|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:49:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:49:48 |
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 00:03
Слева- направо : амг- 5мм ,дюраль 4мм, амг 4мм. До этого все клепал амг-шными, но увидев в продаже дюраль, решил попробовать ими. Заодно разжился оправкой, ведь "эстетика - должна быть" (с) Кира.
Кто нить использовал желтенькие заклепки без предварительного отжига?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 00:06
Ну и сам анструмент, вдруг кто не видел как он выглядит. Признаюсь честно, сам увидел его сегодня в первый раз. До этого обходился молотками. И подумывал из обломка перфораторного бура такое замутить. Выемка крупным планом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-04-12 00:15
Это под ручной молоток, в пневмо оправок великая туева хуча всяких (под разные головки клепок).
С обратной стороны в поддержке так же делают выемки. Тогда можно склепать изделие и другим будет уже не понять с какой стороны родная шляпка, а с какой наклепаная....
Сами заклепки так же "клепают" из проволоки - на гвоздильном станке....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 00:38
Юрий Феоктистов писал:
> Это под ручной молоток, в пневмо оправок великая туева хуча
> всяких (под разные головки клепок).
> С обратной стороны в поддержке так же делают выемки. Тогда
> можно склепать изделие и с какой
> стороны родная шляпка, а с какой наклепаная....
Точно, в кувалде "выемку" высверлю тогда, плюс ко всему она съезжать не будет))). Спасибо большое за информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 09-04-12 00:39
Сколько точек на головке? С одной скорее всего можно не отжигать. С тремя и больше отжигать. Хрен ты ее вообще расклепаешь. Скорее она полопается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 01:11
Kira писал:
> Сколько точек на головке? С одной скорее всего можно не
> отжигать. С тремя и больше отжигать. Хрен ты ее вообще
> расклепаешь. Скорее она полопается.
>
Одна точка. В деревне еще есть дюралевые 4мм и покороче, так они вроде вообще без точек. Понял, попробую сначала без отжига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-04-12 02:43
Григорий Б. писал:
> Юрий Феоктистов писал:
>
> > Это под ручной молоток, в пневмо оправок великая туева хуча
> > всяких (под разные головки клепок).
> > С обратной стороны в поддержке так же делают выемки. Тогда
> > можно склепать изделие и с какой
> > стороны родная шляпка, а с какой наклепаная....
>
> Точно, в кувалде "выемку" высверлю тогда, плюс ко всему она
> съезжать не будет))).
Поддержку делал из двух деталей. Оправку приварил к кругу Д50 длиной 10 см. Кувалда не пойдет, будут мешать соседние заклепки.
А для пневмоперфоратора отрезал болгаркой конец бура и выточил бормашинкой формообразующую выемку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 03:05
Николай Тольятти писал:
> Поддержку делал из двух деталей. Оправку приварил к кругу Д50
> длиной 10 см. Кувалда не пойдет, будут мешать соседние
> заклепки.
>
> А для пневмоперфоратора отрезал болгаркой конец бура и выточил
> бормашинкой формообразующую выемку.
А я немного угол кувалдометра сточил, и этой плоскостью прижимал. Хотя, да вспоминаю, там где клепки рядом, иногда не удобно было. Наварю пруток из более мягкой стали, чтобы можно было сверлом выемку сделать. За подсказку спасибо. Я чет от идеи перфоратора пока отказался, попробую в рукопашку).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.47.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-04-12 03:50
Вот инструмент для клёпки лодок.Нужен , енсли клепать не одну лодку.
С комплектом насадок и инструментов. Правда для себя дополнительно несколько нужных насадок заказывал.
Клепал дюралевыми заклёпками с 5-ю точками. Без отжига. С задней стороны просто плоская подкладка примерно 1 кг. Прекрасно стягивает и сидит мертво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 04:36
andre72 писал:
> Григорий Б
> Где дюралевые заклепки продают?
Я на рынке у себя нашел. г. Астрахань, 2,5 рубля/шт. Можно найти там, где старьевщики продают из запасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (2.92.129.---)
Дата: 09-04-12 04:38
kness писал:
> Вот инструмент для клёпки лодок.Нужен , енсли клепать не одну
> лодку.
> С комплектом насадок и инструментов. Правда для себя
> дополнительно несколько нужных насадок заказывал.
> Клепал дюралевыми заклёпками с 5-ю точками. Без отжига. С
> задней стороны просто плоская подкладка примерно 1 кг.
> Прекрасно стягивает и сидит мертво.
Да, классный инструмент для проф использования))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.47.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-04-12 05:18
Григорий Б. писал:
> Да, классный инструмент для проф использования))).
Мы ремонтом лодок занимаемся, поэтому и купили. Очень удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-04-12 07:05
На заводе в былые времена (очень давно) закупили очень хорошие Шведские пневмомолотки - они отоличались от чисто отечественных маленькими габаритами и слабой отдачей (про виброболезнь небось наслышаны, когда пальцы обескровливаются и профессиональные клепальщики перестают чувствовать коньчиками пальцев). Так потом наши же инструментальщики и стибрили всю конструкцию оттуда и размножили. Теперь ползавода такими молотками пользуется. Правда поизносились они сильно, но десятилетиями работают. К ним сменных оправок понаделали в зависимости в каком цеху что клепают и как. Сейчас правда и звука пневмомолотка то толком на заводе не слышно - дохнет всё. Новый молоток я видел лет 15 назад...
Из-за пресловутой виброболезни клепальщиков мало теперь, если большие площади клепать нужно типа обшивок крыльев фюзеляжа и пр., у нас закупили лет 10 лет назад уникальную американскую установку "Джемкор", она сверлит, зенкует и клепает по программе. Клепает идеально ни один клепальщик так не сможет (самые тонкие листы без волны и продавливания), там за ней один оператор следит и всё, остальное она сама шурует.....
Если посмотреть на обшивки старых самолетов глазом вдоль листа по большой поверхности, очень отчетливо видно, что он в ручную клепался - волны и вмятины налицо и поправить уже не возможно. А современная клепка на програмных станках - практически зеркало.
Посмотрите рекламу Боинга или Айрбаса...
Теперь обратите внимание на все старые отечественные клепаные лодки - они все не зависимо от производителя красились полуматовой краской. Если покрасить глянцевой - волны и вмятины будут видны как будто их все рихтовали кувалдами во время сборки. Всё это результат ручного труда...
У лучших клепальщиков поверхность листа всегда ровненькая, как будто не клепали а приклеивали. У учеников бугры да ямы.... Ну и естественно лодки получались по всякому, где почти идеально, а где и после ученика иногда опытный клепальщик дорабатывает до более менее норамального состояния. Поэтому у нас например на больших поверхностях днища Казанки клепают специально доработанным большим специальным прессом с приспособлением, где клепку не молотят, а прессуют. Точно так же прессуют например все профиля по периметру - пневмоскобами, работать с которыми справиться и ребенок.... Молотками клепают у нас только мелкие детали в стапелях и то только для наживки самих деталей или в трунодоступных для пресса местах. Ну и когда целиком со всех сторон клепали (а не как сечас К5М7 в сочетании с гладким пластиком), склепывли верхнюю обшивку с нижней - как раз всё ручное наверху и видно было, так как по другому целиком уже не собрать...
Из за различного сочетания клепки и прессования сам процесс соединения дюралевых деталей и называется у нас сборкой.
Поэтому когда клепаете подбирайте правильный инструмент и будет вам счастье.
Поддержку надо выбирать по силе удара и размеру заклепки. Я не сильно суперспец по клепанию молотками, но для клепки 4 миллиметовых заклепок для лодок поддержку достаточно иметь от 800 до 1 кг, да и то этого много. Конфигурация может быть любой, лишь бы залезала под всевозможные уголки и прочие преграды. Универсальная поддержка - как бы брусок в размере самого старого сотового телефона с плоской Г образной полочкой на конце. Его еще от виброболезни в мягкое заматывают, но это вам не горзит из за недолговременной работы, поэтому железяку можно и угловатую использовать....
Мягкие клепки намного удобнее клепать, поэтому если опыта клепания мало, проще их прогреть перед клепкой до температуры 500 градусов и закалить - опустить в воду. После этого дюралевые заклепки будут 2 часа мягкими, затем будут состариваться и набирать былую твердость. Пока они будут мягкими, в это время и надо клепать. Если клепок закалено много, часть из них выгоднее положить в морозилку, там процесс старения резко замедлиться, до нескольких дней, в зависимости от температуры заморозки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.47.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-04-12 07:27
Я согласен, мягкие клепать легче, но более качественно получается твёрдыми. Ведь у них сначала головка оформляется, а потом идет усадка тела.Во всяком случае мне так показалось. Сперва испортил пару десятков клёпок, приноровился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-04-12 08:34
Ну каждый по своему учиться, полюбому мягкие новичку сподручнее клепать.
То что у твердых сначала вершок расплющивается это правда.
Аналог - простой гвоздь, если его шляпкой вниз колотить, сначала от ударов затупеет, только потом гнуться и входить в дерево будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-04-12 15:01
Николай Тольятти писал:
>
>
> Поддержку делал из двух деталей. Оправку приварил к кругу Д50
> длиной 10 см. Кувалда не пойдет, будут мешать соседние
> заклепки.
>
> А для пневмоперфоратора отрезал болгаркой конец бура и выточил
> бормашинкой формообразующую выемку.
Все то же самое, только оправка приварена к куску кованной тележной оси 19 века. И приварена со смещением от центра оси - убоднее подлезать в углы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.76.---)
Дата: 10-04-12 02:04
Юрий Феоктистов писал:
> Ну каждый по своему учиться, полюбому мягкие новичку сподручнее
> клепать.
> То что у твердых сначала вершок расплющивается это правда.
> Аналог - простой гвоздь, если его шляпкой вниз колотить,
> сначала от ударов затупеет, только потом гнуться и входить в
> дерево будет....
Только бить надо не по стержню, а по шляпе. Плоская подставка под стержень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.76.---)
Дата: 10-04-12 02:06
Юрий Феоктистов писал:
> Ну каждый по своему учиться, полюбому мягкие новичку сподручнее
> клепать.
Да я собственно и не учился, а приноравливался к материалу заклёпок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER69 (---.bal.ru)
Дата: 10-04-12 02:35
посмотрел на оправку на первых страницах,та что с накаткой,душевно сделано,может и проф.инструмент, я заказывал токарю,а он потом в термичке калил,у меня такие же только чуть помассивнее,и в месте сопряжения-заостренной части,сточено на фрезе,чтобы можно было клепать вдоль борта,из показанных на фото-есть у меня все,ещё есть ,,амуровские,,5мм-ые,и с фаской,о которой кто то спрашивал-дескать она так формируется в оканцовке-они такие от рождения,и клепают их ответной оправкой соответственно,греть клёпки нужно столько сколько предполагается заклепать(может и не секрет) я в консервн. банке с песком,этот процесс описан где то,одна клепка мажется хоз мылом и как она почернеет так и другие в кондиции,но по многу клёпок греть не нужно,через час они примут свою,, крылатую,, прочность,да и ещё должна быть одна оправка с отверстием(ми)равным диаметру и длине столбика клёпки,для непосредственного уплотнения сопряженных листов(деталей)склёпывания
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOX (85.26.231.---)
Дата: 10-04-12 03:08
PUHER69 писал:
,да и ещё должна быть одна оправка с
> отверстием(ми)равным диаметру и длине столбика клёпки,для
> непосредственного уплотнения сопряженных
> листов(деталей)склёпывания
Очень нужная вещь, у нас называется "обсадка".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER69 (---.bal.ru)
Дата: 10-04-12 03:31
BOX писал:
> PUHER69 писал:
>
> ,да и ещё должна быть одна оправка с
> > отверстием(ми)равным диаметру и длине столбика клёпки,для
> > непосредственного уплотнения сопряженных
> > листов(деталей)склёпывания
>
> Очень нужная вещь, у нас называется "обсадка".
точняк-когда рыл носом инфу по заклёпке,она так там извалась:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|