|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:44:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:44:52 |
|
Автор: Сметаныч (85.26.173.---)
Дата: 21-02-12 22:27
С толкнулся с такой проблемой короче.... Купил в том году лодку в другом регионе.... Сам из Самары... Ну так вот.... из документов судовой билет с отметкой о снятии с учета и договор купли продажи ни кем не заверенный... рукописный.... Пришел к себе в ГИМС они говорят надо было печать ставить в том ГИМСе где лодка раньше стояла.... теперь ни чем помочь не можем... в регистрации отказываем.... докажите право собственности... В 500 приказе как все знают ничего про заверенный договор не сказано.... Только что он должен быть.... Я говорю пишите письменный отказ буду на Вас жалобу катать в Москву... Она мне говорит сдавайте документы я почитаю закон и напишу Вам отказ в течении 30 дней.... Вот теперь собственно вопрос... ЧТО ДЕЛАТЬ???? Правомерны ли такие действия со стороны ГИМСа или нет... Куда писать кому жаловаться... Помогите кто сталкивался.... Сезон не загорами а регистрацию ну ни как не могу сделать... Знал бы что нужна эта печать конечно же поставил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Птицевод (---.ufamakc.ru)
Дата: 21-02-12 22:31
1. рукописного догововра купли продажи достаточно!
2. сдавай документы - с 99% вероятностью поставтя на учет в течении 30 дней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (85.26.173.---)
Дата: 21-02-12 22:36
Вот и я думаю что просто на понт берут... Завтра значит пойду и сдам... Только вот расписочку б с них какую нить взять что все доки приняли... ато потеряют еще... а скажут не предоставлял... Я еще к ним пришел с распечатками из консультанта... она на меня посмотрела так... типо во дает.... Я говорю мне даже интересно чем вы будите руководствоваться в отказном письме....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.ntsmail.ru)
Дата: 21-02-12 22:37
Птицевод прав, они как девки потекут когда на бумажке под отказом подпись нужна их будет!!!!!
Пиши и не писюкай! Откажут, тогда себе же сук подпилят!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.165.---)
Дата: 21-02-12 22:48
Я вчера то же в гимсе был с таким же вопросом. Сказали нужно договор заверять. Потом разговаривал с умным человеком, он сказал, поставить на учет можно и без нотариуса, только проблематичней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.yota.ru)
Дата: 21-02-12 23:30
В такой ситуации суд будет на стороне гимсовцев. Ни суд, ни гимсовцы не возьмут на себя ответственность поставить на учёт ( т.е. юридически подтвердить право собственности на основании непонятно кем написаной бумаги). Инспектор напишет чё нибудь типа *сумлеваюсь я что в договоре стоит подпись настоящего бывшего владельца* и хоть обсудись...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 (109.238.104.---)
Дата: 21-02-12 23:34
Сметаныч писал:
> С толкнулся с такой проблемой короче.... Купил в том году лодку
> в другом регионе.... Сам из Самары... Ну так вот.... из
> документов судовой билет с отметкой о снятии с учета и договор
> купли продажи ни кем не заверенный... рукописный.... Пришел к
> себе в ГИМС они говорят надо было печать ставить в том ГИМСе
> где лодка раньше стояла.... теперь ни чем помочь не можем... в
> регистрации отказываем.... докажите право собственности... В
> 500 приказе как все знают ничего про заверенный договор не
> сказано.... Только что он должен быть.... Я говорю пишите
> письменный отказ буду на Вас жалобу катать в Москву... Она мне
> говорит сдавайте документы я почитаю закон и напишу Вам отказ в
> течении 30 дней.... Вот теперь собственно вопрос... ЧТО
> ДЕЛАТЬ???? Правомерны ли такие действия со стороны ГИМСа или
> нет... Куда писать кому жаловаться... Помогите кто
> сталкивался.... Сезон не загорами а регистрацию ну ни как не
> могу сделать... Знал бы что нужна эта печать конечно же
> поставил....
Была подобная ситуация. При сдаче документов на регистрацию лодки, инспектор ГИМС требовал заверенный договор купли- продажи либо нотариально, либо ГИМСом, что было противозаконным. На мои просьбы указать письменно причину отказа в регистрации, получил отказ. Инспектор либо не знал руководящих документов, либо знал, но... ... ну вообщем пришлось написАть в Москву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.122.---)
Дата: 21-02-12 23:53
Про 30 дней на ответ - враки. Согласно Регламента ответить должны в 3-х дневный срок. 90% вероятности, что отказа не будет, ни один здравомыслящий начальник себе неприятности подписывать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (85.26.231.---)
Дата: 22-02-12 00:07
Спокойно сдайте документы в течении трех дней обязаны дать ответ правда им об этом нужно напомнить если получите отказ в транспортную прокуратуру все решится быстро. Удачи! Для консультации можете позвонить в Восточносибирский ЦИМС 89233540601 Андрей Борисович это абсолютно бесплатно .Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-12 00:15
Сметаныч, найди в Итернете административный регламент ГИМС, и по нему - там все конкретно - сроки, причины и т. д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.yota.ru)
Дата: 22-02-12 00:32
Жалоба, поступившая в орган ГИМС МЧС России, подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления.
84. Письменная жалоба, поступившая в орган ГИМС МЧС России, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации.
В исключительных случаях руководитель (заместитель руководителя) органа ГИМС МЧС России либо уполномоченное на то должностное лицо вправе продлить срок рассмотрения жалобы не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока ее рассмотрения заявителя, направившего жалобу. -
цитата из регламента...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-12 00:53
sd53 писал:
> Сметаныч писал:
>
> > С толкнулся с такой проблемой короче.... Купил в том году
> лодку
> > в другом регионе.... Сам из Самары... Ну так вот.... из
> > документов судовой билет с отметкой о снятии с учета и
> договор
> > купли продажи ни кем не заверенный... рукописный.... Пришел
> к
> > себе в ГИМС они говорят надо было печать ставить в том ГИМСе
> > где лодка раньше стояла.... теперь ни чем помочь не можем...
> в
> > регистрации отказываем.... докажите право собственности... В
> > 500 приказе как все знают ничего про заверенный договор не
> > сказано.... Только что он должен быть.... Я говорю пишите
> > письменный отказ буду на Вас жалобу катать в Москву... Она
> мне
> > говорит сдавайте документы я почитаю закон и напишу Вам отказ
> в
> > течении 30 дней.... Вот теперь собственно вопрос... ЧТО
> > ДЕЛАТЬ???? Правомерны ли такие действия со стороны ГИМСа или
> > нет... Куда писать кому жаловаться... Помогите кто
> > сталкивался.... Сезон не загорами а регистрацию ну ни как не
> > могу сделать... Знал бы что нужна эта печать конечно же
> > поставил....
> Была подобная ситуация. При сдаче документов на регистрацию
> лодки, инспектор ГИМС требовал заверенный договор купли-
> продажи либо нотариально, либо ГИМСом, что было
> противозаконным. На мои просьбы указать письменно причину
> отказа в регистрации, получил отказ. Инспектор либо не знал
> руководящих документов, либо знал, но... ... ну вообщем
> пришлось написАть в Москву.
Блин а нет получше качества? я б прям с ним пошел и тыкнул им.... То есть если что писать туда куда ты писал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-12 00:59
Василич писал:
> В такой ситуации суд будет на стороне гимсовцев. Ни суд, ни
> гимсовцы не возьмут на себя ответственность поставить на учёт (
> т.е. юридически подтвердить право собственности на основании
> непонятно кем написаной бумаги). Инспектор напишет чё нибудь
> типа *сумлеваюсь я что в договоре стоит подпись настоящего
> бывшего владельца* и хоть обсудись...
Василич почему такая уверенность... ведь действительно ни где не написано что договор купли продажи необходимо заверить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.122.---)
Дата: 22-02-12 01:00
Василич, не путайте жалобу с заявлением на регистрацию. Заявление обязаны принять и в течении 3-х дней либо зарегистрировать, либо выдать мотивированный отказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-12 01:00
Fuso писал:
> Спокойно сдайте документы в течении трех дней обязаны дать
> ответ правда им об этом нужно напомнить если получите отказ в
> транспортную прокуратуру все решится быстро. Удачи! Для
> консультации можете позвонить в Восточносибирский ЦИМС
> 89233540601 Андрей Борисович это абсолютно бесплатно .Удачи!
>
Позвонить в восточносибирский ЦИМС... а это где? я сам из Самары... Думаешь будет разговаривать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.yota.ru)
Дата: 22-02-12 01:38
ОВР, Сметаныч спрашивал куда и как жаловаться, я просто намекнул на скорость решения таких вопросов.
Сметаныч, уверенности нет, потому что докУментов, чётко и понятно разжёвывающих процедуру регистрации НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть куча непонятных, друг другу противоречащих и бестолковых указов и прочих приказов.
Попробую поконкретнее по данной ситуации. Инспектор может поставить на учёт, может не поставить. Он ничего не нарушает и его за это никто не накажет. По скану ответа sd53 инспектора никто даже не поругал, этим письмом (подписаным самим Серёгиным) с него просто сняли ответственность, чего ему и было нужно.
Откуда инспектор знает что на твоём договоре подпись продавца ? А вдруг у него лодку спёрли вместе с документами после того как он её снял с учёта и только собирался продавать? И поставив её на учёт он регистрирует ворованную лодкку. А вскоре обьявится её законный владелец с заявлением в ментовку. Кого за яйца потянут? Инспектора, подписавшего заявление о регистрации. А вот если бы на договоре стояла печать гимс вопросов бы не было. Отвечал бы поставивший печать. Так что никто тут ниу кого ничего не вымогает и самодурством не занимается. Просто хочет прикрыть свою задницу.
Да, документа обязывающего заверять договор не существует. Да, это придумали сами гимсовцы, но не от хорошей жизни :-(
Вариантов решения вижу 3 :
1) просто постановка на учёт ( запугивание судом, коньяк, у инспектора настроение улучшилось)
2) жалобно-судебный (2-3 месяца если времени не жалко)
3) связаться с бывшим владельцем лодки, обьяснить ситуацию и пропросить сходить в ГИМС написать и заверить новый договор(выслав ему копии всех нужных документов) или выслать ему старый договор для пришлёпывания печати. В этом ни один адекватный ГИМСовец не откажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-12 01:55
Ты знаешь вот я вместе с этой лодкой пригнал и прицеп.... Так же написали дкп и ни у одного полицейского не подозрений... почему? Если лодка ворованная и ворованная с документами тогда она должна числиться в угоне... пусть проверяют ее.... даже если факт воровства всплывет я ни куда не денусь... есть адрес есть контакт.... приходи ко мне... заводи дело..... К хозяину конечно можно обратиться.... только нет у меня уверенности что ему не откажут.... когда по сути заверяется дкп должны присутствовать оба гражданина... а ехать 1000 км ну ни как не обламывается... Причем ГИМСе мне сказали идите в коммисионку оформите договор.... я в шоке.... сами толкают на незаконные действия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.yota.ru)
Дата: 22-02-12 02:10
Ворованная лодка не может числиться в базе на угон, потому что базы НЕТУ, ваащпе. Если есть контакты хозяина пусть позвонит в свой ГИМС, растолкует ситуацию , что ему ответят. Присутствие покупателя не так обязательно как продавца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 cчужого компа (109.238.104.---)
Дата: 22-02-12 02:46
Сейчас уже не могу отсканировать, уезжаю в командировку. А через пару дней выложу скан
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-12 02:47
Ну так ведь можно поднять трубку телефонную и позвонить в тот гимс от куда лодка... и узнать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.122.---)
Дата: 22-02-12 04:18
Тут кто-то правильно написал - найдите Регламент ГИМС, там все прописано, и про сроки, и про проверку на угон. Инспектора в ГИМСе могут думать что угодно, а вот мотивированный отказ придется подписывать начальнику. А тот, как тут тоже правильно написали, подумает, что он ответит транспортному прокурору на вопрос:" А какие основания для отказа в регистрации?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-12 04:23
Ладно пойду отдам все документы.... Дождусь решения а там видно будет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома (---.24.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-02-12 05:12
глупый вопрос - а с каких пор ГИМС (ГИБДД, председатель колхоза, начальник Чукотки....) имеют право заверять ДКП????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-12 06:47
В Москве принимают такие документы без проблем.
Раньше продажу заверяли, теперь ,уже два года, не заверяют, говорят не имеем прав таких - заверять ДКП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-12 08:10
Да не заверение договора...
Договор в ППФ в простой письменной форме,на его регистрацию подают обе стороны договора(либо их законные представители) Представители по нотариальной доверке.Сами стороны,с паспортами.
Почему- Василич верно написал.
В ФРС попробуйте подать на регистрации договор в ППФ без одной из сторон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 22-02-12 08:46
Тут есть один момент.В судовом стоит отметка о снятии с учета.С учета просто так (у нас в ГИМС в Самаре во всяком случае) не снимают.Снимают либо под списание(утрата имущества) , либо под продажу.Под продажу тоже снимают как правило под конкретный договор купли продажи,который и заверяется в ГИМС при ПРИСУТСТВИИ ПОКУПАТЕЛЯ и продавца. ТС ,я так понял ,не присутствовал при снятии лодки с учета,иначе у него был бы заверенный договор КП. Вопрос-как была снята с учета лодка,проданная Сметанычу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-12 08:49
.....(у нас в ГИМС в Самаре во всяком случае) не снимают.Снимают либо под списание(утрата имущества) , либо под продажу....
Ну на одной из соседних веток,почитайте,было полно возмущенных,что лодку не снимают просто так.И был народ,который говорил,что это не правомерно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (85.26.173.---)
Дата: 22-02-12 15:43
Когда я приехал лодка уже была снята с учета.... причем за два дня до моего приезда.... Но так как ГИМС находился в городе а лодка с мотором в области я естественно ни куда не поехал... да и просто реально не знал.... Да и получается что не мог знать... не где не прописано.... Поэтому написали договор.... и в путь.... Знакомый брал неделю назад мотор в Димитровграде.... Тоже приехали а они его уже сняли с учета... сделали кпию судового заверенного их ГИМСом.... Зная что будут проблемы он попросил съездить в ГИМС и заверить еще и ДКП.... Но это уже по моим советам... Если б на тот момент когда я покупал знал что надо заверить конечно же бы съездил чтоб не доставали.... Но теперь как быть вопрос открыт!!! Пойду сегодня к ним че делать... будем пробывать... Еще скажите технический паспорт на лодку вправе потребовать? Лодке 79 года... его естественно нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (85.26.173.---)
Дата: 22-02-12 15:47
А как думаете если обратиться в контору которая у нас около МРЭО ДКП состовляют на покупку/продажу авто.... может они помогут? там типо фирменный бланк.... может так сростется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 22-02-12 16:13
В Новгородской области в ГИМС есть "своя" форма ДКП, её не заверяют и никаких печатей не требуют... на фсякай случай прикладываем копии паспортов сторон и ИНН.... ;-) удачи в решении проблемы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (85.26.173.---)
Дата: 22-02-12 16:15
Так у меня тоже их образец договора... я с ним и ехал.... И копия паспорта продавца есть... с этим все окей!!!! Просто он ни кем не заверен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 22-02-12 16:22
Романыч163 писал:
> Тут есть один момент.В судовом стоит отметка о снятии с учета.С
> учета просто так (у нас в ГИМС в Самаре во всяком случае) не
> снимают.Снимают либо под списание(утрата имущества) , либо под
> продажу.Под продажу тоже снимают как правило под конкретный
> договор купли продажи,который и заверяется в ГИМС при
> ПРИСУТСТВИИ ПОКУПАТЕЛЯ и продавца. ТС ,я так понял ,не
> присутствовал при снятии лодки с учета,иначе у него был бы
> заверенный договор КП. Вопрос-как была снята с учета
> лодка,проданная Сметанычу?
Я в Питере также осенью покупал свою лодку, при снятии не присутствовал, на руках имею погашенный судовой и простой рукописный договор, у нотариуса нас послали, сказав, что необходима оценка, на учет еще не ставил, но уже знаю, что проблем не будет.
Свою старую, которую сейчас продаю, тоже снял с учета без покупателя, его еще нет. А на вопрос, Как снял? думаю сам ответишь, это Россия, если нельзя, но надо, то можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 22-02-12 16:33
Кстати, а нет желания у участников форума составить коллективную бумагу в МЧС главному Чипу и Дейлу в одном мундире, о том, что наверно, это неправильно, когда лодка, даже презервуар с 10 лошадками, является НЕДВИЖИМОСТЬЮ, в связи с чем все мы имеем это геммор по снятию и постановке лодок. Я давно считаю, что лодки, поднадзорные ГИМС, необходимо сделать транспортными средствами, тем более, что налог нам всем исправно присылают ТРАНСПОРТНЫЙ. А то еще один парадокс, на машинки, которые могут и несколько лямов стоить собираются даже рукописную доверенность отменить, а на резинку с 10 конями доверенность должна быть заверена ГИМС или нотариусом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 22-02-12 16:40
...и устроить "сбор подписей" под обращение!!!! +1000
может и регистрацию топикстартера решим!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сметаныч (85.26.173.---)
Дата: 22-02-12 16:48
Парни давайте сейчас эту проблему решим!!! И наконец то уже опобликуем что черт возьми идите в опу со своим дкп заверенным... Сейчас через часик поеду в ГИМС воевать... Сдавать доки... Посмотрим что будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.yota.ru)
Дата: 22-02-12 17:03
При наличии судового про техпаспорт можно забыть. Паспорт лодки нужен только при ПЕРВОЙ постановке лодки на учёт (новая с магазина например).
Ещё раз напомню про отличие машин и лодок - машину любой гаишник в любой деревне может проверить на вшивость за пару минут, а с лодками посложнее, ибо общей базы данных нет. Потому и пытаются сами гимсовцы приучить народ заверять договора и доверенности. При продаже лодки в одном регионе проще, там проверить можно и никто не будет ставить лодку там, где спёр.
Немного практики : пару лет назад ехал с Волги , перед Волгоградом на посту разговорились с гаишником (целым майором) про лодки, он попросил показать какие бывают документы на лодки-моторв и как выглядит доверенность и печать гимсовская. Оказывается к ним пришла бамага лодки с незаверенной доверенностью тормозить и вызывать полицмейстеров для разборов кто, куда и на каком основании везёт.
Можно как обычно начать писать про предьявление документов на трусы и прочие ущемления прав граждан , но если влом поставить бесплатно и быстро печать а педпочтительнее потерять кучу времени и скорее всего денег - я не возражаю, флаг в руки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.yota.ru)
Дата: 22-02-12 17:19
Сметаныч , в твоём случае проще всего попросить бывшего хозяина позвонить ( а лучше сьездить) в свой гимс, нормально изложить пробдему и попросить совета. Адекватные люди есть везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 01-03-12 17:35
млять ну есть же ГК РФ который допускает договор в простой письменной форме, идите лесом ГИМСовцы - перестраховщики ни один суд не будет на ихней стороне...
Сметаныч регай или письменный отказ в 3-х дневный срок и тогда на сайт госуслуги и письмо электронное в МЧС, пока лед все ответы получишь и зарегут никуда не денуться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 (89.28.167.---)
Дата: 01-03-12 17:49
У меня был случай один в один.
Принес в ГИМС судовой с отметкой о снятии с учета, ДКП.подписаный продавцом и покупателем, но никем не заверенный, квитанции госпошлины, паспорт и ксерокопии всего этого.
В ответ получил отказ из-за того , что яко бы ДКП должен быть заверен нотариально или ГИМСом.
Попросил, что бы письменно указали причину отказа. На эту просьбу получил отказ.
Хотя и знал свою правоту, но спорить не стал.
По электронке написал письмо ( не жалобу) в Москву, изложив суть проблемы, попросил разъяснить кто прав.
После этого эти проблемы отвалились сразу.
Ответ получил почтой.
Выкладываю скан письма, может кому пригодится.
P.S. Как то неохота 5000 руб. засылать только потому, что кто то самодур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 01-03-12 18:28
Сметаныч, могу еще совет дать: позвони по тел. "горячей линии" ГИМС, объясни суть проблемы с указанием конкретного участка ГИМС и (желательно) должностного лица, давшего отказ. Все звонки пишутся и потом принимаются меры, поверь, оч. помогает.
Тел. "горячей линии" - Москва (495)212 06 02, Приволжского округа -8 800 100 11 20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyN (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-12 17:03
Договор купли-продажи можно заверить у нотариуса, а зарегистрировать ГИМС обязана в течение трех дней со дня подачи всех документов. Приказ № 500 в 2009 году изменился.
Приложение
к Приказу МЧС России
от 29.06.2005 N 500
ПРАВИЛА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ,
ПОДНАДЗОРНЫХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ
МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
(в ред. Приказов МЧС РФ от 30.03.2009 N 189,
от 21.07.2009 N 424)
13. Суда и вещные права на них регистрируются по заявлению их владельцев, правомочность которых регламентируется положениями гражданского законодательства Российской Федерации, по месту их жительства (месту нахождения) либо по месту постоянного базирования (стоянки) судов в течение трех рабочих дней со дня поступления в орган государственной регистрации необходимых документов.
(в ред. Приказа МЧС РФ от 21.07.2009 N 424)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.spb.sovintel.ru)
Дата: 04-03-12 17:57
SergeyN Это в плане сроков регистрации были внесены изменения и не более.
...........Договор купли-продажи можно заверить у нотариуса,
Вот это как понять?
Нотариус либо
1) удостоверяют сделки;--что есть нотариальная форма сделки,денег стоит,
либо
5) свидетельствуют подлинность подписи на документах;-то есть приносят стороны договор в ППФ,нотариус и заверит подписи сторон договора,тогда присутсвие обеих сторон при подаче документов на регистрацию и не требуется. Все.Тоже стоит денег,но меньше естественно.
А теперь ИМХО. Если ,что у нотариуса требуется присутствие сторон,(за деньги),что в ГИМСе,нахрена идти к нотариусу и тратить средства?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyN (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-12 18:38
Если есть возможность обеспечить присутствие сторон то, ни каких проблем в ГИМСе не должно возникать. Главное подтвердить право собственности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.spb.sovintel.ru)
Дата: 04-03-12 18:40
А здесь копья и ломают именно о присутствии сторон
Почему то во "взрослой недвижимости это требование вопросов не вызывает)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: St-Crash (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 21-03-12 01:54
а у кого как с требованием представить в течение месяца с момента приобретения лодки не только документы, но и САМУ лодку и мотор? (для регистрации).
в правилах регистрации ведь только про документы сказано, что их необходимо представить.
а с большими катерами, чо, тоже тогда их таскать? :(
требуют вот падонки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-03-12 02:06
Артем 163 писал:
> Я вчера то же в гимсе был с таким же вопросом. Сказали нужно
> договор заверять.
Нотариально данный договор купли продажи между физическими лицами заверять ненадо!
А ГИМС не имеет права заверять такие договоры!!!
Со стороны ГИМСовцев такие требования - чистый произвол!
Пиши заявление как здесь писали, ставь на входящий в ГИМСЕ, или под роспись инспектора в твоем экземпляре. И обязательно скажи, что подашь в суд на инспектора, который отказал в регистрации (не на ГИМС!!!), предварительно узнай у него фамилию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 28-03-12 20:23
Сегодня был в гимсе с такой проблемой! Отдал документы в окошо!! Инспектор очень удивилась что договор не заверенный... говорит не приму документы... Я ей говорю что в ГИМСе где покупал нам отказали ставить печать на ДКП пишите говорю отказ... Она мне говорит хорошо... в течении 30 дней дадут ответ... я конечно спросил почему... но внятно мне не ответили.... вышел от туда уже до дома доехал и думаю... а если я приду через 30 дней а они мне скажут а не было ни каких документов... и тогда я в полной заднице)))) Как думаете такое может быть??? и еще может мне не сидеть 30 дней а написать сразу письмо по поводу этой ситуации в Москву... Типо попросить разъяснения правомерно ли по срокам 30 дней и то что надо ли заверять договор...
Что думаете товарищи))?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-12 22:11
У нас в Вологодской области теперь так же проверяют если лодка из другого региона.Но на руки выдают ксерокопию судового билета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyN (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-12 22:20
Договор купли-продажи заверять не обязательно, а зарегистрировать ГИМС обязана в течение трех дней со дня подачи всех документов. Приказ № 500.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-12 22:22
Говорю по факту.Две лодки продавал,обе на проверку и не ип.......
Обе из Архангельской области,с судовыми,ксерокопия паспорта,договор,всё равно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 28-03-12 22:27
Всмысле проверка? Акт осмотра лодки и мотора я зделал... все как положено.... Я им тоже сказал что по закону три дня.... она мне нет.... я говорю ну хорошо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-12 22:30
Они теперь делают запрос по месту бывшей регистрации(на вопросы говорят укозявка с верху,типа много воруют) как от туда ответ приходит,регистрируют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 28-03-12 22:39
SergeyN писал:
> Договор купли-продажи заверять не обязательно, а
> зарегистрировать ГИМС обязана в течение трех дней со дня подачи
> всех документов. Приказ № 500.
> Ссылка.
Мало того что и статья 550 гражданского кодекса так же не предусматривает какое либо "заверение" ДКП... Его можно даже спомощью почтовой связи оформить... Я конечно не стал там вести лишних разговоров дабы не провцировать людей на какой либо негатив людей в мою сторону... Просто подал заявление и попросил сделать письменный отказ.... В нашем разговоре скользнула фраза от нее что типо она хозяину письмо с запросом отправит и пусть он подтвердит что он мне ее продал.... Я говорю да ради бога.... Просто думаю может не сидеть мне 30 дней а все таки написать письмо в москву с просьбой разъяснения))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 28-03-12 22:42
pablo37 писал:
> Они теперь делают запрос по месту бывшей регистрации(на вопросы
> говорят укозявка с верху,типа много воруют) как от туда ответ
> приходит,регистрируют.
Да если так ради бога... я ж не против... лишь бы поставили... с 1 мая б на воду попасть)))) как раз 30 дней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.218.---)
Дата: 29-03-12 21:40
Если за 3 дня не регистрируют и не дают письменного ответа - звонить главному гос. инспектору области. Телефон должен быть на сайте областного МЧС. Если он пошлет (что маловероятно), звонить в региональный центр МЧС (Для центральных областей - ЦРЦ МЧС). Телефон там же. 100%, что сделают все в срок и по закону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 29-03-12 22:14
Так наверное и поступим.... Но письмо сегодня все равно напишу сразу... если во вторник не дадут ответ то отправлю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-03-12 03:04
короче я все таки написал письмо через официальный сайт МЧС. Уж не знаю ответят или нет... будем надеяться)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 (109.238.110.---)
Дата: 30-03-12 22:35
Dima163 писал:
> короче я все таки написал письмо через официальный сайт МЧС. Уж
> не знаю ответят или нет... будем надеяться)))
Мне ответили, только по почте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vic (31.162.25.---)
Дата: 31-03-12 02:02
Если всё правильно оформили - ответят бумажной почтой обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 (109.238.110.---)
Дата: 31-03-12 02:11
Dima163 писал:
> Тоесть ты тоже писал через сайт а по почте ответили?
Именно так.
Я же выше выкладывал скан письма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (109.194.96.---)
Дата: 31-03-12 02:13
Не я понял что это твое письмо... Я просто думал ты писал письмо на бумаге... и почтой им его отправлял....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 (109.238.110.---)
Дата: 31-03-12 02:28
С момента обращения и до получения мной письма прошло 12дней.
Я даже в ГИМС его не носил. Просто им (наш ГИМС) был звонок и лодку зарегили. Но правда не извинились за волокиту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (109.194.96.---)
Дата: 31-03-12 02:32
Значит я все правильно сделал)))) Ждем звонка... В письме правда не стал фамилию инспектора указывать... может и зря.... но....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sd53 (109.238.110.---)
Дата: 31-03-12 04:38
Dima163 писал:
> Значит я все правильно сделал)))) Ждем звонка... В письме
> правда не стал фамилию инспектора указывать... может и зря....
> но....
Зря не указал. Страна должна знать своих героев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-12 05:11
Ладно... я думаю не суть важно.... Я не злопамятный.... Пусть работают себе на здоровье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-12 01:25
pablo37 писал:
> Не хочется с ними ругаться.Потом на воде достанут((
Они ДОСТАЮТ нас по тому, что мы молчим и все их доставания проглатываем молча... типа как бы хуже не было , как бы инспектор не рассердился.
А вот если начнем звонить во все колокола, тогда мы поменяемся с ними местами и уже они начнут репу чесать, как бы клиент не рассердился и не начал жаловаться.
Конкретный пример с ГАИшниками:
У меня внедорожник КИА Спортейдж, подготовленный для лазания по грязюке, ну это кенгурин, железные бампера, большие зубастые колёса, лифт и т.п.
И вот вчера меня тормозит ГАИ.
Они сцуки, психологи ох... офигительные! Тормозят всех подряд! Хотя не имеют на это права, если ты не нарушал правила. А если останавливают, то обязаны представиться и НАЗВАТЬ ПРИЧИНУ ОСТАНОВКИ!!!
...Я ничего не нарушал и останавливаюсь, приоткрываю окно и жду. Подходит, представляется, причину остановки не называет (умышленно). Я ему в ответ, типа, очень приятно и то же представляюсь... чем могу быть полезен? ... И жду :D
Он, после секундного замешательства, добавляет, типа: "У нас проходит операция "ЗАСЛОН", предъявите документы. Очень придирчиво изучил документы, страховку. С очень недовольным видом поинтересовался, военный ли я, осмотрел ВСЮ машинку снаружи, в т.ч. мой железный бампер и кенгурин . (А эти прибамбасы разрешены только авто повышенной проходимости и Спортейдж к ним не относится, а приравнивается по ГОСТУ!!!) Спроосил с утверждением, что я занимаюсь внедорожным спортом? Это КИА Спротэдж? Получив утвердительные ответы, вернул документы и пожелал, скрипя зубами, счатливого пути. В контексте общения у него прозвучало недовольство типа, что только военные начинают задавать вопросы зачем остановили, а мы типа за доверительное общение!!! :ep: :ep: :ep: Друг автолюбителей, блин!
Они сволочи пользуются тем, что мы юридически безграмотны и начинают выкручивать нам руки! Как только они просекут, что человек юридически подкован, то они быстренько ретируются в рамки законности. и отпускают вас.
НАМ НАДО БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА ПРОТИВ ПРОИЗВОЛА ЧИНУШ НА СВОИХ МЕСТАХ! Надо звонить, писать, жаловаться, ругаться, требовать объяснений и ссылок на законы..., а не смиряться со своей участью, как бараны идущие на бойню!!!
Только в этом случае будут сдвиги в лучшую сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.vologda.ru)
Дата: 02-04-12 01:57
Я с начальником местного ГИМС поругался года четыре назад(поставил их на место по поводу усиления транца на Южанке,одним звонком в областной центр главному инспектору ГИМС по Вологодской области).Теперь они не хорошие люди мне палки в колёса ставят)))Но как говорится на каждую хитрую попу найдётся))))Теперь при продаже лодок делаю проще оформляю договор от имени бывшего владельца(с их позволения),короче в ГИМС меня не видят))))Свои лодки не регистрирую вообще.Но руки людям простым выкручивают регулярно эти товарищи)))То первичный осмотр,то проверка документов по запросу в другой регион то ещё какая хрень(и каждый раз при вопросе на основании чего? ссылаются на укозявку с выше,при этом её не показывают типа для служебного пользования)))))
А по телику эту госпожу начальника ГИМС показываю как одного из лучших инспекторов по Северо Западу)))Кому верить?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-12 02:42
А если все так будут отстаивать свои права, то они замучаются палки ставить!
Но здесь нужна сплоченность и взаимоподдержка собственников судов! А это к большому сожалению на сегодняшний день невозможно, т.к. каждый сам за себя! И основная масса решает все проблемы не по закону, а по понятиям зажравшихся чинуш!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.234.---)
Дата: 06-04-12 18:43
Выкладывал уже эту картинку в другой теме, но повторюсь. Вот такую отметку сделали мне на договоре КП на докатку. Естественно, в присутствии продавца и покупателя, удостоверившись в наших личностях и сняв копии паспортов. Всей душой за упрощение бумажной волокиты, но в случае топикстартера слабо представляю себе, чем подтвердить подлинность ДКП. Т.е. продавец хз где у себя допустим в Кирове, вы с простой письменной формой в ДКП в Самаре. И что??? Украли лодку, сами себе написали ДКП за покупателя правой рукой расписались, за продавца левой и все в порядке???
Я могу понять, что при ОЧНОМ присутствии обоих сторон при снятии-постановке на учет достаточно простой письменной формы и никто вас не пошлет никуда ее заверят, но ставить на учет без присутствия продавца-сомнительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 06-04-12 19:08
Я что должен был из владимирской области продавца притащить к себе... Из за того что видите ли ГИМСу так удобнее... Есть общие правила которые четко прописаны в законах.... зачем городить огород....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 06-04-12 19:11
Еслиб я ее украл... откуда б я взял судовой... с отметкой о снятии с учета... Да и в конце концов поднимите вы трубку и наберите вы ГИМС там где он раньше числился.... Еслиб я украл у продавца он бы заявил об этом.... Почему мне не сложно написать письмо а им сложно позвонить... делов на 15 минут... с перекуром
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Coil (83.239.177.---)
Дата: 06-04-12 20:35
Вообще-то у нас давно принята презумпция невиновности. И я не должен доказывать при наличии конечно судового , что лодка не краденная. А ДКП составляется только для более спокойного сна продавца с покупателем, а заверять или нет, это по желанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.234.---)
Дата: 06-04-12 21:12
Парни, каждый останется в итоге при своем мнении и со своими проблемами, спорить смысла не вижу, тем более в ГИМСе я не работаю и ко все госструктурам отношусь тоже не восторгом. НО, по факту, у вас есть проблема, а форум не только для вас лично существует, поэтому для тех, кому это предстоит только сделать, я показал верный путь.
Автор темы пишет "Когда я приехал лодка уже была снята с учета.... причем за два дня до моего приезда.... Но так как ГИМС находился в городе а лодка с мотором в области я естественно ни куда не поехал.."
То есть он сам обломался с продавцом поехать и снять нормально с учета, а теперь имеет геморрой. Я прошлую лодку продавал иногороднему, в означенный день и час оба приехали на Антонова-Овсеенко и за полчаса все оформили. Он мне отдал денежку, зацепил тележку с кораблем и отбыл восвояси. Проблем при постановке не имел, всем доволен.
Мильён тыщ раз писал уже, интересуйтесь необходимыми условия постановки на учет ДО покупки. Сам обжигался однажды, теперь это для меня аксиома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-12 00:23
Вот видишь обжигался... а я впервые столкнулся... Хотя в моем случае я попросил съездить в свой ГИМС бывшего хозяина с договором.... Ему там сказали что не будут ставить печать... не имеют права ставить на бумагах свою печать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 13-04-12 16:44
И так прошла еще неделя))) Ответа так и не пришло.... И из ГИМСа так и не звонили))) Начинаю мандражировать))) 1 мая хотел уже покататься.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-04-12 17:12
На несколько раз здесь повторившийся вопрос: а вдруг скажут, что документов не принимали - обязаны выдать расписку в приеме документов.
pablo37, чем ты так наших вологодских достал, а? Начальница - Сереброва? так тож нормальная баба, только она зам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-04-12 17:19
Я не Вологодских а Череповецких))))Звонком в Ваш ГИМС господину Бейкеру.Пожаловался,а он видать их оттянул))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 13-04-12 17:43
Мужики вы не поверите.... Сижу горюю!!! Открываю почту а тут такая новость!!!
Уважаемый Дмитрий Александрович! ФКУ "Центр ГИМС МЧС России по Самарской области" сообщает Вам, что регистрация мотолодки "Сарепта" была произведена 06.04.2012 г. К сожалению, ни один из оставленных Вами телефонов не отвечает. Вы можете получить судовой билет в любой рабочий день с 16.00 до 18.00, в пятницу с 15.00 до 17.00.
--
С уважением, ФКУ "Центр ГИМС МЧС России по Самарской области"
Значит было указание с москвы))))) Адрес электронки я ни где не писал))) только в Москву когда отсылал письмо!!!! А на телефон ни кто не звонил.... Вот это подарок на пасху... Можно выдохнуть!!!! Так что ребята у кого есть подобные проблемы смело пишите в Москву)))) До конца не верю.... Вот заберу судовой тогда поверю))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 13-04-12 21:50
Поздравляю!
У инспектора есть право усомниться в подлинности ДКП. Лучше ноториальную доверку на родственника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-04-12 22:39
Поздравлю и я, а то как-то получилось, что я вроде как не с той стороны баррикады))) Если не получается не иметь проблем, нужно находить радость в их преодолении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 13-04-12 22:57
Dima163 писал:
До конца не верю.... Вот заберу
> судовой тогда поверю))))
заманЕвают.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-04-12 04:44
Все окей в пятницу забрал судовой!!!! я счастлив!!! недобрый взгляд и слово увидел и услышал при получении.... но мне лично пох.... сами виноваты.... себе проблемы находят... можно было все мирно решить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-04-12 06:31
Сегодня пришло наконец письмо с ответом на мою жалобу!!! очень интересное письмо... особенно для тех кто выше писал что данная услуга в таком случае предоставляется 30 дней... Завтра отсканирую на работе и выложу... почитаете)))) Мне очень понравилось!!!Всем советую так поступать как сделал я!! действует 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 24-04-12 15:48
Дмитрий555555 писал
"У инспектора есть право усомниться в подлинности ДКП. Лучше ноториальную доверку на родственника."
НЕТУ у инспектора такого права, читайте ГК РФ.... он может сомневаться только в том что "выключил утюг уходя на работу или нет" ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 24-04-12 15:53
monax писал:
> Дмитрий555555 писал
> "У инспектора есть право усомниться в подлинности ДКП. Лучше
> ноториальную доверку на родственника."
> НЕТУ у инспектора такого права, читайте ГК РФ.... он может
> сомневаться только в том что "выключил утюг уходя на работу или
> нет" ))))
Ржу нимагу!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-04-12 16:01
И у меня после письмеца в Москву через сутки всё зарегистрировали)))До этого месяц мозг выносили)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
