агрегаты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витек (---.sigma24.ru)
Дата: 24-06-12 00:12
1. Эксплуатация под винтом и под улиткой требуется установка мотора на трансе на разной высоте, что проблематично при стационаре.
2. Расход топлива будет однозначно больше на улитке, т.к. необходимо идти на полном газу.
3. Будит ли хватать мощности 50 л/с в голове, на выходе с улитки будит 35 л/с для такой лодки.
Вывод: одно из двух винт или водомет, надо выбирать одно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.224.misp.ru)
Дата: 24-06-12 03:58
обычная чайниковская заморочка.
1. покатайся сначала на улитке - 10 минут
2. потом на нормальном водомёте.-5 минут.
и будешь понимать - сколько всякой херни можно насобирать ввиде "советов" :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-06-12 17:47
Витек писал:
1. Эксплуатация под винтом и под улиткой требуется установка мотора на трансе на разной высоте, что проблематично при стационаре.
==========================================
Это правильно.
2. Расход топлива будет однозначно больше на улитке, т.к. необходимо идти на полном газу.
===========================================
Это неправильно. Так как на полном газу ходят на маломощных подвесных водометах. Начиная с 40-50 л.сил. легко ходят в 2/3-3/4 газа, что существенно снижает расход. А сбросив груз в стане, я спокойно глиссирую на оборотах 4000-4200. Мотор джет Ямаха 70/49
3. Будит ли хватать мощности 50 л/с в голове, на выходе с улитки будит 35 л/с для такой лодки.
Вывод: одно из двух винт или водомет, надо выбирать одно.
Это правильно, так как переходить с винта на водомет на природе только на словах легко, а на деле не очень. Поэтому надо перейти на водомет сразу на несколько месяцев.
И еще. Если ты зарабатываешь деньги авторучкой, указкой, скальпелем, микрофоном, пианино, то бери подвесной водомет. При грамотной доводке едет как надо. А если самоделкин по-жизни, то слушай Васю, скучать не придется. Бери сундук побольше для инструмента, все оснастки туда. Не важно вовсе какой будет стационар от москвича 41-го или спорт-джет мерка, результат будет один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.205.misp.ru)
Дата: 24-06-12 18:43
cложи всё вместе (деньги) и потом позвони в Красноярск - Женьке (Fuso) с ним покалякай.
Если расстояние позволяет - лучше подьехать и живьём покататься на его катерках
.Если бы так было всё кучеряво - то с нормальными , осевыми водомётами никто бы и не заморачивался.
У правльного водомёта КПД - до 0.65 на высоких скоростях -выше чем у винта, у "улиточника" - ниже чем у винта на 30% отсюда и расход высокий.
Улиточник - это как джип с клиренсом 80 мм. :-)))))
( ну..на любителя).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.146.misp.ru)
Дата: 24-06-12 23:17
еще бы полезно почитать сайт производителя улиточного-рекомендации по ВЫБОРУ лодки....
ну и набрать поиском
" Водомётные улитки - реальность, мифы, предрассудки..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.17.67.---)
Дата: 24-06-12 23:23
дядя Вася писал:
> У правльного водомёта КПД - до 0.65 на высоких скоростях -выше
> чем у винта, у "улиточника" - ниже чем у винта на 30% отсюда и
> расход высокий.
В каждой теме о водометах одно и тоже - КПД вдомета выше КПД винта.
А примеры где?
У ГУРУ водометов Саши СКР катер ТУНЕЦ ( L-4.2м ) идет 78 км на моторе 3S-FE на оборотах мотора 5500 т.е. мотор развивает 130лс.
Крым-3 ( L-4.6м ) на моторе Я 100 4т идет те-же 78км на 23 ал.винте.
Крым больше ,по весу сравним или по тяжелее т.к. усилено дно-где приемущество водомета на большой скорости -НЕ УВИДЕЛ.
Если только по мелководью.
Если ошибаюсь то прошу привести примеры где лодка на винте идет хуже чем на водомете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 25-06-12 04:20
.
> Если ошибаюсь то прошу привести примеры где лодка на винте идет
> хуже чем на водомете.
Ошибаешся в том,что нельзя сравнивать тунца и крыма.Это абсолютно разные корпуса по буксировочному сопротивлению.Пустой крым глиссирует даже под 8-м Ветерком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-06-12 04:40
катерок "Вампир" - дремучий водомёт Аламарин, бу- шный автоматор 2 л 4500об , 65 км час независимо от загрузки.
Спроси у владельца - поменяется на подвесник? ( который утрахал ремонтами редуктора, притоки Оки,Ока)
дрюкает Бриз с Я-70...а с учетом траектории - вообще несравнить.
География путешествий - вообще не сравнить, на счет "подрезать мотор"....вообще не зафиксировано
(винтовой - только по фарватеру, водомёт - по прямой).
После "джета" - винтовой уже....." лоховский атстой"...:-))))
Скоро появится конвертированный "жучковый матор" с нормальным серийным водомётом 172мм под него - вот тогда посмотрим, что "есть ху".
И можно посравнивать - скетайским миркурием 40Джет за 320 000руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.204.misp.ru)
Дата: 25-06-12 17:42
вот он красавец.
сделано здесь, и недавно.
скоро пойдёт на ходовые испытания - инструментальные замеры, ресурс, "неубиваемость", доводка...
в серии должен стоить приемлемо, для моторов 80-120лс.
короче под -"жучку", но можно и любой другой аналогичный - тойота, субару, дайхатсу.....
Над "жучковым" лодкомотором - сейчас работают в Балаково.
всем конечно пока не хватает денех на ОКР.....
30% затраченных на муйню под названием"Импульс" - вполне хватило бы.
Пожелаем мужикам -терпения и удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 25-06-12 17:51
Василий,в таком виде неубиваемый он на глинисто-песчанных реках,у нас-до первого переката.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.191.misp.ru)
Дата: 25-06-12 18:29
возможно , есть кастомы... более "неубиваемые"...
но я пока - живьём не видел и на воде не пробовал.
Сказки в общалках , уже не инетерсны давно...
Ну а эти.... сказки про подшитые стеклотекстолитом "крымы-обяшки"... ну понятно еще когда это делается на стойбище оленеводов, а когда в промышленном городе....гондурасом отдаёт
.
А лоховские улитки - вааще как "огненная вода" и "стеклянные бусы" для индейцев - меняется на собольи шкуры и самородки золотые....
PS
Гена Форд - делал не самые "неубиваемые" машины, но делал просто, много и недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: озерянский (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 26-06-12 05:53
дядя Вася Водомет это супер главное все правильно установить .Эта реплика конечно не в ваш адрес судя по вашему грязелазу у вас все получится Я видел водометы еще на старой казанке бод старым 18 сильным Gerkulesom стационаром это что то супер эта лодка и шлюзовалась своим ходом без погрузки на баржу а шлюзы были Каневское водахранилище и это было в 80х.год Удачи вам в этом интересном хобби и семь фунтов под килем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: озерянский (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 26-06-12 05:57
дядя Васядядя Вася писал:
> возможно , есть кастомы... более "неубиваемые"...
> но я пока - живьём не видел и на воде не пробовал.
> Сказки в общалках , уже не инетерсны давно...
> Ну а эти.... сказки про подшитые стеклотекстолитом
> "крымы-обяшки"... ну понятно еще когда это делается на стойбище
> оленеводов, а когда в промышленном городе....гондурасом отдаёт
> .
> А лоховские улитки - вааще как "огненная вода" и "стеклянные
> бусы" для индейцев - меняется на собольи шкуры и самородки
> золотые....
>
> PS
> Гена Форд - делал не самые "неубиваемые" машины, но делал
> просто, много и недорого.
дядя Вася так их не грамотных пять баллов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 27-06-12 03:39
озерянский писал:
> дядя Вася так их не грамотных пять баллов
А еще раньше озерянский вычудил:
Удачи вам (Василию) в этом интересном хобби и семь фунтов под килем.
=================================
Как обычно бывает, ты хотел кого-то обгадить, в итоге обгадился сам. О какой грамотности ты говоришь? Слово неграмотный пишется слитно. А во втором посте ты Васе еще бы семь шекелей под килем пожелал бы...
И авторитет по стационарным водометам в этой теме тут один - doom-63, создатель и установщик, а не тот, кого ты подразумеваешь.(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 27-06-12 04:37
А я нынче улитку снял... Опять поставил редуктор с вином. Как все рвано с новой женщиной! :)
Смеюсь конеШнА. Но, все равно прикольно - прокатился как будь то в первый раз. Повертелся на винте и опять захотелось улитку одеть...
Займусь намедни усовершенствованием универсального крепления транца, чтоб менять высоту. То что продается - шибко дорого!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.140.misp.ru)
Дата: 27-06-12 04:41
но что характерно doom - не ставит "улитки" и НИкому, и неипёт мозг про их " замечательные" свойства.
Если я неправ - поправьте.
Он делает свои водомёты, и вполне рабоспособные..
И за что я лично ,его Уважаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.140.misp.ru)
Дата: 27-06-12 04:45
да ты ничего не понимаешь - это не дорого....это просто.... пиZдато.
У Ксюхи Собчак - фирменный регулируемый транец....со стразами от Сваровски..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.140.misp.ru)
Дата: 27-06-12 04:55
ХТТП://ццц.y.o.u.t.u.b.e.com/watch?v=C5-Tm1V6bRQ&feature=youtu.be
изучай матчасть - ПТУ-шник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 27-06-12 04:55
дядя Вася писал:
> да ты ничего не понимаешь - это не дорого....это просто....
> пиZдато.
> У Ксюхи Собчак - фирменный регулируемый транец....со стразами
> от Сваровски..
Вася, я понимаю, что 3.14здато, а что нет. Потому и стараюсь сделать все, что мне нужно. Может и комунить еще пригодиЦа? А со стационаром, например, на на Ветлуге станешь сразу искать трактор, чтоб на середку реки приехал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 27-06-12 05:02
дядя Вася писал:
> ХТТП://ццц.y.o.u.t.u.b.e.com/watch?v=C5-Tm1V6bRQ&feature=youtu.be
>
> изучай матчасть - ПТУ-шник.
Может, кончно и дело есть до того, чтоб точки удалять между буковок....
Если это ты мне адресовал, то шибко ошибся!
В отличае от тебя, я ПТУ-шников учил. Поэтому это слово для меня стоит намного большего, че манагер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 27-06-12 05:07
дядя Вася писал:
> про Ветлугу - это лучше рассказывать в интернате для сирот
> ДЦП-шников.
Приезжай, покатаемся...
К тебе, под Дубну, ехать смысла не вижу. Покатался с улиткой, никакой радости... ПЛАВАЙ во льдах и никогда не 3.14зди про реки без запруд. Да чего говорить, давай-ка на верхнюю Волгу приедем, прокатимся от Ржева до Старици...
Кстати в эти выхи планирую.
Да, еще... Расставил точки, точнее убрал... И чего ты показал? По водохрнилищу покатался? Льдинку оттолкнул? Лодку потащил на веревочке за машиной? Я так делаю много раз в году. :) Кстати не на водохранилище, а на реке.
Бля, не я начал это апофиоз! Вася, окстись, ты же взрослый уже!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 27-06-12 05:21
Нельзя заменить стационаром улитку, там, где стационару делать нехрен! Как, к примеру, я твой стационар затащу в озеро (мне именно туда нужно) где протока всего два сантиметра глубиной или изгиб под 90 градусов на длине в два метра? Протоки не заросшие, а просто намытые песочком. Трактор стану ждать?
Вася окстись! Мне даром не нужен ни МУДОХОД, НИ ВОДОМЕТ СТАЦИОНАРНЫЙ! Ни тот, ни другой мне не помогут. А вот легонькая лодка, чтоб руками смог ее превалить, то, что нужно!
Наверно человек, который тему начал не просто так про улитку и редуктор заговорил? Мож, конеШнА и по водохранилищу катаЦа собрался, тогда, я с тобой полностью соглашусь и стану его гнобить, глумиЦа... Но ежели у него условия, как у меня, то извини... Не стану ему предлагать заведомо проигрышный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: озерянский (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 27-06-12 06:28
Владимир Говорилось о технической грамотности а вы по губам не мытыми руками И кого в авторитет записывать позвольте я решу сам А помарки и опечатки есть у каждого и у вас тоже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|