|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:05:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:05:52 |
|
Автор: barrakuda (94.245.156.---)
Дата: 12-05-12 19:30
Большенство владельцев Ямах и Сузук льют 76-ой бензин в бак и говорят что полёт нормальный. Кто говорит что на 92-ом обкатал, а потом можно и на 76-ом. Кто мешает 1к 1-у 92 с 76. У кого есть опыт в этом деле? Разница в цене ощутимая, но это же убивает движок, я так считаю, и потеря мощности по любому будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-05-12 19:38
barrakuda писал:
> Большенство владельцев Ямах и Сузук льют 76-ой бензин в бак
Ерунда какая то..... Я почему то думаю что таких владельцев-единицы.... Жители каких либо отдалённых районов,где ничего лучше 80-го и отработки с Камаза просто нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-05-12 19:48
Двухтактные ЯМАХА -75-85 -115 эндуро точно расчитаны на 76 бензин,проверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 12-05-12 20:00
Степень сжатия мотора диктует топливо, а производитель пишет об этом в мануале. Детонация никакому мотору ещё пользы не приносила. Можно ли любой мотор заставить жрать низкооктановое топливо? Можно регулировкой. Если стоят мозги то регулировать можно только сменой программы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-05-12 20:13
Степень сжатия мотора диктует топливо,
совершенно верно,поэтому и говорю что проверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 12-05-12 20:28
АЛЕКС999 писал:
> Степень сжатия мотора диктует топливо,
>
> совершенно верно,поэтому и говорю что проверенно.
Чем проверял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-05-12 20:36
Энди Крым писал:
> АЛЕКС999 писал:
>
> > Степень сжатия мотора диктует топливо,
> >
> > совершенно верно,поэтому и говорю что проверенно.
>
> Чем проверял?
>
если быть точным ,то ст. сж. высчитывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kupez (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-12 20:43
А унас 76и 80 бензин еще поискать надо заправки его уже не продают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-05-12 21:09
Каких именно Ямах и каких именно Сузук.
Например в Y40X со степенью сжатия 6.5 80-ый идет чудненько. На некоторых моторах приходится подрегулировать зажигание по тахометру. Сузуки DT40 тоже переваривает 80-ый. А вот например Y40V на 80-м недобирает оборотов, Y30H тоже сопит-пердит-не едет и Сузуки 65 тоже на 80-м не едет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: barrakuda (94.245.156.---)
Дата: 12-05-12 22:05
Ну как то прояснилось, лучьше 92-й пусть кушает, раз в мануале написано. Эксперименты я думаю до добра не доведут.
Kira писал:- Каких именно Ямах и каких именно Сузук.
Ямы30Н Ямы40V Ямы эндуро. По маркам точно не скажу, просто интересовался у людей, вот так как то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 13-05-12 00:04
Скажем так - если у тебя мотор с низкой степенью сжатия и форсировки и цена 80-го заметно ниже цены 92-го (у нас разница 4-4.5 рубля) то мотор можно легко эксплуатировать на 80-м. Прочитав статью, на которую тебе дали ссылку и проведя, при необходимости, настройку зажигания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 13-05-12 00:15
АЛЕКС999 писал:
> если быть точным ,то ст. сж. высчитывается.
Ну а если вообще в дебри залезть, изначально высчитаная и построенная камера сгорания с расчётной степенью сжатия, под определённое топливо, вносит коррективы в предварительный расчёт своей детанационной стойкостью, и при доводке движка степень правят. Простой пример, 2108 и 21083. 2108 доводился на заводах Порш, а полторашку сделали простоым увеличением диаметра цилиндра. Равните расход на 1 лошадиную силу этих моторов.
Как приводил цитату ак. Лихачёва в своей книге знаменитый Сингуриди: "...для двигателя внутреннего сгорания расчётные данные до 90% могут не соответствовать реалиям..." (я конечно переврал цитату, но смысл понятен)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (91.185.252.---)
Дата: 13-05-12 00:38
У нас (Якутия) почти все льют 80 (92 бывает редко, да и походу из одной бочки наливают), и масло лукойл, и ничего никто не умер. Моторы Почти все Ямаха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 13-05-12 00:42
Проводили эксперимент , два абсолютно одинаковых авто(японки) проехали 6000км , один на 80м второй но 92м(ехали в паре с одинаковой скоростью и загрузкой ), так вот денег на топливо ушло одинаково. Не знаю как дела обстоят с плм, но думаю аналогично, так что скорее всего это ложная экономия. И как говорится " краилово ведет к пападалову" , просто доводилось восстанавливать автомобильный двигатель который долго кушал 80й , головку будто дрелью истыкали и на поршнях ни одной перегородки не осталось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 13-05-12 01:39
Костя42 писал:
> одинаковой скоростью и загрузкой ), так вот денег на топливо
> ушло одинаково.
Ну так мож там умный инжектор подливал побольше...
Да и "аналогичность" двух машин - вопрос сомнительный
> Не знаю как дела обстоят с плм, но думаю
> аналогично,
С чего бы это???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 13-05-12 02:25
vinnolodochnick --- > Не знаю как дела обстоят с плм, но думаю
> аналогично,
С чего бы это??? А что, это какой-то другой двигатель, или у плм при использовании топлива с более низким октановым числом не падает мощность и при этом не увеличивается расход? - >Ну так мож там умный инжектор подливал побольше...
>Да и "аналогичность" двух машин - вопрос сомнительный -- Да и на одной машине не раз проверял разницу расхода топлива и последнее время перегонял авто с Владивостока на 95м, деньги в итоге те-же, а езда комфортней. Ну еще понятно когда 80й халявный , ну а когда разница в цене 4р cтоит ли заморачиваться , за исключением невозможности достать 92й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (178.45.128.---)
Дата: 13-05-12 05:11
Костя42 писал:
> А что, это какой-то другой двигатель,
Боюс после этого дискуссия бессмысленна...
> или у плм при использовании топлива с более низким октановым
> числом не падает мощность и при этом не увеличивается расход?
Повторюсь - с чего ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-12 05:38
Во.... ЭТО Хорошая темя о том что лучше соленый мотор или мотор используемый недоумками. ( ибо так я отношусь к "кроилову" на бензе) Детонация вызываемая низкой степенью октана есть уменьшение ресурса двигателя минимум раза в два наверное как минимум...
Человек, обладающий хоть немногим уровнем технического сознания сможет себе представить неправильное сгорание смеси и нагрузку на ЦПГ которую несет это сгорание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 13-05-12 06:02
Ояенот...
На 2Т ПЛМ потребительского класса, не гоночных, детонацию получить сложно. Ибо не та степень сжатия в принципе. Я в Приветы вливал "самогон" с ОЧ около 68-70. Детонации не было. А по умной литературе должна была быть.
А недобор или перебор мощности исправляется корректировкой УОЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: barrakuda (94.245.156.---)
Дата: 13-05-12 07:55
Kira писал:
>Скажем так - если у тебя мотор с низкой степенью сжатия и >форсировки и цена 80-го заметно ниже цены 92-го (у нас разница 4->4.5 рубля) то мотор можно легко эксплуатировать на 80-м. >Прочитав статью, на которую тебе дали ссылку и проведя, при >необходимости, настройку зажигания.
У нас разница больше в цене, но не это ключевое, бензин -гуано. По цвету сравниваешь, так вот что 80, что 76, что 92. Одного цвена, разницы никакой. Заправка одна, выбора нет, 92-ой ли это вообще, а в кустарных условиях не проверить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий М с ноута (---.mxc.ru)
Дата: 13-05-12 09:12
мы в разных странах живем?????????????
откуда такая разница в ценах на топливо????
Да и самое главное нафига покупать иномарку а потом кормить ее дерьмом всяким?????????
У нас (северо-запад) разница в 92 и 80 бензине 1 рубль!!!
"Экономия" с банки 25 рублей!!!! только эта "экономия" потом боком выйдет....
Свой мотор кормлю исключительно 92, и то стараюсь взять его на Нести или Шеле.
Кстати, как показывает история: Савковая модернизация импортных моторов, хоть лодочных, хоть автомобильных всегда стоила им их качеств, не в положительную сторону)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: barrakuda (94.245.156.---)
Дата: 13-05-12 10:16
Страна одна, регионы разные, 76-ой 32р, 92-ой 39р. А 76-ой я в день по 10л сливать могу, водителем тружусь. А цены такие в Якутии, есть и выше, и заправка одна. Там нет выбора, либо он есть, либо его нет, и качество сомнительное, вот и поднял этот вопрос. Большенство льют 76-ой, но я не хочу экономить на "здоровье" двигуна, пока прикупаю 92-ой понемногу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-12 14:18
Давно притащили самый первый на наш причал иномотор.Ямаха-30 назывался.Я их до этого в глаза не видел.Сбежался народ кто на причале был.Мужик сидит-мануал читает.Все ждут-когда поедет.Дед Тихомир его спрашивает-Сынок,а че ты все читаешь и не едишь?-Да вот,дед,по паспорту надо 95 бензин,а я не посмотрел 92-го залил.Боюсь заводить-как бы не сломать.-Хуня,годика 3 поработает,он и к 76 привыкнет!...Просто вспомнилось.Извините,если не в тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 13-05-12 15:18
vinnolodochnick писал > А что, это какой-то другой двигатель,
>Боюс после этого дискуссия бессмысленна... Уважаемый Владимир, если бы вы обратили внимание на знак ? в конце предложения , то поняли бы , что я ни в коем случае не утверждаю , а наоборот спрашиваю более опытных товарищей, а то,что я писал про авто, так я привел свой опыт , в надежде, что он кому то пригодится. >Повторюсь - с чего ли? А вы вместо своего вопроса , лучше бы в кратце объяснили принципиальную разницу менее опытным . Как работают и как устроены 2х тактный мотоциклетный и 4х т. мото и авто двигателя знают очень многие , но чем они отличаются от плм , кроме того , что коленвал расположен вертикально ? Просвятите плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.san.ru)
Дата: 13-05-12 18:28
Просто у вас делают 80 из92 а унас наоборотВиталий М с ноута писал:
> У нас (северо-запад) разница в 92 и 80 бензине 1 рубль!!!
Просто у вас делают 80 из92 а унас наоборот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: barrakuda (94.245.156.---)
Дата: 13-05-12 21:34
80-ый с 92-ым разница в 40 коп?????? Прямо как в старые добрые времена, комунизьм прямо... Чесно верится с трудом, может по цене и качество........ Хотя в России удевлятся нечему.. "это не Рио-Де Жанейро, это - РОССИЯ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.187.15-31.xdsl.ab.ru)
Дата: 13-05-12 22:04
4 года лью 80,в Яму 40 Эндуро.
Всё ок.
На нём двиг мягче работает,чем на 92.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 15-05-12 01:00
Хм, а вот если так:
Якутск, Саханефтегазсбыт
80 бензин 26.90 руб
92 бензин 34.70 руб
95 бензин 35.60 руб
Уже можно задумываться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|