|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:46:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:46:10 |
|
Автор: Voron36 (46.164.217.---)
Дата: 25-03-12 06:33
Добрый день!товарищ купил Веос,лодка Прогресс-4.Решили транец усилить и поднять до 410 мм.Скажите пожалуйста,
Кто на сколько поднимал транец?
Какая оптимальная высота транца?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-03-12 06:45
Ни на сколько. ВЕОС надо вешать и ехать. Пару шпилек поставить не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.165.---)
Дата: 25-03-12 07:17
Тоже самое хотел спросить про транец Каз5М3 и Я-40 XMHS .Нужно ли поднимать транец под этот мотор и нужно ли ставить клин на транец.Извините-не хотел создавать новую тему!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Crunch (---.opera-mini.net)
Дата: 25-03-12 10:25
Немного не в тему,у меня ка Казе 5 транец выносной под свой ВЕОС Поднимал на 10 мм,после ходовых испытаний,разница ощутима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (80.234.31.---)
Дата: 25-03-12 17:53
Подставляешь под мотор пару полосок фанерки толщиной по 10 мм зажимаешь моторчик на струбцинах и обкатываешь к концу обкатки сам поймешь какая высота нужна.Я оставил 1 фанерку на 10мм потом уже нижнии шпильки поставил,на 3 дырке прохваты бывают если руль круто берешь или при большом волнении,если на транец просто поставить сопротивление мне кажется великовато будет.
Проверить мне кажется просто (для этого комплекта)скорость если на мах 53-55 км в час по речке с течением 2км\час то все нормуль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-03-12 18:09
>>Я оставил 1 фанерку на 10мм ......................
>>если на транец просто поставить сопротивление мне кажется великовато будет.
**********************************
Я иногда сильно недоумеваю...... ( 10 мм,вы на линейке гляньте,сколько это,и как ЭТО может сколько нибудь значительно влиять на что то?
Вот посадить в салон пять *хомяков* или бак забацать литров на 100-это как здрасьте,но мотор на один см поднять- в обязаловку,иначе не поедет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 25-03-12 21:06
Рекомендованная высота транца 406 мм.Я поднял до 400(фактическая высота транца Прогресса-4=390мм,-3мм).На практике на полном ходу налегке по прямой скорость 55 км/час,при умеренном повороте направо на грани прохвата воздуха.Но если сбавлять газ и не закладывать слишком крутую дугу,то можно мириться.Рекомендую сделать высоту 395мм(т.е. одеть на транец П-образную накладку из Амг толщиной 5мм и по контуру спереди до низа рецесса,сзади чуть больше контура подвески,поставить две распорные шпильки)...-и вот вам усиление и подъем до правильной высоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.235.---)
Дата: 26-03-12 07:25
фотон писал:
> Подставляешь под мотор пару полосок фанерки толщиной по 10 мм
> зажимаешь моторчик на струбцинах и обкатываешь к концу обкатки
> сам поймешь какая высота нужна.Я оставил 1 фанерку на 10мм
> потом уже нижнии шпильки поставил
Тоже склоняюсь к этому варианту ,но как то опасаюсь за мотор-не слетит он с транца если только струбинами крепить,пусть даже на время обкатки? Скорость то придется максимальную давать,что бы понять выше или ниже движек крепить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-12 12:07
Если следить за струбцинами и особо не закладывать влево вправо,то не слетит.Да и чтоб определиться хватит 1-2 выездов.Так попробовал,сяк и вперед,дрель в руки.Регулируешь по высоте и по наклону мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (178.47.91.---)
Дата: 26-03-12 17:43
На П-4 смысла поднимать мотор нет. Киль портит всю картину, скорость на прямой возрастет , но на поворотах будет сильно хватать воздух. все это скоро надоест и мотор опустиш. Поставь плиту мотора по нижнему срезу киля и все-это весь подьём
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-03-12 22:25
Crunch писал:
> Немного не в тему,у меня ка Казе 5 транец выносной под свой
> ВЕОС Поднимал на 10 мм,после ходовых испытаний,разница ощутима.
к5м3-20мм поднял веос-оптимально(виражи на грани прохвата)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь71 (109.194.121.---)
Дата: 27-03-12 01:19
У меня подложено две фанерки по 10мм.Плита в ровень с днищем. Киль срезан на 50см.повороты более плавные получаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-03-12 05:11
ПУХ ты сам то пробовал?Фигню написал какую-то.Теоретики блин.Надо поднимать,надо пробовать.Я пересел в свое время с Днепра на Прогресс и был очень удивлен как лодка себя ведет.Поднятие мотора Вихрь 30 всего на 1 см решило все проблемы.Спасибо мужикам которые занимались гонками на лодках-подсказали.Кстати чемпион России какого-то года,это тебе не "уй соси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-03-12 17:08
Vovan Kostroma писал:
> Я пересел в свое время с
> Днепра на Прогресс и был очень удивлен как лодка себя
> ведет.Поднятие мотора Вихрь 30 всего на 1 см решило все
> проблемы.
Можно озвучить решённые таким образом все проблемы???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: iggari (2.94.181.---)
Дата: 28-03-12 02:14
Была такая лодка. Поднимай, так чтобы кавитационная плита была ниже киля на 1 см. Сверху на транец ложил уголок. Прохватов не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (2.92.47.---)
Дата: 28-03-12 03:14
Какой ты нудный шторм!Объясняю.Жопа у Прогресса тонула,Сзади был бугор.Приезжаю на причал-спрашиваю типа эт чо?Мужики по России выигрывали соревнования говорят.Вован попробуй приподними свой Вихрь.Приподнял и лодка пошла ХОРОШО доволен я остался своим Прогрессом 4.Вот ежу уж лет 10 и не нарадуюсь.Счас купил Ямаху на 40 лошадей,думаю радость моя ище не скоро кончится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-244-72.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 28-03-12 03:20
Что значит нудный?
Тяжело расписать достоинства подъёма мотора на один см.? И что значит пошла хорошо? Добавила в скорости десяток км? Стала выходить на глисс с 5 пассажирами? Что то ещё? Лично мне это не понятно (нисколько не умиляя достоинства чемпионов России)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-12 12:02
Как расскажешь,я ж не писатель.Вобщем корма не тонет,водяного бугра сзади нет,про пассажиров не мерял.Ездим 2 с женой и собака.Под Ямахой 40 скорость 50 км.Яму специально вывешивал по высоте.Счас буду транец доделывать фотки выложу.Могу и сфоткать,если интересно как Тохатсу 40 согнула транец у товарища на 4 Прогрессе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (---.200.215.0)
Дата: 28-03-12 12:45
STORM писал:
> Я иногда сильно недоумеваю...... ( 10 мм,вы на линейке
> гляньте,сколько это,и как ЭТО может сколько нибудь значительно
> влиять на что то?
> Вот посадить в салон пять *хомяков* или бак забацать литров на
> 100-это как здрасьте,но мотор на один см поднять- в
> обязаловку,иначе не поедет....
Ну когда я свой мотор вывешивал,именно вот эти 10 мм(1 см) почему то для меня решили свою роль,а именно когда идешь вдвоем -на 3 дырке в поворот(с головой) воздух не хватает.Скорость и расход устраивает,а то потом пишут что у 40 ки расход 12 литров это норма
А когда 5 хомяков то обычно 1 или 2 дырка ,это уже не сильно важно 1 или 2 см там согласен ,только вот на рыбалку я чаще хожу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-12 15:22
Vovan Kostroma писал:
> бугра сзади нет,про пассажиров не мерял.
*********************************************
Ясно.... То есть объективно в цифрах сказать нечего.....(
фотон писал:
>Ну когда я свой мотор вывешивал,именно вот эти 10 мм(1 см) почему то для меня решили свою роль,а именно когда идешь вдвоем -на 3 дырке в поворот(с головой) воздух не хватает.Скорость и расход устраивает.......
***********************************
Знаешь,у меня без поднятия тоже воздух не прохватывает,да и на скорость и расход вроде нечего жаловаться......
Так где правда,братья??...
Я ведь не просто так сношаю мозг,если кто то доходчиво объяснит что поднятие имеет какой то практический а не эфимерный смысл-выдеру нафиг встроенный бак и перенесу закладные под винты крепления мотора верх,с подкладкой под мотор сантиметровой фанерки.....
Но пока что кроме *стало хорошо,стало забибись,а было очень куёво* я ничего не услышал......(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (37.79.17.---)
Дата: 28-03-12 15:57
Vovan Kostroma писал:
> Под Ямахой 40 скорость 50 км.Яму специально вывешивал по
> высоте.
Вован-у меня П-4 и Я 40 хвс просто одетая на родной ( по высоте) транец идет 50 км. мотор на 3 дырке. Винт 14 Солас -хотел бы узнать
Где твое преимущество??
Да-- мотор сильно брызгает и есть желание поднять , но! Киль С...ка портит всю картину. Срезать ребро не хочу и не буду т.к. ребро элемент жесткости
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_Kiev (217.76.205.---)
Дата: 28-03-12 16:32
4 или 5 лет у меня такой комплект. Подкладываю фанерку 15 мм. Брызг нет, повороты - без проблем. Клина нет, на оборотах более 4900-5000 может быть дельфин при неправильной развесовке груза, лечится перемещением "балласта".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 28-03-12 17:25
STORM писал:
>
> Знаешь,у меня без поднятия тоже воздух не прохватывает,да и на
> скорость и расход вроде нечего жаловаться......
>
> Так где правда,братья??...
>
> Я ведь не просто так сношаю мозг,если кто то доходчиво объяснит
> что поднятие имеет какой то практический а не эфимерный
> смысл-выдеру нафиг встроенный бак и перенесу закладные под
> винты крепления мотора верх,с подкладкой под мотор
> сантиметровой фанерки.....
> Но пока что кроме *стало хорошо,стало забибись,а было очень
> куёво* я ничего не услышал......(
Правды то нет,есть конкретная лодка и есть конкретная установка двигла на нее.
Если тебя все устраивает зачем что то переделывать,человек спросил ему высказали свое мнения кто как делал.
Прохватывать он у тебя как раз начнет при подъеме к.п относительно киля
Наверное смог бы объяснить эфимерность смысла,поняв сначала смысл в установке,стационарного бака,и клина под мотор,вернее при установке бака(клин) придется ставить вот это точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-03-12 17:53
фотон писал:
> Правды то нет,есть конкретная лодка и есть конкретная установка
> двигла на нее.
> Если тебя все устраивает зачем что то переделывать......
Меня то как раз всё устраивает,но хочется понять и тех кто практически с *пеной у рта* убеждает,что подъём мотора на см просто необходим и даёт какие то фантастические преимущества по сравнению со штатной установкой,но привести конкретные цифры не в силах....
>вернее при установке бака(клин) придется ставить вот это точно.
Интересное мнение.... На моём Проге бак на 75 литров,никакой клин после установки его не потребовался.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (89.179.23.---)
Дата: 29-03-12 05:46
Да что ты так близко к сердцу воспринимаешь.Зачем баламутить воздух зазря.Вот дай мне цыфры,вот опиши.Просто мотор у тебя не присверлен.Че я тут буду бисер метать.Попробуй и распишешь прав был Вован или "ню городил.Вместе со своими чемпионами по России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-219-37.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-03-12 05:57
Мотор прикручивается намертво,и просто вот так,с бухты/барахты,производить с ним какие то действия,не будучи уверенным в их результативности,не хочется.... Пока что все голословны и субьективны,к сожалению.....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-12 00:08
Если намертво то конечно смысла нет переделывать.А винт у меня родной 13 вот и нет преимущества.Хотел купить ПроПульс ВРШ.Мужики отговорили.Тахометр приобрел,буду счас и с винтом решать.Что Солас 14 хорошо ходит я уже где-то читал.Прог 4 и Я 40ХВС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.51.203.---)
Дата: 31-03-12 03:04
Редуктор на ВЕОС 1.83 ,а а ХВС 2.0 -так что на ВЕОС винт 13 шага то что нужно на Проге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вальтер (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-03-12 10:29
Тема то...поднималась много раз----для себя и уже давно сделан вывод..."киль"--спилить 50см (винту легче), клин обязательно (обсуждалось--вывод 4см сходящие на нет к низу), антикатавитационка в "ровень"....у мну сейчас 40ямаха VETOL. Замечу, ежили клин покупать---то дешевле, чем в ЛКМ(питер)---не нашлось, 430р-шт----но их надо 2шт, так как один 2см.STORM----ямаха 40, 3ц----эт саВсем другой вертолет))У мну до этого стояла 35 эвин---дык тож, акромя "дельфина"--ни чего не беспакоило)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.11.---)
Дата: 31-03-12 19:58
Не пойму -Зачем КЛИН ???
Если мотор приходится ставить на 3 дырку от транца.
С клином что его на 5 откидывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вальтер (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-03-12 20:20
Споров и на эту тему "с клином" много.....Без клина--ставил максимум на 2-ю дырку.Теперь есть трим и клин необходим, дабы иметь большее кол-во регулировки, взависимости от нагрузки, быстрого выхода на "глисер" и т.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-04-12 04:04
Автор: STORM --- Я тебе удивляюсь :)) По делу: при поднятии на 1см - скорость таже , обороты упали. Уменьшилось проскальзыване винта ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.216.---)
Дата: 01-04-12 04:38
Растояние от упора подвески до АКП на ВЕОС 408мм. а на ХВС 424мм, т.е. мотор уже так стоит выше на 16мм чем ХВС если поднять еще на 15мм как Denis_Kiev то что будет с подхватом воздуха на повороте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diman331 (---.106.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 01-04-12 05:12
Евгений64 писал:
.
> к5м3-20мм поднял веос-оптимально(виражи на грани прохвата)
У вас АКП на уровне киля?
У меня такой же комплект,мотор не поднимал,АКП ниже киля на 15мм.
Хочу поднять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (46.164.220.---)
Дата: 01-04-12 05:24
ПУХ писал:
> Не пойму -Зачем КЛИН ???
> Если мотор приходится ставить на 3 дырку от транца.
> С клином что его на 5 откидывать?
Клин нужен для моторов с тримом,чтобы могли больше поджать мотор к транцу.
У моторов с тримом струбцины другие,то-есть больше угол,между струбцинами и дейдувудом,при поджатом моторе к транцу,как-то так.
Мотор F40FEDL ставлю на 2-дырку,дельфин начинается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|