|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:55:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:55:54 |
|
Автор: Yurei (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-03-12 06:12
Зима надоела!! Жду не дождусь мокрой воды, чтобы вновь отправиться искать то, что никогда не видел..
Сейчас обдумываю путешествие из Твери в Москву. От Твери до Московского моря должно быть красиво и радостно, а вот стоит ли проходить шлюзы и насколько это долго пока не понял.
Кто-нибудь проходил на маломере? Как обстановка? Правда, что если идти быстрее 12 км/ч диспетчера "темную" устроят?
В сети нашел только рассказ Сергея Доли Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima (---.opera-mini.net)
Дата: 07-03-12 17:38
Из Москвы в Калязин ходил.В 6 утра вышли из Пироговского водохранилища,в 8 вечера были в Скнятино.По каналу в водоизмещающем режиме.Корабли с которыми шлюзуешся лучше не обгонять,всё равно диспетчер на следующем шлюзе ждать заставит.Довольно муторно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-12 17:50
А мыхотим по верхней Волге на лодках с моторами мелкими пройти до Твери--мож ходил кто? Расскажите как обстановка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima (---.opera-mini.net)
Дата: 07-03-12 19:48
Каждый год с другом на его катере ходим из Пирогово до Скнятино,там я на свой катер перехожу,и дальше на двух катерах путешествуем,Рыбинка,Ярославль,Кострома и т.д.В этом году хотим до Нижнего дойти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 07-03-12 20:16
Dima писал:
> Каждый год с другом на его катере ходим из Пирогово до
> Скнятино,там я на свой катер перехожу,и дальше на двух катерах
> путешествуем,Рыбинка,Ярославль,Кострома и т.д.В этом году хотим
> до Нижнего дойти.
Это сколько ж времени то нужно на такое путешествие????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 07-03-12 20:24
Yurei писал:
> Сейчас обдумываю путешествие из Твери в Москву. От Твери до
> Московского моря должно быть красиво и радостно, а вот стоит ли
> проходить шлюзы и насколько это долго пока не понял.
Утром пораньше от Дубны начнёшь шлюзоваться, ужинать будешь уже на "московских прудах". Муторно - да не особо, скорее вопрос необходимости. Если не был нигде, я бы с Иваньковского вдхр в дубне повернул не в сторону КиМ (т.е. не к Москве), а вниз по Волге в Углическое. Дубнинский шлюз прошёл - до Углического км так 150 простора, с приличными речками, впадающими в Волгу (Медведица, Малая и Б. Пудица и пр.). Потом шлюз в Угличе и до Рыбинки уже рукой подать, красота короче.
А чЁ тебе смотреть/делать на "московских прудах" - я не знаю. Ради того, что бы обозреть подмосковные яхтклубы с их недетским флотом, я бы не пошёл через КиМ. Обычно народ ходит в обратном направлении, т.е. с Химки-Клязьмы-Пироговки и т.п. в Иваньку или Углическое, т.к. там более-менее простор и концентрация людей существенно ниже, чем у Москвы. Через КиМ по воде ходят в основном безтрейлерные, ну или так, экскурсии ради. Тех, кто может на трейлере, но из года в год прёт через КиМ - я не знаю.
В Канале лишний раз и остановиться-то нИАхота, хочется быстрее пройти и на простор вырваться. А в твоём случае ты будешь идти вникуда, т.к. по эту сторону пути у тебя простора не предвидится... - тесно очень у Москвы ((
> Правда, что если идти быстрее 12 км/ч
> диспетчера "темную" устроят?
Отчасти. Весь КиМ тошнить в водоизмещающем больно уморительно, в виду чего делаешь так: из шлюза выходишь потихоньку, чуть отошёл - поднимаешься на глиссер, и на минимально устойчивом глиссере чухаешь себе. Не доходя до следующего - перекуриваешь, пьёшь кофий с уиски, ждёшь своего пассажира или караван (если он был конечно), короче перекуром подгоняешь среднюю скорость движения от шлюза до шлюза под действующее ограничение. Оно что-то мне кажется не 12, а 14 км/ч, хотя не побожусь. После чего "стучишься" в очередную камеру.
По радио на рабочих каналах не трынди, лучше больше слушай - будешь знать обстановку. Резвенько выполняй команды диспетчеров, не забывай их благодарить (словестно).
По докуметам, необходимым для шлюзовок: в принципе необходим договор с управлением КиМ (Москва, ул Водников), раньше он был платным - не дорого, и сразу на всю навигацию. Лет 5 назад плату отменили, договор стал бесплатным. Необходимо с судовым, ТО, правами и паспортом подъехать для заключения договора.
Без договора тоже можно, но сложно и присутствует существенный геморрой, где-то можно подзастрять. Хотя к примеру дубнинский шлюз последние год-два вполне лоялен, но это всё ж таки как повезёт.
Автор: Effgenn
> Это сколько ж времени то нужно на такое путешествие????
Выйти из Москвы (с Химкинского вдхрн к примеру), пройти через КиМ до Дубны, далее вниз по Волге до Нижнего, подняться по Оке и через Москву вернуться в я/к на Химкинском (в черте г. Москва) занимает в районе трёх недель. Это с учётом выпивания пива на солнечных песчаных берегах, нормального кол-ва сна, качественного питания (как приготовленного собственноручно во время стоянок, так и в тавернах населённых пунктов, в период "краеведческих походов" по ленинским местам. Регулярная постановка палаточных лагерей конечно исключается (заиппёшси), лодки каютные или хотя бы полурубочные - ночёвки в них. Оптимально в две лодки. Три - максимум, более - будет уже один геморр, то этот ещё не проспался и выходить не готов, то у того якорь не поднимается, то бабе третьего захотелось вооон в те кусты причалить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurei (194.186.53.---)
Дата: 10-03-12 21:21
Александр, спасибо за подробный рассказ!!
Буду думать. Идея была забросить лодку на трейлере в Тверь, а обратно домой в я/к уже своим ходом.
А еще вопрос: Где на Московском море, остановиться (слиповаться) можно? Яхт-клубов как-то совсем мало(
Или дорого, или непонятно((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 11-03-12 17:33
моторист65 писал:
> А мыхотим по верхней Волге на лодках с моторами мелкими пройти
> до Твери--мож ходил кто? Расскажите как обстановка?
А откуда пойдете до Твери?
От Твери вниз Волга на всем протяжении судоходна, а если вверх - надо идти весной, пока вода высокая. Есть несколько мелких мест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.88.170.prov.ru)
Дата: 11-03-12 17:35
Yurei писал:
>....Где на Московском море, остановиться
> (слиповаться) можно? Яхт-клубов как-то совсем мало(
> Или дорого, или непонятно((
+++Если совсем бюджетно (рублей 300)- то есть слип в Ново-Мелково и в Конаково(рублей 500). Также в Конаково можно и бесплатно спуститься. На Угличском выбор гораздо шире.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.26.155.170.misp.ru)
Дата: 11-03-12 18:30
\\\ Каждый год с другом на его катере ходим из Пирогово до Скнятино,там я на свой катер перехожу,и дальше на двух катерах путешествуем,Рыбинка,Ярославль,Кострома и т.д.В этом году хотим до Нижнего дойти.\\\
Ходить в такой поход из Москвы как то не айс, много времени теряется в каналах. Я ходил, и не раз, от Кимр до Костромы. Меньше 7-8 дней даже собираться не стоит. Если конечно тупо поглощать растояние, это одно. А если получать удовольствие от путешествия, это другое. От Кимр до Тутаева ходил просто на выходные, на три дня. Потом чувствовал себя вымученым как собака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurei (93.180.5.---)
Дата: 11-03-12 21:29
Про путешествия, заправки, яхт-клубы есть неплохой ресурс Ссылка.
Насколько я понял ребята на энтузиазме его поддерживают.
Жалко только по Московскому морю мало информации.
Угличское вдхр прошел прошлым летом, красиво там!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 11-03-12 22:36
Миха66 писал:
> Ходить в такой поход из Москвы как то не айс, много времени
> теряется в каналах. Я ходил, и не раз, от Кимр до Костромы.
> Меньше 7-8 дней даже собираться не стоит. Если конечно тупо
> поглощать растояние, это одно. А если получать удовольствие от
> путешествия, это другое. От Кимр до Тутаева ходил просто на
> выходные, на три дня. Потом чувствовал себя вымученым как
> собака.
Всё зависит от поставленных целей и принятого в компании типа проведения свободного времени. К примеру - лично мне в корне не ясно, на кой хрен нужен автобусный тур "галопом по европам", именующийся как-то типа "вся Европа за 10 дней", сутью которого является постоянное торчание в автобусе, который с редкими остановками фигарит транзитом из страны в страну. Ради того что ли, что б толком ничего не увидев, можно было потом сказать, что мол я пол Европы объездил? ))) По сути-то - ведь так нигде толком и не побывав...
Я этого совсем не понимаю. Европу люблю, но езжу туда совсем по иному принципу. Но ведь в этих автобусах болтается огромное кол-во народа - они что, все идиоты? Видимо нет, просто мыслят иначе, чем я.
Такая же фигня и с отдыхом на реке. Так называемая "Московская кругосветка" (выход из Москвы в КиМ, потом по Волге до Нижнего, там в Оку и по ней подъём до Москвы с возвращением в исходную точку) - это порядка 2-х тыс.км по воде, более 20-ти шлюзов (разводных переправ, наплавных мостов). Пройти за две недели - это надо за это зарплату получать, т.к. с отдыхом данная "прогулка" ничего общего иметь не будет. Минимум - три недели, а лучше четыре. Четыре - это реально человеческий, размеренный отдых, когда практически никакой форс-мажор не способен существенно нарушить твои планы. Захотелось на пару дней на этом песочке зависнуть - нИвАпрос. Охота было в Костроме или Нижнем пару дней поторчать по кабакам/церквям - тоже без проблем. Дождь на день-два зарядил - на подвиг идти нет необходимости, можно отстояться, дождавшись нормальной погоды для переходов, и т.д.
Не шлюзуясь у нас ходить особо не куда. Сколько шлюзов выбирать на своём маршруте - это вопрос индивидуальный, сильно зависящий от степени занятости экипажа, его состава, возраста и прочих предпочтений. Будь я сейчас 20-ти летним студентом (таким, как был), и предложи мне товарищ подобный пробег, но только в рамках двух недель (так, или никак) - я бы с радостью. В теперешнем своём состоянии - это разве что в страшном сне, ацкая гонка, не иначе.
П.С. Если кому данный маршрут интересен, могу поискать описание его "контрольных точек", т.е. все шлюзы, все имеющиеся (известные) на маршруте заправки, расчёт времени, переходов и прочая "батва". Быстро не обещаю, но если надо - поищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (85.26.183.---)
Дата: 11-03-12 22:56
Много инфы по этому маршруту на КиЯ,в разделе "путешествия".В том числе и про шлюзы, много и подробно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 11-03-12 23:05
dimon62 писал:
> Много инфы по этому маршруту на КиЯ,в разделе "путешествия".В
> том числе и про шлюзы, много и подробно.
Да, там и на Боатклабе. Действительно, выкладывать смысла нет, по необходимости можно туда сходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-03-12 23:17
Эх, было в 80-м. Вдвоём от Жуковского до Селигера на Воронеже с В30. Недельный тур вверх, две недели по озеру и неделя обратно. Было ж когда-то 24 годка, млять. Теперь токо в мечтах и воспоминаниях.
ТС, если есть возможность совершить задуманное, соверши. Жалеть потом не будешь ни о чём, а вспомнить приятно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.26.155.200.misp.ru)
Дата: 12-03-12 00:03
После того как исходил вдоль и поперек от Кимр до Череповца и до Костромы,начал задумывать поход по Беломорканалу. Но,несмотря на свой энтузиазм,тягу к путешествию с долей авантюризма,пообщался вживую с челами пройдящих таким маршрутом на яхтах и рсеовываясь на увиденном мною по дороге в Карелию,через Вытегру,желание такого похода пропало напрочь. Так что не надо таких слов "задумал иди и сделай". Сначала сам пройди таким маршрутом,а потом советуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 12-03-12 00:59
Миха66 писал:
> ...желание такого похода пропало напрочь.
Честно говоря прежде всего уже не хочется совершать подобные переходы/походы на глиссирующей лодке. Куда приятнее было бы пройти подобный маршрут на водоизмещающей, заправившись топливом один раз на весь отдых. Но её нет, и приобретать её не вижу смысла. Как и не вижу возможности потратить 3-4 недели здесь на подобный отдых. Сам по себе этот отдых интересен, но есть более приоритетные желания, а кол-во отпуска сильно органичено ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-03-12 01:25
Саш да даже на судне, которое ты описываешь, достанет прохождение того количества шлюзов что в Беломорканале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yakor (176.14.137.---)
Дата: 12-03-12 04:40
ролик прикольный, но парням респект. Москва - Питер за 6 дней.
Ссылка.
сам не сталкивался но вроде для шлюзования с прошлого года обяз. заключать договор с канторой - каналом им.Москвы, денег вроде нискока но гимор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 с калькулятора :) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-12 04:48
yakor писал:
> ...сам не сталкивался но вроде для шлюзования с прошлого года
> обяз. заключать договор с канторой - каналом им.Москвы, денег
> вроде нискока но гимор.
+++Гимора нет никакого. Или по инету присылаешь данные или приезжаешь к ним. Времени занимает 10 минут в первый раз и минут по 5 следующие (твой номер договора остается навсегда привязан к тебе и лодке).
И не с прошлого года началось, а раньше гораздо :)
ЗЫ: На шлюзе в Тольятти диспетчер несколько раз переспросила номер договора (я называл свой, КиМовский:)) ), потом спросила приписку (заодно и узнала, что в 1000км от нее есть Тверская область:) ), потом прошлюзовала ввиду нетипичности ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 12-03-12 15:38
Миха66 писал:
> После того как исходил вдоль и поперек от Кимр до Череповца и
> до Костромы,начал задумывать поход по Беломорканалу.
> Но,несмотря на свой энтузиазм,тягу к путешествию с долей
> авантюризма,пообщался вживую с челами пройдящих таким маршрутом
> на яхтах и рсеовываясь на увиденном мною по дороге в
> Карелию,через Вытегру,желание такого похода пропало напрочь.
> Так что не надо таких слов "задумал иди и сделай". Сначала сам
> пройди таким маршрутом,а потом советуй.
Читай внимательно мой пост и взгляни на глобус. Будешь приятно удивлён протяжённостью пройденного маршрута по сравнению с заявленным ТС. Я бы и сейчас его повторил, будь на то здоровье, остальное всё есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 12-03-12 17:29
Миха66 писал:
> Саш да даже на судне, которое ты описываешь, достанет
> прохождение того количества шлюзов что в Беломорканале.
Если говорить не про палаточный лагерь на берегу в одном месте на весь срок отпуска, а всё ж рассматривать какую-то движуху, то основная проблема средней полосы заключается в том, что не шлюзуясь - реально некуда ходить. Или необходимо торчать в пределах одного-двух вдхрн, совершая дневной переход в районе десяти км, или составлять более-менее приличный маршрут, планируя достаточно частые шлюзовки.
Я люблю разнообразить отдых (по возможности), в виду чего лично меня не пугает частое шлюзование. В разумных конечно пределах - 6 шлюзов КиМ в день туда-сюда регулярно проходить - это явно на любителя. С той только лишь оговоркой (выше уже писал об этом), что идти "московскую кругосветку" на глиссирующих лодкай уже чЁ-то не очень охота. А на водоизмащающей - красота. В шлюз не пускают, просят подождать - фигня, у тебя ж борщ готов, и грибочки пожарились с картошкой и лучком, да салат греческий настругался... да под борщ, да под грибочки, да под салат...
...и хоть уже дело к вечеру, а жарко всё равно - июль ведь, а ты лёдогенератор запустил, лёдику достал, коктельчики разлил, и хрен с ней - этой козой, что в шлюз не пустила и до утра тут куковать оставила...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 12-03-12 17:37
и хрен с ней - этой козой, что в шлюз не пустила и до утра тут куковать оставила...
+100500!!! Улыбнуло!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.26.155.140.misp.ru)
Дата: 12-03-12 17:52
Сань, 18 шлюзов однако... это очень и очень на любителя даже на комфортабельной водоизмещёнке. Да ещё ожидать нужно, порой по 4-6 часов, а порой и дольше, в небольшом водном пространстве канала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ssssssssss8313 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-03-12 17:59
Извините, если не в тему. Вопрос такой. Еду в командировку в Москву. Летом ессно. В багажник ПВХ с моториком, сына с собой. Времени свободного всегда вагон. А посмотреть Москву с реки, сыну показать. Машину ставлю или у гостиницы, или у конторы, могу и на стоянке. Вопрос, где спускать и каким маршрутом идти. С утра и до вечера. Просто покататься.
PS На Красной Площади, в парке Горького мы были, на метро накатались. Карту Google смотрели, вроде реально.
Кстати, особый балдеж в столице испытываешь, когда вечером выходишь на улицу. А первопрестольная стоит в пробках везде! А ты не за рулем! Купил сыну мороженое, покормил уток и забежавшую крысу в Лефортово. И спать в гостиницу. Дома у нас пробок пока нет. ТАКИХ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.88.170.prov.ru)
Дата: 12-03-12 18:30
+++
Давно не ездил по Москве-реке, поэтому не знаю, как сейчас обстоят дела после летних происшествий с жертвами (столкновения, наезды на купальщиков).
В общем,зависит от района.
Из того, где был сам, с целью просмотра Кремля, надувнуху можно спустить на Люблинской улице (юг Москвы) или на улице Мневники (север Москвы).
Уточнишь район - расскажу подробнее, или см. телефон в профиле. Удачи!
ЗЫ: Вот фотки нашей поездки на надувастике (спускался на Мневниках): Ссылка.
Еще на Велходе можно поискать отчет, там народ ездил и на надувнухах и на жестких корпусах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurei (93.180.5.---)
Дата: 12-03-12 19:22
Про шлюзование и видоизменяющий Александр прав!!
Главное настрой. Если цель дойти до места, то шлюзы конечно напрягают. А если по кайфу само нахождение в лодке, то вообще проблем не вижу!
До встрече в шлюзе))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ssssssssss8313 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-03-12 19:40
Спасибо Илье-1000. Понял, что удочки брать нииизя! Ну а грязь... Сынуля будет смотреть на стены, а я под ноги внимательнее. Главное, я понял, что я хочу, что это реально. Ну а ближе к телу еще запрошусь-знаю кого. Пока холодно, однако...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.72.96.---)
Дата: 13-03-12 00:25
Ждал как-то в Дубне 4 часа прохода президентской яхты. Ветерок не слабый 10 - 12 м/сек, швартоваться негде. Чутка отошел, бросил якорь - тут же прилетели из ФСО, заставили сняться. Так и танцевал все время перед шлюзом.
На канал, когда собираюсь идти, закладываю по времени весь световой день. Хотя рекорд Конаково - Хлебниково 53 часа! Правда, осенью, когда шлюзуют с 9 до 16 часов. Пару раз случалось проходить шлюзы в гордом одиночестве. Так что всяко бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurei (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-03-12 06:20
Не в тему, но тоже актуально в предверии наступающего лета. Из Коломны в Москву(Южную) можно попасть без шлюзования? по описаниям вроде можно, а по спутниковым снимкам там что-то много всего непонятного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.86.---)
Дата: 26-03-12 06:27
Автор: Yurei (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-03-12 06:12
Зима надоела!! Жду не дождусь мокрой воды, чтобы вновь отправиться искать то, что никогда не видел..
Сейчас обдумываю путешествие из Твери в Москву. От Твери до Московского моря должно быть красиво и радостно, а вот стоит ли проходить шлюзы и насколько это долго пока не понял.
Кто-нибудь проходил на маломере? Как обстановка? Правда, что если идти быстрее 12 км/ч диспетчера "темную" устроят?
В сети нашел только рассказ Сергея Доли Ссылка.
а можно тебе на хвоста сесть? расходы на горючее обсуждаемо, особо не хулиганю, готов юнгой поработать.l
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.194.---)
Дата: 26-03-12 06:37
Yurei писал:
> Не в тему, но тоже актуально в предверии наступающего лета. Из
> Коломны в Москву(Южную) можно попасть без шлюзования? по
> описаниям вроде можно, а по спутниковым снимкам там что-то
> много всего непонятного.
В Софьино шлюз и Северка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|