|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:04:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:04:34 |
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 31-03-12 23:30
Вот думаю .И слегка шарики за ролики в башке начали заскакивать .Есть возможность покупать масла Шелл.для лодочных моторов.За вкусную цену (.но все равно дороже отечественного )Там соотношение 1к 100.Это естественно не покатит .Иномарки моторы в основном 1к50. Допустим мотор Привет 22.Вал подшипники качения .Головки шатуна обе на подшипниках качения .По паспорту у него 1 к 20. обычно пишут применять масло по инструкции к мотору .Кто мне может нормально обьяснить Почему иномарка с такой же конструкцией 1 к 50 ,а совкомотор 1 к 20 .Когда писались их инструкции (30лет назад ) специальных масел в стране и в помине не было . Вот думаю может можно хотя бы 1к 30. Ну и вопрос -кто гоняет на импортных маслах на советских движках. Какое соотношение .. Самое смешное предвижу ответ .примерно такой ...А с какого фига дорогущее масло лить в дешевенькие моторы .Да еще в пропорциях в два раза превышающих импортные дорогие моторы .. Выходит .Почти никто не должен этого делать .....Не выгодно ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 31-03-12 23:36
Читай это: Ссылка. .
После прочтения должно наступить просветление.
(На всякий случай подскажу, что 2% - это и есть примерно 1:50.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МВК (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 31-03-12 23:37
Я тоже задавался этим вопросом. И вот что нашел. Где то с 80гг в СССР в продажу для населения начало поступать спец масло (не помню название) для 2т моторов. были статья в КиЯ о применении 2т масел в совкомоторах но ничего о пропорции сказано небыло только то что оно уменьшает нагарообразование. Потом я прочитал инструкцию к современному Нептуну там масло уменьшили по сравнению с нептуном тех же 70-80 гв. Страшкевичу задавали вопрос о применении современных маслел, он ответил в своем стиле - мы не пробовали совета не дадим. но в В-30 при переходе к щелевому пропилу в нижней головке шатуна от отверстия завод сократил на немного объем масла в бензине. В общем Я понял так- пока сам не попробуешь не узнаешь можно или нет. тоест ьвсе на страх и риск )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 31-03-12 23:54
Нда... очень неоднозначная инструкция .Я правда не знаю на современных Ветерках верхняя головка шатуна на подшипнике или на бронзовой втулке.Раньше стояли втулки... Если на втулке я посмотрю сколько он проработает на 1 к 50 .А так почти все совкомоторы имели по инструкции 1л масла на 20 литров бензина .(плюс минус мелочи).У меня к Привету 22 четко написано.. Обкатка 1к 16 .Работа 1 к 20.. И это на моторе с подшипником в верхней головке шатуна . .P/S Ага нашел .На этом ветерке Верхняя головка на иглах. ...И написано 1 к 50 масла МГД .Тогда другой вопрос .КТО ГОНЯЕТ НА СОВРЕМЕННЫХ ВЕТЕРКАХ НА 1 К 50.?Каков полет .?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 31-03-12 23:59
Т-34 писал:
> Нда... очень неоднозначная инструкция .
И что же в ней неоднозначного?
Год издания инструкции указан, конструкция подшипника верхней головки шатунов тоже расписана.
Рекомендованные ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ пропорции масла в смеси указаны.
Импортные масла для 2Т двигателей лить в той же пропорции, что и специальные отечественные,
для которых все и указано в инструкции.
Это инструкция к моему мотору 1993 г.в.
В полном соответствии с этим ОФИЦИАЛЬНЫМ документом
я лил в бензин различные масла для 2Т двигателей в пропорции 1:50,
и мотор прекрасно проработал 10 сезонов и не менее 800 моточасов без падения компрессии и без проблем с шатунными подшипниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 01-04-12 00:06
Да ,да .Я уже нашел конструкцию верней головки шатуна ...И прилепил к предыдущему сообщению.в виде P/S.Значит выходит и в совкомоторы можно лить1 к 50 ..Это радует..Хотя слегка страшновато .Но, если Ветерок уже 10 сезонов оттрубил, значит и Привет 22 свое покажет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 01-04-12 00:09
Хм, лью масло МГД-14 или лукойловское - мото2 т, в пропорции 1:45, типа наливаю 1:50 с запасом, В-8 без проблем такую пропорцию переносит, ранее М8 смешивал - 1:20-1:25, тоже нормуль, но нагара гораздо больше было..
Так что, смешивать 2Т масло в пропорции 1:40 - вполне достаточно для любого мотора, ИМХО..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-04-12 00:14
Да гоняют нормально 1 к 50.Дело ведь не в моторе.Дело в масле.Никто ж например гипойдку с бензином не мешает или индустриальное.Хотя при Советской Власти его было хоть залейся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 01-04-12 00:16
Ох ты-ж едришь твою в пердимонокль.
Ну я имею.
Три года В30 в основном на какой-то индустриалке, марки не знаю, сливали из системы охлаждения хлебюопекарных печей, 1/30.
5 лет В30 на МГД-14М Год 1/30, потом 1/40. Без вопросов.
5 лет Приветы 1/40-1/50 М12ТП, Люксойл Супер2Т, пару раз Лукойл 2Т и пару Консойл 2Т.
Более того - сезон на Джонсоне 1/50 на М12ТП. 3 сезона, после окончания гарантии, на Сэйл-40 на ТНК-2Т 1/50, Люксойл Супер2Т 1/50.
Чего хочешь узнать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 01-04-12 00:19
Позвольте не совсем согласиться .Конструкция играет немаловажную роль.А именно лишь один ее узел -верхняя головка шатуна.Если там втулка ,тогда масла нужно больше.. А о гипоидных маслах сейчас речи не идет ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 01-04-12 00:30
"Приветы" в 90-х я тоже гонял на 2Т маслах 1:50, правда, в итоге у самого старого "Привета" таки пропала компрессия,
но он до этого 15 сезонов работал на М8В 1: 25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-04-12 00:39
Пользую масло Castrol TC-W3.В пропорции 1/40 на Привете около 4 лет, МС40,три года.
Противопоказаний не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-04-12 00:41
Вот фото ГБЦ МС-40(этой зимой),после вскрытия,с наработкой около 300 часов в указанной пропорции масла Кастрол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 01-04-12 00:52
D.M. писал:
> Вот фото днища поршня.
Что-то поршень совсем некрасиво выглядит.
У моих "Ветров" и "Приветов" при работе на 2Т маслах поршни куда как чище выглядели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 01-04-12 00:54
Помнится перед сменой на иномоторы , для Нептунов 23, лил Лукойл 2Т, всё прекрасно было. А сейчас на мотоблоке Крот такое же пользую, движок в прекрасном состоянии уже не один год. Зачем переплачивать для "нашего" мотора за импортное масло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-04-12 00:54
Иван писал:
>
> Что-то поршень совсем некрасиво выглядит.
> У моих "Ветров" и "Приветов" при работе на 2Т маслах поршни
> куда как чище выглядели.
Абсолютно нормально для 2Т мотора.
С учетом того,что последний раз пришлось идти в четверть газа в водоизмещенном режиме около 5 часов.Да и бензин закончился ночью,дошли последние пару км на смеси газолина с неизвестным маслом(подозрение на М8В в пропорции 1/20).)))Честно добытого у местных браконьеров в 3 часа ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 01-04-12 01:01
Совершенно согласен по поводу дороговизны иномасел..для наших моторов...Но ...Я живу в Одессе.А в нашей развеселой стране нормального Российского МГД-14М не найти .И есть еще одна приятная ситуация .Обычно дилерам Шелла предлагают всю линейку масел .А лодочные не сильно берут .Вот мне и предложили шикарнейшее масло ( ТС -В3) по цене как в России стоит МГД-14М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-04-12 01:28
Современные 2т масла специально разработаны для растворения в бензине, в отличии от старых автолов и прочего. Поэтому и лить их нужно 1:50, чтобы нагарообразование уменьшить. Смазывающихся свойств смесь имеет больше, так как растворимость этих масел, без потери качества в 7 раз выше чем простых масел предназначенных работать без бензина.
По части нагара на днище поршня - надо было походить перед разборкой на повышенных оборотах, нагар бы весь сошел. Ещё лучшее выгорание обеспечивают синтетические масла (у которых часто написано в описании соотношение 1:100). Естественно такие масла надо лить 1:50, иначе задир обеспечен. Зато головка и поршень через пару часов будут внутри как из магазина.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.204.---)
Дата: 01-04-12 01:39
Т-34 писал:
> ...Но ...Я живу в Одессе.А в нашей развеселой стране
> нормального Российского МГД-14М не найти .И есть еще одна
> приятная ситуация .Обычно дилерам Шелла предлагают всю линейку
> масел .А лодочные не сильно берут .Вот мне и предложили
> шикарнейшее масло ( ТС -В3) по цене как в России стоит
> МГД-14М.
==========================================================
Учитывая, что ты живёшь в Одессе, а как известно весь импорт делается на Малой Арнаутской ............................
Короче, концерн Шелл уже 2 года, как свернул производство 2Т масел. Это так информация к размышлению .......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 01-04-12 02:16
Спасибо .Буду иметь в виду...То то я нигде в инете цену найти не могу ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 01-04-12 02:18
У меня на автоле 1:20 поршни выглядели лучше: нагара на поршне выше верхнего кольца не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 01-04-12 03:09
На Мгд-14 лет 5 уж отъездил на Вихрь-30...мешал по 0,5л на 20 литров,запуск всегда был преотличный(свечи NGK),нагар маленький.Правда доработал систему охлаждения-оно было ломовое,имело регулировку по температуре..До этого пользовал исключительно МС-20(0,6л на 20л).Пользовать дорогое импортное можно конечно же,но не в коня корм,как говорится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (---.ivnet.ru)
Дата: 01-04-12 03:55
На Н23 лили Лукойл 2т 1к50 лет пять ни хрена ему не сделалось.Сейчас стоят в сарайчике на всякий случай, в полной боегтовности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.204.---)
Дата: 01-04-12 04:03
то T-34:
Хрен знает, что это за сайт, у меня информация от российского дистрибьюта. Официальный ответ был, что 2T масла нет и не будет. Причём мой интерес был не пустым. До этого откатал сезон на нём, и было желание затариться ещё. Может там какие-то остатки, хрен знает, а может в Рашу перестали поставлять, но с другой стороны, куда ещё слать его (именно для подвесных моторов), если во всей Европе 2T тема закрыта, я имею ввиду запрет на эксплуатацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 01-04-12 04:22
После Вашего сообщения перешустрил инет .Похоже ,что в Россию перестали поставлять(причина непонятна ).В Украине вроде бы продают ,но цен нет .А по миру продают .Это сайт(в ссылке Франция ) И таких валом и по Штатам и т д..я думаю Россия не договорилась из-за высокой цены .Ну посудите сами .В Европе 8 евро литр.Значит у нас должно стоить (при наших запросах торговцев )плюс всякие пошлины ,налоги .-где то евро 15 .Это кто будет тогда покупать ?.Вот Россия и отказалась..хотя это лишь догадки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.204.---)
Дата: 01-04-12 04:33
Я брал его по почти 8 евро, но в позапрошлом году............. всё может быть, а может и не быть, так как более дорогих масел у нас тоже хватает, тот же мотул к примеру. Короче большое ХЗ. А так на масле сезон отъездил без нареканий. В минус 20 сравнивал с синтетикой (остатки фирменной Тоховской) по текучести, правда методом на глаз, разницы не увидел, на этот сезон взял Шеврон, при -10 течёт аналогично. Ну это так вдруг полезно будет.
ЗЫ: Зимние сравнения масел проводились в гараже методом выливания тонкой струйкой, ............ ну это чтобы отсечь лишние вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-04-12 07:09
D.M.-глянь на гильзу..............канавок немеряно, рассказать откуда и почему??? Таких следов даже после правильного автола ни на одном лодкомотосовкодвиге не наблюдалось при пропорцыи 1 к 25...............
Рассказывать про твердость материалов, качество обработки поверхности хотя бы до 10 класа и т.д. топикситартеру не буду, просто личный опыт............Зы, обкаточная пропорция на лодкосовкодвигах на автоле была до 1 к 10(не знаешь пачиму?).............При появлении в продаже мгд14м в мануале Нептуна появилась пропорция 1 к 33( ПРИЧЕМ РЕКОМЕНДАЦИЯ ДЛЯ НАГРУЗОК относительно пропорции масла-содержание масла увеличить, не исчезла из мурзилки........).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
