|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:26:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:26:11 |
|
Автор: privatt (178.124.62.---)
Дата: 22-03-12 17:21
Собрался один мужчина лодочку создать "Гарвей 11", и в качестве материала обшивки решил "бакелит" 6мм. использовать :-0. Пытались мы его отговорить, но неполучилось, ответ такой получили - ".....все обговорено с людьми которые действительно строят не маленькие ботики. После разговора с ними и было принято решение строить из бакелированной фанеры. Сказали, что чуть сложнее гнуть, но при этом подсказали несколько технических решений......."
Вопрос??? Какие, помимо увеличения веса почти в 2 раза, есть минусы при использовании этого материала, и может есть где отчёт о подобном строительстве? (пробовал поиском, кроме сланей ничего не нашёл)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-03-12 17:28
Минус постсоветской бакелитовой фанеры такой: расслаивается
после одного сезона даже без погружения в воду, просто от влажности воздуха.
Сам видел это безобразие у соседа, он вырезал крышки рундуков и пайолы из постсоветской бакелитки.
Жаль, фотоаппарата не было под рукой, когда он это выбрасывал.
Завод-изготовитель он не запомнил или не интересовался.
Я не утверждаю, что ВСЯ постсоветская бакелитка такая, но жаловались многие.
То есть, заранее неизвестно, нарвешься на г-но или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (188.17.2.---)
Дата: 22-03-12 19:13
Стеклопластиком не оклеить, надо шкурить, или стыки герметизировать по другому - есть много способов. Это конечно в теории, на практике не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 22-03-12 19:43
Вопрос должен звучать так - из какой марки бакелизованной фанеры можно строить лодку без последующей оклейки.
Вторые вопросы - где ее взять и сколько будет стоить и как ее доставить из Зажопинска в Дальнюю Пердь.
Третьи вопросы - а почему столько стоит и почему столько весит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shomka40 (---.sub28.net78.udm.net)
Дата: 22-03-12 20:50
искал себе эту самую бакелитовую фанеру для усиления транца, ездил даж в свою столицу - Ижевск. После долгих мытарств из одного магаза в другой, мужичек продавец сказал что то типа "Езжай в Тюмень - ближе нет, и стоит она как крыло самолета". Плюнул, решил усилить транец обычной фодостойкой с обработкой.
З.Ы. - цену так и не узнал (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архимед (---.opera-mini.net)
Дата: 23-03-12 04:41
Вот прайс по Питеру, лето 2011:
ФАНЕРА БАКЕЛИТ
Фанера бакелит 5 мм 5700*1250 л. 2500 руб.
Фанера бакелит 7 мм 2440*1220 ФБВ, ФБС л. 1550 руб.
Фанера бакелит 10 мм 2440*1220 ФБВ, ФБС л. 2100 руб.
Фанера бакелит 10 мм 5700*1250 л. 4400 руб.
Фанера бакелит 12 мм 2440*1220 ФБВ, ФБС л. 2400 руб.
Фанера бакелит 12 мм 5700*1250 л. 5000 руб.
Фанера бакелит 15 мм 2440*1220 ФБВ, ФБС л. 3200 руб.
Фанера бакелит 15 мм 5700*1250 л. 5900 руб.
Фанера бакелит 16 мм 5700*1250 л. 6600 руб.
Фанера бакелит 18 мм 2440*1220 ФБВ, ФБС л. 3560 руб.
Фанера бакелит 18 мм 3000*1230 л. 4200 руб.
Фанера бакелит 18 мм 5700*1250 л. 7900 руб.
Фанера бакелит 20 мм 5700*1250 л. 8100 руб.
Фанера бакелит 21 мм 2440*1220 л. 3970 руб.
Фанера бакелит 27 мм 5700*1230 л. 12900 руб.
Фанера бакелит 30 мм 5700*1250 л. 14500 руб.
Брал себе на опалубку, для монолитнозаливного железобетонного забора. Условия эксплуатации были очень жёсткие. С июля по ноябрь - опалубка в эсплуатации по неделе, с переустановкой, сейчас под открытым небом. "Издевался" над фанерой - страшное дело, снимал молотком и кувалдой. Качество конечно не Советское, после ударов, кое-где прослушиваются пустоты (расслоение). Но в целом - день и ночь с водостойкой. Если есть возможность не отказывайтесь от бакелита, но конечно если не пугает вес - тонет. То, что под стеклопластик, то естественно снимать смолу, шкурить для адгезии и.т.д. В К и Я есть ответы.
С Богом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (178.124.86.---)
Дата: 23-03-12 19:37
Тоесть как я понял в принципе можно, но осторожно, хотя судя по всему прицидентов строительства не обнаружено?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 23-03-12 20:14
Приват!В советские времена из этой фанеры пром способом строились яхты,например Т-2,Т-3, разьездной катер под стационар 100лс и др.Прецеденты были и они эксплуатируются до-сих пор.Но для самостроя я-бы(если это не яхта) этот материал не выбрал.Причины здесь уже называли. И они перевешивают достоинства этого материала.Но тем кто не ищет легких путей и хочет иметь свои грабли-полный вперед!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 23-03-12 20:20
privatt писал:
> Тоесть как я понял в принципе можно, но осторожно, хотя судя по
> всему прицидентов строительства не обнаружено?
Прецедентов хоть отбавляй. И до Великой Отечественной Войны на Черном море ходили глиссеры Автодор, сделанные из бак. фанеры. В войну из неё строили торпедные катера- пуля калибром 7,62 не пробивает бак. фанеру от 10мм. Однако, технология строительства корпуса из бак. фанеры очень сложная в настоящее время. Там ведь не эпоксидные и полиэф. клеи использовались, а всё та же баккелитовая смола. На ней собирался и набор и обшивка. Где её взять сейчас- вопрос. Отверждается она при повышенной температуре- около 120 гр., что тоже не просто обеспечить. Можно и при обычной, но качество склейки много хуже. Вкратце так. Ну и стоит бак. фанера недёшево и практически в наше время не выпускается именно по этому.
Ссылка.
здесь изложено про фанеру
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VVE (77.51.37.---)
Дата: 23-03-12 20:40
Можно. 23 года назад делал из бак фанеры дно у 5,5м шпоновой яхты взамен разбитого на камнях (корпус ниже ватерлинии заново). С оклейкой стеклотканью. Прошлым летом лодка была на воде, с виду все нормально. Фанера была 7мм 6м(длинные) листы темного цвета. Брал фанеру с предприятия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мах-мах (---.gprs.mts.ru)
Дата: 23-03-12 22:05
Это Приват про меня писал. Сегодня позвонили сказали, что нашли смолы разной густоты (вплоть до густоты зубной пасты) и лаки, подходящие для этого материалла. Сказали что намертво будет. Поживем увидим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (---.transtelecom.net)
Дата: 24-03-12 03:13
Лучше использовать хорошую ФСФ. Я тоже видел бакфанеру, из которой была сделана рубка на катере. Так вот, пока эту рубку строили фанера начала расслаиваться. А насчёт удельного веса - всё зависит от того какая это бакфанера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mono44 (---.telecom.by)
Дата: 24-03-12 08:24
Как бы не получились очередные карманные грабли, но если работа дойдёт до физического конца, очень хотелось бы посмотреть на то, что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (93.84.244.---)
Дата: 24-03-12 08:44
mono44 писал:
> Как бы не получились очередные карманные грабли, но если работа
> дойдёт до физического конца, очень хотелось бы посмотреть на
> то, что получилось.
Не-а товарищ активный и подход достаточно сурьёзный у него. Есть надежда, что в тень не уйдёт и развернёт тему до логического завершения. Правда????!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мах-мах (---.2kom.ru)
Дата: 26-03-12 06:50
Даже не сомневайся))))))privatt писал:
> Не-а товарищ активный и подход достаточно сурьёзный у него.
> Есть надежда, что в тень не уйдёт и развернёт тему до
> логического завершения. Правда????!!!!
Даже не сомневайся))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|