|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:51:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:51:02 |
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 24-03-12 05:12
Здрасте всем.
Начну с начала. Был у меня чудесный комплект (Silversdo 33S+Suzuki DF6). Захотел мотор помощнее,купил Suzuki DF15. Как результат жуткая "кобра", дельфинирование, рысканте и т.д. Далее выбор лодки. Захотелось РИБ. Заказал -купил SKYboat 360RC. Поразился отстойному качеству данного изделия. И не зря! Насос умер при первом использовании. После первого выхода на рыбалку , часов 6 на воде, обнаружил неимоверное количество воды в гермоотсеках. Кокпит микроскопический, одному тесно. Ходовые качества, конечно выше всяких похвал. 45 км/ч 3/4 газа, дальше перекрут. В нос ложил мешок с песком кг.40, просто песня по волне. Короче, после трех ремонтов я отдал им обратно их чудо. Будучи знаком с качеством Silversdo, купил не долго думая 360S. И ОБАЛДЕЛ.!. Лодка, не идет вообще. 27-30 край, что можно выжать с пятнахи на полной дыре. Крейсер 22, супротив 37 на рибе. Это один в лодке.
Купил бы опять РИБ другой (Бриг 360-цена не шутошная), и кокпит у них у всех маленький. Посматриваю на Баджер Sport Line или Солар-360.
У какого ПВХ самая маленькая смачиваемая поверхность?
Что посоветуете? Есть золотая середина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 05:41
После любого РИБа любой ПВХ не поедет под вашим мотором.
Ну и РИБ- это надежность, мореходность, меньше мощность мотора, экономичность( 3/4 газа).
И теперь привязка к вашему мотору.
Вывод.
1.Менять мотор, затем большой РИБ... и УРА!
Денег надо море!
2.Выбрать под ваш мотор опять РИБ, но лучшего качества и в размере снова 360/380.
3.Купить жесткий корпус (3.6-4.0 метра), найти место хранения.Через год - купить прицеп.
Вы питерец, обратите внимание на северного соседа.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
С ув.
специально цену смотрел в пределах 40 рублей с таможней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 06:15
Zhенич98 писал:
> Риб надо рассматривать хотя бы от 4500,если меньше, то теряются
> его свойства!
Согласен!
Еще лучше ближе к 5 метрам, или совсем неплохо к 8 метрам!-))))
Ну вы ведь видите, что ТС написал про нешуточную цену Брига 360!
Но это ценовая составляющая вопроса.
А теперь позвольте поинтересоваться почему теряются свойства РИБ в размерениях менее 4500?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (188.134.45.---)
Дата: 24-03-12 06:34
Риб 350-400 будет не шуточно колбасить на короткой волне,хотя у меня 520 и потряхивает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.41.---)
Дата: 24-03-12 06:40
У меня 420-не скажу что сильно колбасит.Хожу на Южной Ладоге-это про длинну волны-для тех кто понимает о чем речь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 06:48
Вот и я не понимаю, что такое короткая волна?
Часто идущие гребни, да еще в метр высоты- это короткая волна?
Или частые гребни в полметра?
Да при любом с-сз ветре на Ладоге волна уже под полметра.
Там фото не черно-белое.Там вид и неба и Ладоги одинаковый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 24-03-12 06:50
Спасибо за ссылки.Спать теперь не буду!
Прицеп есть-грузовой.При наличии такой лодочки как в ссылках, прцеп не проблема.К тому же есть гараж. Вопрос как это привести?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 24-03-12 07:00
Все зависит от безбашенности водномоторника. Мы скакали не меньше как по метровым. Заду и позвоночнику плохо. Адриналин из всех щелей. Сломанные банки, пайолы. Страшно, когда передняя банка оказывается прямо перед носом. А так только держись, ногами и руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 07:01
Zhенич98 писал:
> На фото полу штиль
Когда вернулись, я сам подумал, что это полный штиль.
А когда встречная волна летела через рубку- неприятно стало.
Смотритель Осиновецкого маяка сказал, что я .....неправ, в общем.
-((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 07:15
И это правильно.
Чуть сильнее порывы и расколбас может стать приличным.
Какое место? Кокорево, Морье, Гавань, пионерский лагерь?
Что-то валунов не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 07:26
Что-то ТС пропал!?
Заснул все же...
Ладно, добавим ему еще пару ссылок.Проснется, посмотрит.
Ссылка. вот РИБ в Таллине.
Пусть напишет продавцу, или SergeiS.
Последний - может и позвонить и поторговаться.
Ссылка. вот еще вариант океанского РИБа.-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 24-03-12 07:28
То есть альтернативы нет?. Солар-360 под 15 чуть ли не 45 идет.
Баджер то же самое. Вроде очень не плохо. Пластик-это уже совсем другая история. Хоть и красиво!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-03-12 07:33
Еще раз.
Я не сравниваю качество и характеристики корпусов.
Не участвую и в их испытаниях.
Но нравятся РИБы своей надежностью.
" Красиво плывет вот та группа в полосатых купальниках"( ц).
Эта крылатая фраза про РИБы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (77.35.204.---)
Дата: 24-03-12 10:03
SlaventiyEC писал:
> То есть альтернативы нет?. Солар-360 под 15 чуть ли не 45 идет.
360 в природе нет: Солар бывает 350 или 380. Про скорости под 45 - сказки это все. Это нужно иметь склееную по спецзаказу из облегченной ткани лодку, без всяких фирменных защит, фурнитуры, весел, ГИМСовского снабжения, банок и т.д., пол-литра бензина - только чтобы хватило поставить рекорд, и чтобы вес жокея не превышал 40 кг, штилевые условия (небольшая рябь сразу сбросит скорость), в долгих мучениях подбираемый винт, дифферентовка лодки, угол откидки мотора, обязательный его перекрут - тогда на 100-метровке получите около 40 км/час. Любая надувная лодка - не для гонок создавалась и не за это ценится. Хотите мобильность - надувнушка, хотите скорость - жесткий корпус.
А если кто говорит, что на своей разгонялся до 45, - то кто Вам мешает говорить то же самое про свою?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 24-03-12 13:51
> То есть альтернативы нет?
Почему нет? Есть. Бери катамаран "Ротан-380", тут тебе и скорость, и мореходность и кокпит.
Пи.Си.: Смотрел видео в сети, как "Ротан-420" ходит под мотором 9,9л.с., впечатляет. А 380 под пятнашкой летать будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.84.---)
Дата: 24-03-12 15:50
А размеры желаемого кокпита можно узнать,а-то маленький-не очень внятное определение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 24-03-12 19:11
Про ширину кокпита. Тут вообще все очень интересно. У всех производителей ширина примерно 80 см. +- 2 см., а посмотри на деле разница огромная. Смотрел у SKYbota, то же 80, и у Сильверадо 80. А поставь рядом, разница см. 20 минимум. У товарища Ямаран был (та еще китайщина), то же 80 ширина, а внутри места на много меньше , чем у Сильверадо. Он забыл дома банку и попросил мою. Мы были уверены, что встанет как родная. Но когда приложили, малость офигели. Моя банка чуть ли не до середины его баллонов ложиться. Так что не могу я сказать в цифрах. Как у Сельверадо-80 см.
У меня застряла в мозгу идея приделать накладное дно из 4 мм. фанеры на Сильверадо. Умеренное V (килеватость на транце 12) c гидролыжей 1 метр и продольными реданами. Кто-нибудь, что-нибудь такое делал или пытался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.pppoe.chel.ertelecom.ru)
Дата: 24-03-12 20:32
SlaventiyEC писал:
Будучи знаком с качеством Silversdo, купил не долго думая
> 360S. И ОБАЛДЕЛ.!. Лодка, не идет вообще. 27-30 край, что можно
> выжать с пятнахи на полной дыре.
Чет ерунда какаято. У меня пвх 330 и суза дт 15, скорость по gps 41-42.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 25-03-12 02:18
Чем шире лодка,тем мощней мотор придётся покупать.Готов?
Шире, чем сейчас некуда.
Надо найти способ уменьшить смоченную поверхность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.228.---)
Дата: 25-03-12 03:10
Уменьшить смоченную поверхность помогут реданы приклеенные на днище. Александр(Владивосток) тему открывал-есть в "поиске".
Если уменьшать за счёт повышения килеватости днища,то снова потребуется более мощное энерговооружение.Готов?
То,что побежит на легке быстрее из-за большей килеватости под маломощным мотором,это же под нагрузкой будет проигрывать любой плоскодонке.
Ты сам из Питера-посмотри Скаут 380.Можешь к ним на производство напроситься.в нем вроде места побольше,чем у сверстников:
Ссылка.
Под пятнашкой хорошо бегает РИБ Винбот 430(складной).Там и места много:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 25-03-12 03:53
Дадут ли реданы желаемый эффект?
Еще транцевые плиты можно попробовать, но максималку снижают.
Риб сделанный в России у меня уже был. Кусок такого ... за 91600?
Это смех!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (188.134.45.---)
Дата: 25-03-12 05:59
Григорьевич писал:
> И это правильно.
> Чуть сильнее порывы и расколбас может стать приличным.
> Какое место? Кокорево, Морье, Гавань, пионерский лагерь?
> Что-то валунов не видно.
Это было в Черном.У берега так себе,а на горизонте,как будто мужики стоги сена на вилах носят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 25-03-12 19:38
Да, Ротан очень понравился. Почитал форумы ротановцев. Ситуация та же, что и с совдеповскими рибами и другими лодками. Качества, при такой цене НЕТ. Покупают и ладно. (как бы еще уменьшить расходы??? И увеличить доход?). Что делать не понятно. Когда это бардак кончится? Наверно тогда, когда мы не будем покупать этот хлам. Пока не будет качества соразмеримого цене. Как мы сделали с ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НБК13 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 26-03-12 00:27
Доброе время суток всем!
Сам эксплуатировал солар 310 лодка для одного просто обалденная!До этого был акваспаркс 290 тоже классно всё кроме сборов после рыбалки!с соларом всё проще на весло поставил с ведра сполоснул,щёткой пробежался и пускай сохнет пока ты шмотьё собираешь.потом свернул в багажник закинул и поехал!У товарищей солар-330 мерк 15,и солар 380 мерк 15!комплекты тоже классные 380 по отношению к 330 в скорости проигрывает км 2-3!но значительно больше и комфортней!лодки очень удобны при перевозки, очень устойчивы и хоть чуток но киливатые в волну идут отлично!!Глянь на ютубе видио и всё поймешь!Лодок в компании много разных было и все пришли к соларам !!!Менять пока не кто не хочет!
УДАЧИ В ВЫБОРЕ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 26-03-12 04:03
Нашел себя на РИБе.
Ссылка.
Еще.
Ссылка.
На Солар я сразу начал смотреть.Очень понравилась. Даже на фото видно, что сделана солидно.
Как вариант еще вот такая. Ссылка.
Кстати, обводы днища данного РИБа, очень-очень похожи на WINboat 360.
Не доехать до производства. Посмотреть что да как. (На Скай боте зверушки лодки делают). Насяльника говорит, что исполнят любую прихоть по оснащению и компоновке.
Что скажите? По ходовым качествам, особенно по волне средней и большой (когда страшно) ,какая лучше, РИБ или ДНД? Все под 15-шкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: евгений555 (41.220.98.---)
Дата: 30-03-12 23:28
Добрый день, подскажите пож, эксплуатирую несколько лет сузумар 390 с 15 сузуки 4 такт, прошлым летом много катался с друзьями мало места, надоело, хочу на лето купить риб 5 либо 5.5, экономить деньги не хочу, что можно взять по приличнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 31-03-12 05:03
БРИГ-рулит.евгений555 писал:
> Добрый день, подскажите пож, эксплуатирую несколько лет сузумар
> 390 с 15 сузуки 4 такт, прошлым летом много катался с друзьями
> мало места, надоело, хочу на лето купить риб 5 либо 5.5,
> экономить деньги не хочу, что можно взять по приличнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 04-04-12 04:25
Решил я дорабатывать лодку до победного.
Уже установил продольные реданы. Нижние косынки. Купил гидрокрылья. Правда не охота мотор поганить. (Плиты колеса мешают поставить). Если есть у кого опыт использования гидрокрыльев, поделитесь результатами.
Буду потом с мотором колдовать.
Не будет результата, сделаю катамаран, на подобии РОТАНа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-04-12 05:01
Caveman писал:
> 360 в природе нет: Солар бывает 350 или 380. Про скорости под
> 45 - сказки это все. Это нужно иметь склееную по спецзаказу из
> облегченной ткани лодку, без всяких фирменных защит, фурнитуры,
> весел, ГИМСовского снабжения, банок и т.д., пол-литра бензина -
> только чтобы хватило поставить рекорд, и чтобы вес жокея не
> превышал 40 кг, штилевые условия (небольшая рябь сразу сбросит
> скорость), в долгих мучениях подбираемый винт, дифферентовка
> лодки, угол откидки мотора, обязательный его перекрут - тогда
> на 100-метровке получите около 40 км/час. Любая надувная лодка
> - не для гонок создавалась и не за это ценится. Хотите
> мобильность - надувнушка, хотите скорость - жесткий корпус.
> А если кто говорит, что на своей разгонялся до 45, - то кто Вам
> мешает говорить то же самое про свою?
Осенью устраивал покатушки. Приезжали желающие посмотреть
Ротан 380К. Приезжали 2 брата на Соларе 350 с мотором Хондрекс 15
Он разогнался до 46км/с с 12 винтом чуть обрезанным по диаметру.
По его словам лодка вообще не ехала, пока не поднял транец на 40мм.
Я на Ротане 380К с Я-9,9. переделанной в Я15 разогнался до 43км/ч
Так что не обязательно для скорости жесткий корпус....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 04-04-12 05:55
Согласен.
Осталось месяц подождать до открытой воды.
Выложу видео с испытаний реданов, крылышек и регулировки мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.cn.ru)
Дата: 04-04-12 12:46
SlaventiyEC,
Новый Солар-380 под Суз-15 легко пойдет 45 км/час. Просто нужно точно выставить угол навески мотора. Хотя, пожалуй, Ротан-380 разгонится под этим мотором ещё больше.
Определись, для чего тебе нужна лодка! В противном случае, опять наступишь на грабли!
Если нужна головокружительная скорость, бери Скутер. Он 100 км/час в лёгкую бежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 05-04-12 05:30
Я и хочу приблизиться к характеристикам Солара-Ротана.
Быстрее не надо.
Вот я кантара, не купил Солара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.spbmts.ru)
Дата: 05-04-12 08:38
SlaventiyEC
Приветствую. В этом домике в Лумивааре в основном бывают мои знакомые или знакомые моих знакомых ))))
По теме. РИБы хорошие есть. Но хорошие не могут стоить дешево. И сравнивать РИБы с гандонами вряд ли стоит. Хотя пользователи Ротанов и Соларов будут долго спорить. Но РИБ - это другой уровень. Особенно для Ладоги ФЗ и Онего. Скайботы и Винботы это скорей бюджетные варианты. Из наших Мневские поинтересней будут, но цена. Бриги очень хорошие. Если брать для рыбалки и не в шхерах, то дно должно быть плоским и твёрдым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 06-04-12 05:39
Виктор, привет. Домик замечательный. Спасибо.
Большой, хороший риб или кастрюля тянет за собой не одну сотню тысяч расходов.Я к этому не готов, да и не надо этого мне. На метровой волне не по дорожишь ни на чем. Что РИБ, что ПВХ будут стоять в берегу. 40-45 км\ч, меня устроит. К чему и буду стремиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 16-04-12 05:47
Коллеги, есть мысль поставить 11-й, 4-х лопастной винт.
Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
(SUZUKI DF 15 , ПВХ 360 )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 16-04-12 22:18
"На
метровой волне не по дорожишь ни
на чем. Что РИБ, что ПВХ будут
стоять в берегу. "-почему же,регулярно троллим на такой волне-особых проблем нет...
Дешево и хорошо не бывает, либо дешев,либо хорошо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.121.---)
Дата: 17-04-12 01:01
SlaventiyEC
Купил бы опять РИБ другой (Бриг 360-цена не шутошная), и кокпит у них у всех маленький.
=================
Сегодня щупал GRAND 370(РИБ).Румпельный вариант по ширине даст фору мнооооогим пвхашкам.Шире БРИГа Ф360 однозначно,НО мотор скорей всего потребует ставить не менее 25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 17-04-12 02:39
РИБ вообще по своей идеологии (лодка плохой погоды) требует большой энерговооруженности и только при этом условии демонстрирует лучшие свои качества...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.121.---)
Дата: 17-04-12 02:42
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 17-04-12 02:39
РИБ вообще по своей идеологии (лодка плохой погоды) требует большой энерговооруженности и только при этом условии демонстрирует лучшие свои качества...
=========
Очень сильно поспорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 17-04-12 02:52
Да, я смотрел на эту лодку раньше.
Прикольная. С моей не прокатит, в следующем году рвану к родне за РИБом. А можно с Крымом совместить.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 17-04-12 02:53
Высокая килеватость уже сама по себе требует энерговооруженности,движение на высокой скорости при волнении обусловливает повышенную прочность корпуса,и соответственно увеличение веса лодки,что также влечет за собой энерговооруженность.
Можно,конечно ,построить плоскодонный риб,но с таким днищем, он лишится главного своего козыря-мореходности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 17-04-12 03:03
Пробовали не раз. Скоростной режим не соблюсти.
А без него, это пустая трата времени. Кухтиев Вадим писал:
> "На
> метровой волне не по дорожишь ни
> на чем. Что РИБ, что ПВХ будут
> стоять в берегу. "-почему же,регулярно троллим на такой
> волне-особых проблем нет...
>
> Дешево и хорошо не бывает, либо дешев,либо хорошо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.123.---)
Дата: 17-04-12 15:26
А вот тема про ГРАНД и там говорят,что изменения по уменьшению килеватости уже внесены и 370 легче теперь выходит под меньшими моторами.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 18-04-12 01:52
Просмотрел темку. Пишут что-то невероятное. РИБ идет хуже ПВХ. Нах.. такой РИБ нужен.
(Смотреть мой первый пост.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 18-04-12 02:13
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 18-04-12 01:52
Просмотрел темку. Пишут что-то невероятное. РИБ идет хуже ПВХ. Нах.. такой РИБ нужен.
=========
Там пишут про предыдущую модель.Читай внимательно,там только одни предположения=0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.opera-mini.net)
Дата: 18-04-12 02:38
Что же тут удивительного,когда двиг явно не соответствует по мощности корпусу.Лидер 360 у меня под Т-18,то же ехал лучше Каймана N420A...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: iptry (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 19-04-12 05:06
У меня бриг 360 риб под ямой 25 4-х тактной скорость 58 км по жпс со стальным винтом 14 шаг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jekson221 (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 19-04-12 16:18
У меня макимальная скорость на Ротане 420 больше на 2 км/ч, чем на Каймане 330 (44км/ч против 42 км/ч). Это на Сузе15ДТ, причем без каких-то дополнительных настроек. Естественно, в одно лицо 90 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (84.204.75.---)
Дата: 19-04-12 17:59
iptry
\\\\\\\\У меня бриг 360 риб под ямой 25 4-х тактной скорость 58 км по жпс со стальным винтом 14 шаг\\\\\\\\
Для сравнения:
Мой Ротан 380К под Хондой 20 идет за 60 км\ч,
Ротан 420 под 4х тактной Ямой 25 идет 63 - 64 км\ч
Имея при этом намного более просторный кокпит (у Р380К ширина кокпита 96 см, у Р 420 - 108 см), более комфортный ход по волне и не требуя прицепа и специального места хранения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (84.204.75.---)
Дата: 19-04-12 18:04
Что касаемо минимальной смоченной поверхности, то меньше, чем у лодок катамаранной конструкции, ее нет. Отсюда и скорость, большая при прочих равных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
Дата: 19-04-12 19:23
Автор: almai с телефона (84.204.75.---)
Дата: 19-04-12 18:04
Что касаемо минимальной смоченной поверхности, то меньше, чем у лодок катамаранной конструкции, ее нет. Отсюда и скорость, большая при прочих равных.
=============
Про прочих равных не надо.
1.При добавлении груза,катамаран будет больше терять в скорости,т.е. потребует более сильного мотора,чтобы сохранять минимальную смоченную поверхность.
2.Лолдка НА прицепе-это благо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
Дата: 19-04-12 19:25
Автор: Jekson221 (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 19-04-12 16:18
У меня макимальная скорость на Ротане 420 больше на 2 км/ч, чем на Каймане 330 (44км/ч против 42 км/ч). Это на Сузе15ДТ, причем без каких-то дополнительных настроек. Естественно, в одно лицо 90 кг.
===============
Плюс напарник и максималка изменится в сторону классической лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-04-12 19:58
Dizel-1
=============
\\\\\\\\Про прочих равных не надо.
1.При добавлении груза,катамаран будет больше терять в скорости,т.е. потребует более сильного мотора,чтобы сохранять минимальную смоченную поверхность.\\\\\\\\\\\\
Кто и где это проверял?
Или это умозаключения из опыта? Какого?
А факты таковы: 4 человека (115 +90 + 75 + 60 кг) на Ротане 380К под Тохой 9,8 - скорость 27,5 км\ч. Все стандартное.
Попробуйте под такой загрузкой с таким мотором любую другую надувную лодку разогнать до этой скорости... (или хотя бы выйти из водоизмещения...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
Дата: 19-04-12 20:02
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-04-12 19:58
Dizel-1
=============
\\\\\\\\Про прочих равных не надо.
1.При добавлении груза,катамаран будет больше терять в скорости,т.е. потребует более сильного мотора,чтобы сохранять минимальную смоченную поверхность.\\\\\\\\\\\\
Кто и где это проверял?
Или это умозаключения из опыта? Какого?
А факты таковы: 4 человека (115 +90 + 75 + 60 кг) на Ротане 380К под Тохой 9,8 - скорость 27,5 км\ч. Все стандартное.
Попробуйте под такой загрузкой с таким мотором любую другую надувную лодку разогнать до этой скорости... (или хотя бы выйти из водоизмещения...)
=================
Возьмите Ротан 380 (не К) и проделайте тоже самое.
И не надо приводить тот пример,который к разговору не относится.Напомню,разговор Вы начали за МАКСИМАЛКУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-04-12 20:12
Dizel-1
\\\\\\\\Возьмите Ротан 380 (не К) и проделайте тоже самое.\\\\\\\\\\\
Пробовали - с меньшей загрузкой (3 чел) лодка не катамаранного типа ползет в водоизмещении.
\\\\\\И не надо приводить тот пример,который к разговору не относится.Напомню,разговор Вы начали за МАКСИМАЛКУ.\\\\\\
Я ответил на вопрос ТС. Можно прочитать вверху.
По максималке : у Вас есть примеры бОльшей максималки с подобными загрузками на других лодках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
Дата: 19-04-12 20:21
У меня есть данные,что лодка классического типа теряет при загрузке 80кг пассажира/груза 2-3 км/ч от максималки,а у Вас по Ротан 420/380 К сколько теряет от максималки с прибавлением пассажиров/груза всреднем по 80 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (84.204.75.---)
Дата: 19-04-12 20:55
Dizel-1
\\\\\\\\\У меня есть данные,что лодка классического типа теряет при загрузке 80кг пассажира/груза 2-3 км/ч от максималки,...\\\\\\\\\\\
Т.е. на какую скорость ( по этим данным) можно расчитывать классической лодке под Т 9,8 с четырьмя человеками в кокпите, если под одним лодка идет 35 - 37 км\ч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jekson221 (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 19-04-12 21:17
У меня есть данные,что лодка классического типа теряет при загрузке 80кг пассажира/груза 2-3 км/ч от максималки,а у Вас по Ротан 420/380 К сколько теряет от максималки с прибавлением пассажиров/груза всреднем по 80 кг?
===================================
Испытания Ротана 420 Сузуки 15ДТ в октябре 2011 г.:
1. Нагрузка ок. 350 кг (экипаж 90+100+85, бензин, снаряжение).
Выход на глиссирование на второй дырке – 27 км/ч, мах скорость – 35 км/ч, минимально устойчивая скорость на глиссе - 25 км/ч;
2. Нагрузка 230 кг (95+90, бензин, снаряжение).
Выход на глиссирование – 25 км/ч, мах скорость – 41 км/ч;
3. Нагрузка 130 кг (мое лицо 90 кг, бензин, снаряжение)
Мах скорость 44км/ч.
К вечеру на Большой Волге поднялась волнишка до 1 м. Относительно коллег, комфортно передвигался со скоростью до 25 км/ч, «хулиганил», скакал по волнам до 35 км/час.
Кайман330 с загрузкой ок. 350 кг на глисс выходит с трудом, мах скорость - 25 км/ч на грани срыва в водоизмещение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.198.---)
Дата: 20-04-12 00:53
Автор: almai с телефона (84.204.75.---)
Дата: 19-04-12 20:55
Dizel-1
\\\\\\\\\У меня есть данные,что лодка классического типа теряет при загрузке 80кг пассажира/груза 2-3 км/ч от максималки,...\\\\\\\\\\\
Т.е. на какую скорость ( по этим данным) можно расчитывать классической лодке под Т 9,8 с четырьмя человеками в кокпите, если под одним лодка идет 35 - 37 км\ч?
==============
Нет не про это,а про что Вы поняли,но как всегда бла-бла начинается.
Jekson221
Вы бы батенька ещёб с 2,6 тазиком сравнили Ротан 420 в грузоподъёмности.
Кайман330 с загрузкой ок. 350 кг на глисс выходит с трудом, мах скорость - 25 км/ч на грани срыва в водоизмещение
==========
Вы бы батенька ещёб с 2,6 тазиком сравнили Ротан 420 в грузоподъёмности.
PS /Тут был на форуме человек с Р420 и Т 18-таких сказок не писал.Говорил,что этой лодке минимум 20ка нужна.
Так что приходится резать осетра=0)))
За сим более не пишу,ибо всем известно к чему это приведёт=0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-185-66.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-04-12 05:39
Dizel-1
\\\\\\\\\Нет не про это,а про что Вы поняли,но как всегда бла-бла начинается.\\\\\\\\\\
Вроде это Ваше утверждение, что Ротан с грузом не едет.
А в жизни все наоборот.
При одинаковых моторах и загрузках Ротан идет быстрее классики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jekson221 (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 20-04-12 16:18
Dizel-1
Вы бы батенька ещёб с 2,6 тазиком сравнили Ротан 420 в грузоподъёмности.
============================
Сынуля, если непонятно о чем речь, поясню, что здесь речь идет не о грузоподъемности лодки в статике, а о выводе на глиссирование груза и максимальной скорости разных по своей идеологии лодок под одним и тем же двигателем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 20-04-12 16:28
Автор: Jekson221 (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 20-04-12 16:18
Dizel-1
Вы бы батенька ещёб с 2,6 тазиком сравнили Ротан 420 в грузоподъёмности.
============================
Сынуля, если непонятно о чем речь, поясню, что здесь речь идет не о грузоподъемности лодки в статике, а о выводе на глиссирование груза и максимальной скорости разных по своей идеологии лодок под одним и тем же двигателем.
=============
Объясняю для начинающих папуль-водкомоторникофф.Грузоподъёмность лодки так же помогает вывести дополнительный груз на глисс.Например,один и тот же мотор больше выводит груза на глисс на лодке 360,чем на 330.Естественно всё в разумных пределах,потому-что и сама лодка может стать большим тормозом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jekson221 (188.254.103.---)
Дата: 20-04-12 17:18
Dizel-1
=============
Объясняю для начинающих папуль-водкомоторникофф.Грузоподъёмность лодки так же помогает вывести дополнительный груз на глисс.Например,один и тот же мотор больше выводит груза на глисс на лодке 360,чем на 330.Естественно всё в разумных пределах,потому-что и сама лодка может стать большим тормозом.
Абсолютно с Вами согласен!
Следовательно......по сравнению с пайольными лодкам у Ротана:
- оптимальная архитектура и обводы корпуса;
- выше грузоподъемность и масса выводимого на глисс груза;
- меньше гидродинамическое сопротивление;
- лучше мореходность, скорость и комфорт на волнении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 20-04-12 18:41
- оптимальная архитектура и обводы корпуса;
- выше грузоподъемность и масса выводимого на глисс груза;
- меньше гидродинамическое сопротивление;
- лучше мореходность, скорость и комфорт на волнении.
======
1.Для чего оптимальная?
2.Грузоподъёмность выше(скеги имеют объём и подъёмную силу)НО НЕ ВЫВОДА НА ГЛИСС,а более скоростное перемещение судна в ВОДОИЗМЕЩЕНИИ,ибо чистое глиссирование будет,когда скеги ваыйдут из воды.
3.Здесь надо смотреть каждый скоростной режим в отдельности с разными загрузками.
4.Если сравнить с РИБом,то почему же весь мир спасателей и гринписовцев рассекающих просторы океанов на катамараны не пересел?Или до ката только Ротан догадался?Десантура тоже на классических пвхашках....
И уже писал:"Лодка на прицепе- Благо!И пвхашка с пайолами тому способствует,а вот нднд нет."Баул кантовать 50-70кг,да ну его в баню.Спина дороже!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jekson221 (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 20-04-12 21:38
.
Dizel-1
1. Для чего оптимальная?
2.Грузоподъёмность выше(скеги имеют объём и подъёмную силу)НО НЕ ВЫВОДА НА ГЛИСС,а более скоростное перемещение судна в ВОДОИЗМЕЩЕНИИ,ибо чистое глиссирование будет,когда скеги ваыйдут из воды.
3.Здесь надо смотреть каждый скоростной режим в отдельности с разными загрузками.
4.Если сравнить с РИБом,то почему же весь мир спасателей и гринписовцев рассекающих просторы океанов на катамараны не пересел?Или до ката только Ротан догадался?Десантура тоже на классических пвхашках....
И уже писал:"Лодка на прицепе- Благо!И пвхашка с пайолами тому способствует,а вот нднд нет."Баул кантовать 50-70кг,да ну его в баню.Спина дороже!
===========================
1. для надувных судов, предназначенных для перемещения по водной поверхности с наибольшей загрузкой, наибольшей скоростью, используя при этом двигатель меньшей мощности.
2. См. п.1
3. Скоростные режимы конкретного комплекта Ротана+Суз15 с разными загрузками я описал. Не знаю, есть ли смысл описывать здесь режимы с разными загрузками ПВХ-лодок пайольной конструкции? Это уже было много-много раз на разных-разных форумах.
4. Централизованная закупка снаряжения для организаций, в т.ч. спасателей и т.п. - отдельная тема для разговора и, поверьте, что высокие ТТХ лодок точно не являются определяющим при выборе.
За десантуру не скажу - не знаю, но спецназ ВМФ использует надувные лодки "Стриж" - из прорезиненой ткани, с мягким однослойным днищем.
========================
И уже писал:"Лодка на прицепе- Благо!И пвхашка с пайолами тому способствует,а вот нднд нет."Баул кантовать 50-70кг,да ну его в баню.Спина дороже!
==================================
Однозначно! Благо! Тем более РИБ и жесткий корпус!
Но.....
очень страдает мобильность, тащить прицеп 500-1500 км - это на большого любителя (не все же живут на берегу Великой русской реки).
Прицеп и собранную лодку надо где-то хранить.
4-4,5 м пайолка - это та же шкура 50-70 кг + 30-40 кг мешок с досками + собрать-разобрать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 20-04-12 22:20
Да,ничего в мире не меняется=0)
Ну,про прицеп это к альмаю,а я свой не чувствую=0))Мне хоть с прицепом,хоть без...НЕТ с прицепом лучше-в салоне место есть и где поспать,да и вообще народу можно насажать.
Туго себе представляю затащить Р420 или даже 380 на 5 этаж без лифта.Да и вообще полсе рыбалки и 500-1500 км отдохнуть бы,а тут лодку переть 0_0
Про шкуры спорили неоднократно и вес пайольной меньше и лучше кантовать две сумки меньшим весом,чем одну,но большую.И разница огромная.Я лучше два раза перекантую Тоху 18(41 кг),чем один раз Тоху 25(52кг).
Мобильность заканчивается на 360,дальше прицеп(лодчный),либо садомаза. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-185-66.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-04-12 23:12
Dizel-1
\\\\\НЕТ с прицепом лучше-в салоне место есть и где поспать,да и вообще народу можно насажать.\\\\\\\\\
Согласен на все 100%. Поэтому езжу с прицепом.
\\\\\\\\\\\\Про шкуры спорили неоднократно и вес пайольной меньше и лучше кантовать две сумки меньшим весом,чем одну,но большую\\\\\\\
Писать то писали, только почему то никто не приводил вес сумок соразмерной с Ротаном пайольной лодки в цифрах.
А цифры таковы: ВСЯ лодка Ротан 380К (с веслами и пуфиком) весит 45 кг. А одна сумка соразмерного Баджера (впрочем, как и других пайольных лодок) весит 41 кг ( Ссылка. ), имея при этом еще одну такую же сумку и гораздо меньший кокпит 80см против 96см.
Так, что и здесь Вы пытаетесь следовать рекламным фразам производителей пайолок (ну типа - две сумки легче одной)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 20-04-12 23:24
almai
Писать то писали, только почему то никто не приводил вес сумок соразмерной с Ротаном пайольной лодки в цифрах.
А цифры таковы: ВСЯ лодка Ротан 380К (с веслами и пуфиком) весит 45 кг. А одна сумка соразмерного Баджера (впрочем, как и других пайольных лодок) весит 41 кг ( Ссылка. ), имея при этом еще одну такую же сумку и гораздо меньший кокпит 80см против 96см.
Так, что и здесь Вы пытаетесь следовать рекламным фразам производителей пайолок (ну типа - две сумки легче одной)
=============
Да нет,как раз я из личного опыта таскания пайолки на протяжении 2х лет по ТРИ раза в неделю.Вес шкуры Баджер 370 был 40кг,а пайоллов 22 кг,остальное банки и насос и вёсла-5кг.(сам взвешивал)
Так что это Вы пытаетесь продвинуть лодку из тонюсенького материала или откровенно обманываете про 45 кг в 380 кате,оперируя фразой:"имея при этом еще одну такую же сумку "-как видим НЕ ТАКУЮ ЖЕ.
Они вот тожепишут то,чего на самом деле НЕТ.
Ссылка.
с МАТЕМАТИКОЙ ВСЁ В ПОРЯДКЕ НАДЕЮСЬ.
41+39=64-О КАК!
Нашли откуда примеры ковырять=0)
Вобщем сам дурак,знал что будет=0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-185-66.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-04-12 23:53
Dizel-1
\\\\\\\\\ с МАТЕМАТИКОЙ ВСЁ В ПОРЯДКЕ НАДЕЮСЬ.
41+39=64-О КАК!\\\\\\\\\
Я бы сперва определился с термином "сухой вес лодки", который равен 69 кг, а после пытался подвести туда арифметику.
Если в СВЛ входит только шкура и пайолы (без сумок, аптечки, банок и пр), то вполне может получиться 69 кг, что впрочем и Вы подтверждаете \\\\\Вес шкуры Баджер 370 был 40кг,а пайоллов 22 кг,остальное банки и насос и вёсла-5кг.(сам взвешивал)\\\\\
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 21-04-12 00:38
Автор: almai (---.95-55-185-66.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-04-12 23:53
Dizel-1
\\\\\\\\\ с МАТЕМАТИКОЙ ВСЁ В ПОРЯДКЕ НАДЕЮСЬ.
41+39=64-О КАК!\\\\\\\\\
Я бы сперва определился с термином "сухой вес лодки", который равен 69 кг, а после пытался подвести туда арифметику.
==========
Откуда 69?????????Я пишу про 370 СПОРТ ЛАЙН.У меня в паспорте он был вообще 67,а тут 64.Причём тут 69-откуда?Сухой вес лодки-без вёсел,насоса и банок.
41+39 ДОЛЖНО ПОЛУЧИТЬСЯ 80КГ!А НЕ 69.
Да даже если 69....69-41=28
Хотите сказать 41=28?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 21-04-12 00:45
Dizel-1 писал:
> Хотите сказать 41=28?
ну плюсминус ... что к словам придираешься)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1982 (---.178-65-204-192.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-12 00:59
А почему никто не предлагает аквабот, вроде самый скоростной и широкий кокпит 1метр. Под 15 л.с. скорость 50 км\ч ввв.aquariusdesign.ru/node/4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 21-04-12 02:11
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 21-04-12 00:45
Dizel-1 писал:
> Хотите сказать 41=28?
ну плюсминус ... что к словам придираешься)))))
=============
Совсем распоясался,исправлюсь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.180.---)
Дата: 21-04-12 02:14
Александр1982
А ты вначале туда третьего пассажира посади или груза на двоих чуть больше и попробуй выйти на глисс под 15.Вопросы отпадут сами собой.Там баластные цистерны водой заполняются,чтобы в статике не кренилось,а потом у пятнашки под тремя мужиками не получается вывести аквабот на глисс,потому что цистерны не опустошаются.В два лица всё окей,а в три надо бы 25л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-04-12 05:02
Dizel-1 писал:
> У меня есть данные,что лодка классического типа теряет при
> загрузке 80кг пассажира/груза 2-3 км/ч от максималки......
Высоцкий пел: " ....траншею рыли, откопали две коньячные струи...."
" Песня о слухах" называется... Тут, во многих ветках читаю кучу свидательств, как на пайолках размера 360 под 15- шками ( 2т ) имеют 42- 43 км/час. Они и не догадываются, что, к примеру, могут посадить кроме рулевого, еще 5 (!) тушек по 80 кг и держать скорость 30 км/час. Вот лопухи, никто их не просветил! Ну теперь то знают....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-12 16:19
Dizel-1
\\\\\\\.Причём тут 69-откуда?Сухой вес лодки-без вёсел,насоса и банок.\\\\\
Slav_ok
\\\\\\
ну плюсминус ... что к словам придираешься))))) \\\\\\\
Ну так вроде все срастается - две банки по 2 кг = 4 кг + два весла - 2 кг + насос и аптечка - 1 кг + две сумки по 2 кг. = 4 кг. Итого имеем 11 кг. Отнимаем это от 80 кг суммарного веса лодки в двух сумках и получаем сухой вес 69 кг.
Второй класс средней школы .
Привет арифметикам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 21-04-12 17:53
ага и носится это в отдельной торбочьке да?) в месте с валЕдолом ( ну чтоб скорость на ротане лючше переносилась))))
вы считаете как вам удобно )
Привет гончегам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 22-04-12 03:10
Товарищи, может тогда и мне посчитаете скорость?
Сильверадо 360 + сузуки 15 4 такта, вес лодки 80, я 90,шмурдяк 20 кг.
Примерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (---.yota.ru)
Дата: 22-04-12 03:22
Кстати, тюхнинг лодки идет полным ходом. Сейчас идет воплощение в жизнь идеи ходового тента (он же стояночный). Так же крепление сумок, спинов , бака, АКБ, подсачника в переходном состоянии.Прокладка проводов от АКБ к эхолоту и навигатору и т. д.
Фото отчет после завершения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.169.---)
Дата: 22-04-12 06:54
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-12 16:19
Dizel-1
\\\\\\\.Причём тут 69-откуда?Сухой вес лодки-без вёсел,насоса и банок.\\\\\
Slav_ok
\\\\\\
ну плюсминус ... что к словам придираешься))))) \\\\\\\
Ну так вроде все срастается - две банки по 2 кг = 4 кг + два весла - 2 кг + насос и аптечка - 1 кг + две сумки по 2 кг. = 4 кг. Итого имеем 11 кг. Отнимаем это от 80 кг суммарного веса лодки в двух сумках и получаем сухой вес 69 кг.
Второй класс средней школы .
Привет арифметикам!
===============
Целые сутки сочинял эту ахинею????Какая нахер аптечка,какие сумки по ДВА КГ каждая-где такие видел,первоклассник ты наш???!
И Петрович....ну,просто слофф нет.....Я не раз говорил,что связь с Ротаном,до добра не доводит-крышу срывает напрочь!
Петрович,не веришь мне,сходи на КиЯ и прочти статью тест пятнашек,там и увидишь зависимость потерь от дополнительной нагрузки.Ещё почитай про импортные моторы на нашем совлюме,получишь примерно следующие результаты:+1 человек -2-3 км/ч,+2 человека_3-4км/ч.
Смысл что-то объяснять меркнет после таких перлов,которыми Вы тут с альмаём заряжаете-хохотать давно устал,уже не смешно,а просто не интересно.
Привет двоечникам от арифметиков!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 22-04-12 09:02
Dizel-1 писал:
> И Петрович....ну,просто слофф нет.....Я не раз говорил,что
> связь с Ротаном,до добра не доводит-крышу срывает напрочь!
> Петрович,не веришь мне,сходи на КиЯ и прочти статью тест
> пятнашек,там и увидишь зависимость потерь от дополнительной
> нагрузки.Ещё почитай про импортные моторы на нашем
> совлюме,получишь примерно следующие результаты:+1 человек -2-3
> км/ч,+2 человека_3-4км/ч.
> Смысл что-то объяснять меркнет после таких перлов,которыми Вы
> тут с альмаём заряжаете-хохотать давно устал,уже не смешно,а
> просто не интересно.
>
> Привет двоечникам от арифметиков!
Дизель, считал тебя серьезным человеком....Может это у тебя от хохота, не зря народ говорит: " Смех без причины - признак дурачины". Что ты все в одну кучу посваливал?
Это твои слова?
" У меня есть данные,что лодка классического типа теряет при загрузке 80кг пассажира/груза 2-3 км/ч от максималки,а у Вас по Ротан 420/380 К сколько теряет от максималки с прибавлением пассажиров/груза всреднем по 80 кг?"
И если у тебя с" арихметикой" действительно напряг, давай вместе, как ты говоришь," с прибавлением пассажиров" посчитаем.
Вот ты в лодке с мотором, допустим 90 л.с. один. Подсадим тебе ОДНОГО пассажира. У тебя скорость уменьшится на 3 км ? Не верю.
Теперь другой пример: Ты один в лодке под мотором 5 л.с. идешь 27 км/час. Добавим тоже одного пассажира 80кг. и ты будешь идти 25км/час? Снова - не верю!
Вывод: Чтобы перестать над собой смеяться, и не давать повода это делать другим НАУЧИСЬ правильно формулировать даже простейшие мысли, тогда можешь и арихметикой овладеть, хотя бы в рамках начальной школы. Начни с обозначения границ того, о чем хочешь сказать. Может тогда и смеяться меньше будешь, когда тебе пальчик покажут.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.196.---)
Дата: 22-04-12 15:28
Петрович 07
Чтобы тебе разобраться в этом вопросе,одной арифметики мало.Придётся тебе Петрович доучиться в школе до конца,а потом получить высшее образование,чтобы понять,что пишут образованные люди.Вот только судя по твоим постам-ты безнадёжен.Твои "не верю",есть "не знаю".Тебе было даже подсказано,где хотя бы знаний поднабраться,так я смотрю ты и читаешь плохо.
За сим заканчиваю тратить время на двоечников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 22-04-12 17:32
алмай а какой смысл этих замеров? как будто эти девайсы носит отдельный гномик в отдельных сумках.?
так что прошу, уважайте уши других. здесь дибилов нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 22-04-12 18:06
Dizel-1 писал:
> Петрович 07
> Чтобы тебе разобраться в этом вопросе,одной арифметики
> мало.Придётся тебе Петрович доучиться в школе до конца,а потом
> получить высшее образование,чтобы понять,что пишут образованные
> люди.Вот только судя по твоим постам-ты безнадёжен.Твои "не
> верю",есть "не знаю".Тебе было даже подсказано,где хотя бы
> знаний поднабраться,так я смотрю ты и читаешь плохо.
> За сим заканчиваю тратить время на двоечников.
Сказать этим бессвязным набором буковок , то что хотел?
Еще раз повторю - научись формулировать свои мысли. Даже если они тебя редко посещают.
Судя по тому, как Алмай тебя " макнул " носом в весы, двоечник то ты!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.195.---)
Дата: 22-04-12 19:59
Старая песня о главном.Как Р 420 или 380 взвешивают,альмаи всё из сумки выкидывает,как взвешивает шкуру или пайолы классики,так готов туда ещё и запаску положить от прицепа=0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.195.---)
Дата: 22-04-12 20:03
Re: Выбор лодки.
Автор: Петрович 07 (217.118.78.---)
Дата: 22-04-12 18:06
Dizel-1 писал:
> Петрович 07
> Чтобы тебе разобраться в этом вопросе,одной арифметики
> мало.Придётся тебе Петрович доучиться в школе до конца,а потом
> получить высшее образование,чтобы понять,что пишут образованные
> люди.Вот только судя по твоим постам-ты безнадёжен.Твои "не
> верю",есть "не знаю".Тебе было даже подсказано,где хотя бы
> знаний поднабраться,так я смотрю ты и читаешь плохо.
> За сим заканчиваю тратить время на двоечников.
Сказать этим бессвязным набором буковок , то что хотел?
Еще раз повторю - научись формулировать свои мысли. Даже если они тебя редко посещают.
============
Я же тебе написал,что ты БЕЗНАДЁЖЕН,вот ты ещё раз и подтвердил.Твой интеллект просто не способен переварить то,что я пишу,он безнадёжно отстал.
Судя по тому, как Алмай тебя " макнул " носом в весы, двоечник то ты!
================
А у самого смотрю,опять интеллекта не хватило-безнадёжен.(аминь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 23-04-12 02:56
Дизель, я искренне обеспокоен состоянием твоего здоровья.
Послушай совет: Проанализируй - давно ли у тебя вспышки БРЕДОВОГО состояния? Часто ли это происходит? Что говорят близкие? Если эти состояния все чаще - срочно к врачу! Как говорят:
" .... и тебя вылечат....."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-04-12 20:17
Dizel-1
\\\\\\\Старая песня о главном.Как Р 420 или 380 взвешивают,альмаи всё из сумки выкидывает,как взвешивает шкуру или пайолы классики,так готов туда ещё и запаску положить от прицепа=0)\\\\\
Отнюдь.
Снимки не мои. Взяты из сети.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.240.---)
Дата: 23-04-12 21:01
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-04-12 20:17
Dizel-1
\\\\\\\Старая песня о главном.Как Р 420 или 380 взвешивают,альмаи всё из сумки выкидывает,как взвешивает шкуру или пайолы классики,так готов туда ещё и запаску положить от прицепа=0)\\\\\
Отнюдь.
Снимки не мои. Взяты из сети.
=========
А какая разница чьи снимки,речь о другом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-04-12 21:33
Речь о том, что у соразмерных НДНД и пайольных лодок вес шкур сопоставим (разницу в 2 - 4 кг всерьез не рассматриваем). Но у пайольной лодки еще есть довесок в виде весьма объемной и нелегкой сумки. И данные на Баджеровском сайте это подтверждают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (---.siel.ru)
Дата: 23-04-12 21:41
almai писал:
+++ Речь о том, что у соразмерных НДНД и пайольных лодок вес шкур
сопоставим (разницу в 2 - 4 кг всерьез не рассматриваем). +++
Если учитывать "жизненное пространство" в Р380к и классики пайольной, то шкура у пайольной будет тяжелее и не 2-4 кг, а по более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.217.---)
Дата: 23-04-12 22:38
Тогда ваши лодки не армированное ПВХ,а кЕтайский матрас.Только так можно объяснить в большем кол-ве материала меньший вес,либо Вы его намерено фальсифицируете.Разница между 1100 и 950 всё равно такого не даст.
В сказки давно не верю,всё что Вы пишите давно делю на 16.
(разницу в 2 - 4 кг всерьез не рассматриваем)
========
Очень "смешно",особенно на фоне мобильного комплекта,где даже 15 2т(которую кстати легче таскать-удобнее,чем мотор) по весу выбирают....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.217.---)
Дата: 23-04-12 23:32
(которую кстати легче таскать-удобнее,чем мотор)
=============
Хотел написать:"Который,кстати легче таскать-удобнее,чем лодку)"
Дёрнули по работе=0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.217.---)
Дата: 24-04-12 03:56
Альмаи,ну так что,сравним всё-таки ещё раз шкуры?Можно и с Баджером,но только равных по длинне:
Ссылка.
и
Ссылка.
Разница=19 КГ с пайолкой.
А вот сНДНД
Ссылка.
63КГ более узкий кокпит нет скегов!Так кто из Вас врёт,Баджер или Ротан???!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-04-12 04:08
Dizel-1
\\\\\\\\\\Альмаи,ну так что,сравним всётаки ещё раз шкуры?Можно и с Баджером,но только равных по длинне:
Ссылка.
и
Ссылка.
Разница=19 КГ!\\\\\\\
Ну там разница не 19 кг получается с учетом весел, баночки и насоса, а 14 кг. При этом Ротан внутри кокпита шире почти на 30 см, да и диаметр баллонов у Ротана не 45, как у Баджера, а 54 см. Несравнимые лодки.
Если тупо сравнивать по длине, то давай сюда включим Ротан 430Э Ссылка.
Вес шкуры 30 кг. Примерно такая же разница у Р 420 с Баджером 420.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
