|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:37:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:37:24 |
|
Автор: Студент (---.180.170.95.rightside.ru)
Дата: 18-10-11 12:21
Знакомый утопил заведенную яму 30 хмнс, через часа четыре достал, вывернул свечи, прочихал, грушу до упора продавил, ввернул свечи и завел. Мотор как будто и не тонул.
Я ему говорю, раз затоп, то необходимо карб, воздухан почистить, да тавотницей пройтись. Он говорит, раз работает, то забить на все мои мероприятия.
Рассудите по мероприятиям утопленника ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-10-11 12:24
Я в хмнсах не разбираюсь. как понял мотор 2х тактный. Таки прав твой друг, но с оговоркой: Не просто завести. а прогреть и погонять минут 10 на ходу, дабы из картера вся влага испарилась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.180.170.95.rightside.ru)
Дата: 18-10-11 12:41
Завели, погоняли минут сорок, мотор 2Т, там в воздухане чего есть, что надо разбирать и сушить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-10-11 12:44
Студент писал:
> там в воздухане чего есть, что надо разбирать и сушить?
Да ничерта там нет, просто пустая коробочка.
Если погоняли минут 40 на ходу (а не в бочке на холостых), значит, вся вода из каналов карба
всосалась в движок и вышла наружу, и не вызовет уже коррозию и закупоривание этих самых каналов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.26.155.71.misp.ru)
Дата: 18-10-11 15:21
Ну можно из карба отстой слить - никогда не повредит. А так ничего с ним не станет, привет 4Т :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-10-11 03:45
Какой гидроудар? это двухтактный мотор, из него все вылетает и вытекает, как песок между пальцами, катайтесь и не переживайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-10-11 04:22
Толстый писал:
> Ну можно из карба отстой слить - никогда не повредит. А так
> ничего с ним не станет, привет 4Т :)
Был бы 4т не утопил бы, всё ж дорогая вещь, предохранился бы. А так дешёвый 2т не жалко. Привет 2т:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 19-10-11 04:34
siddor писал:
> Был бы 4т не утопил бы, всё ж дорогая вещь, предохранился бы. А
> так дешёвый 2т не жалко. Привет 2т:)
>
Ходил бы только на ХХ шоб не кильнуться, т.к. ну очень дорогая вещь-:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kemerovo (---.kuzbass.net)
Дата: 19-10-11 04:42
Alixei
Вылетает всё после, когда продуваешь. А рабочий в воде шатуны гнёт только так и после работает, тока как то не так... Был уже случай у знакомых. Продули и давай дальше гонять. Несколько часов накатали а он всё не такой. При вскрытии - погнутые шатуны и задиры на цилиндрах.
Хотя может и всё обойтись, как получится....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 19-10-11 05:19
Автор: Maxik_kemerovo (---.kuzbass.net)
Дата: 19-10-11 15:42
Alixei
Вылетает всё после, когда продуваешь. А рабочий в воде шатуны гнёт только так и после работает, тока как то не так... Был уже случай у знакомых. Продули и давай дальше гонять. Несколько часов накатали а он всё не такой. При вскрытии - погнутые шатуны и задиры на цилиндрах.
Хотя может и всё обойтись, как получится...
===========
Вот для того,чтобы так не случилось,достаточно без свечей его прошмурыгать и хорошо бы смесь из бензобака прям в цилиндры из шприца (если есть с собой) прыснуть,а нет ,так и первого пункта достаточно,топливопровод подключить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-10-11 06:02
Если работающий мотор хлебанул воды в циллиндры, не зависимо от тактности возможен гидроудар. Как следствие - ремонт мотора.
А если гидроудара не было, то реанимируется и 2х тактник и 4х тактник несложно. Только у 4х тактника придется заменить масло. (после желательно еще раз ) Все остальное - одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 19-10-11 07:12
almai с телефона писал:
> А если гидроудара не было, то реанимируется и 2х тактник и 4х
> тактник несложно. Только у 4х тактника придется заменить масло.
> (после желательно еще раз ) Все остальное - одинаково.
Если есть с собой масло. Если есть с собой запасной масляный фильтр. Если умеешь менять масло и фильтр в своём 4-х ткт-ке (здесь и такие ?-ы задавались). А так, да всё одинаково...почти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-10-11 07:42
Viktor-1972
Так, если руки не из того места ростут, то никакой мотор не реанимируешь.
На 1 мая Игорь С. опрокинулся с 4х тактной Ямахой 25. Лодку вытащили на берег, перевернули, сняли мотор, повесили его на задний борт прицепа и оживили без проблем. Сперва слили масло с водой из картера (в фильтр воду загнать может только работающий мотор, но если в циллиндры попала вода, мотор останавливается и маслянный насос не качает воду в фильтр. По крайней мере в фильтре не было воды ни капли), пролили систему солярой раза два, чтоб убрать остатки воды, залили автомобильное масло, слили воду из карба, просушили свечи, все собрали - мотор заработал. Весь сезон работа нормальная (только по приезде домой Игорь заменил масло на оригинальное (на всяк случай)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kemerovo (---.kuzbass.net)
Дата: 19-10-11 07:53
Dizel-1
От гидроудара и последствий спасает вовремя отстегнувшийся шнурок и заглушенный мотор!!!
А ты описал реанимацию после.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 19-10-11 08:38
almai с телефона писал:
> Viktor-1972
> Так, если руки не из того места ростут, то никакой мотор не
> реанимируешь.
> На 1 мая Игорь С. опрокинулся с 4х тактной Ямахой 25. Лодку
> вытащили на берег, перевернули, сняли мотор, повесили его на
> задний борт прицепа и оживили без проблем. Сперва слили масло с
> водой из картера (в фильтр воду загнать может только работающий
> мотор, но если в циллиндры попала вода, мотор останавливается и
> маслянный насос не качает воду в фильтр. По крайней мере в
> фильтре не было воды ни капли), пролили систему солярой раза
> два, чтоб убрать остатки воды, залили автомобильное масло,
> слили воду из карба, просушили свечи, все собрали - мотор
> заработал. Весь сезон работа нормальная (только по приезде
> домой Игорь заменил масло на оригинальное (на всяк случай)).
Даже у меня в РБ (Республика Беларусь) с большой плотностью населения я могу на своей тохе 2-х ткт. заехать в такие ебеня, что там не то что соляры и автомобильного масла не будет, а даже подьездных дорог в радиусе 3-5 км. от берега (непролазного и заболоченного).
Это абсолютно не значит, что 4-х ткт. говно, но есть нюансы (как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 08:59
Viktor-1972 писал:
> almai с телефона писал:
>
> > А если гидроудара не было, то реанимируется и 2х тактник и
> 4х
> > тактник несложно. Только у 4х тактника придется заменить
> масло.
> > (после желательно еще раз ) Все остальное - одинаково.
>
> Если есть с собой масло. Если есть с собой запасной масляный
> фильтр. Если умеешь менять масло и фильтр в своём 4-х ткт-ке
> (здесь и такие ?-ы задавались). А так, да всё
> одинаково...почти...
Да фильтр в этом случае не обязательно менять, а масло любое на промывку пойдет. Потом заменить на то которое нужно.
Топили квадроциклы так потом до 5ти раз приходилось масло менять только тогда оно без эмульсии оставалось чистым.
Если был гидроудар (то есть вода попала в цилиндр на крутящемся моторе) это значит что пошел шатун(самое слабое место) . В зависимости от того насколько сильно он пошел-так же быстро или медленно мотору придет копец. Разбирать и промерять бессмысленно-ничего не узнаешь. Гоняй-время покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-10-11 09:00
Viktor-1972
Скажем так - при любом раскладе для реанимации нужен минимальный набор инструмента. Если он есть (в комплекте с руками, естественно), то проблема решаема для любого мотора (в т.ч. и для 4х тактника). В диких местах, где нет масла и пр. реанимация просто займет чуть больше времени: слитое масло отлично отстаивается от воды минут за 20 - 25, аккуратно (чтоб не залить отстоявшейся воды) заливаем то же масло в мотор, пару - тройку раз продергиваем стартер, сливаем масло с остатками воды из мотора, опять отстаиваем и проблема решена. Желательно, по приходу на базу сменить масло.
Вообще, небольшого количества воды в масле мотор не боится, в любом авто зимой при остывании мотора конденсат с внутренних поверхностей двигателя попадает в масло (после нагревания мотора эта влага испаряется) и никого это не останавливает от зимней езды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 09:07
almai с телефона писал:
> Viktor-1972
> Скажем так - при любом раскладе для реанимации нужен
> минимальный набор инструмента. Если он есть (в комплекте с
> руками, естественно), то проблема решаема для любого мотора (в
> т.ч. и для 4х тактника). В диких местах, где нет масла и пр.
> реанимация просто займет чуть больше времени: слитое масло
> отлично отстаивается от воды минут за 20 - 25, аккуратно (чтоб
> не залить отстоявшейся воды) заливаем то же масло в мотор, пару
> - тройку раз продергиваем стартер, сливаем масло с остатками
> воды из мотора, опять отстаиваем и проблема решена. Желательно,
> по приходу на базу сменить масло.
> Вообще, небольшого количества воды в масле мотор не боится, в
> любом авто зимой при остывании мотора конденсат с внутренних
> поверхностей двигателя попадает в масло (после нагревания
> мотора эта влага испаряется) и никого это не останавливает от
> зимней езды.
Зимой так 1грамм попадает а при утопленнии-1к1 может быть. Кстати эмульсия не отстаивается практически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-10-11 09:45
АндрейА
Откуда там эмульсия?
Вода работающий в 4х тактник может попасть только в такой последовательности : через карб - в циллиндры - в поддон. На стадии "в циллиндры", мотор останавливается (дай Бог без гидроудара) и масло перестает перемешиваться. Далее вода через поршневые кольца потихоньку просачивается в поддон.
По крайней мере в поддонах "утопленников" всегда вода не в виде эмульсии.. Обычно, если аккуратно сливать, то сначала уходит вода, а после масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergvp (---.yota.ru)
Дата: 19-10-11 10:02
А сапун?
Иначе система вентиляции картера. Вроде на любом 4тактнике есть.
Так там напрямую вода пойдёт в поддон минуя карб и цилиндры
Поправте если ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 19-10-11 10:05
sergvp
Внутри работающего двигателя избыточное давление и воде не так посто попасть внутрь. Через карб проще, он засасывает все внутрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamadu (---.lecos.net.ua)
Дата: 19-10-11 10:23
Если мотор работает - не парьтесь. У приятеля на ходу слетела яма 30 2т, пролежала в песке неделю пока не нашли,. Высохла, продули цилиндры, подергали без свечей и чеки. Через 10 мин завели, немного пофыркала и заработала по сей день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 19-10-11 11:09
Студент писал:
> почистить, да тавотницей пройтись. Он говорит, раз работает,
> то забить на все мои мероприятия.
Правильно говорит.
Она же без электростартера вроде, вот если бы был, то из стартера тоже надо слить воду, перевернув мотор... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.215.---)
Дата: 19-10-11 11:22
Автор: Maxik_kemerovo (---.kuzbass.net)
Дата: 19-10-11 18:53
Dizel-1
От гидроудара и последствий спасает вовремя отстегнувшийся шнурок и заглушенный мотор!!!
А ты описал реанимацию после.....
===========
А как ты думаешь,для чего делают эту реанимацию?Не проще ли завести сразу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый с планшета (---.149.9.94.misp.ru)
Дата: 19-10-11 12:04
Я дважды реанимировал маленький утопший четырехтактник. Намаялся в борьбе с эмульсией, масло пришлось сливать три раза. Хорошо, что его там немного, и дело было в лагере, если бы далеко, то пришлось бы работать веслами. С простым двухтактным проблем нет, продул, и дальше поехал. От гидроудара бог миловал, видимо, повезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 17:11
Толстый с планшета писал:
> Я дважды реанимировал маленький утопший четырехтактник.
> Намаялся в борьбе с эмульсией, масло пришлось сливать три раза.
> Хорошо, что его там немного, и дело было в лагере, если бы
> далеко, то пришлось бы работать веслами. С простым двухтактным
> проблем нет, продул, и дальше поехал. От гидроудара бог
> миловал, видимо, повезло.
В подтверждение моих слов. Да замучаешься его сливать пока эмульсии не будет и все равно она(эмульсия ) хоть чуть чуть но останется. А вот что бы она расслоилась-как пишет Алмай, я ниразу не видел, да и заливать ее все равно охоты не возникнет. Раза 3-5 любое дешевое масло заливать -заводить-сливать. В конце заменить фильтр. Все.
П.С. аА когда мотор остывает в утопленном состоянии он по любому через сапун много в картер насосет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: америка (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-10-11 18:08
Топили два раза. Ямахи двухтактные, тридцатку и сороковку. Одну на семь метров, другую на три. Оба заведенных. Вытащили, свечи выкрутили подёргали, закрутили, завели. До сих пор две ямахи ездят. Никаких проблем нету. Одной шесть лет, другой два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-10-11 18:47
америка писал:
> Топили два раза. Ямахи двухтактные, тридцатку и сороковку. Одну
> на семь метров, другую на три. Оба заведенных. Вытащили, свечи
> выкрутили подёргали, закрутили, завели. До сих пор две ямахи
> ездят. Никаких проблем нету. Одной шесть лет, другой два.
Наверно с чекой были и они глохнуть успевали. Так то конечно с двухтактником проще, да и шатун менять если то тоже легче. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 19-10-11 20:15
В августе утопил Джонсона 40 2 т,был под водой пару часов. Тоже думал если работать и будет то не так как раньше,а будут глюки электрики,перебои и т.п. Но все работает как будто и не тонул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (85.26.206.---)
Дата: 20-10-11 01:56
Летом утопил(кильнулся) Mercury 50EO 2т.Пролежал 12 часов на пятнадцати метрах.Подняли,сменили масло в миксе,продули,завели.Накатали уже более 100 часов,полет нормальный.Несколько дней пищала машинка ,тихинько так)),потом перестала , наверное высохла .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|