Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:00:42 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:00:42 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 05:56

Имеем колодец глубина 8 м. минимальный столб воды 4 м.
Предполагается прорыть траншею глубиной 3 метра, уложить по схеме в неё трубу 32мм, трубу подсоединяем вверху к глухой ёмкости литров 150-200, внизу ёмкости подсоединяем насос. В ёмкость через крышку заливаем воду и закручиваем так, что-бы небыло подсоса воздуха.
Включаем насос, он из ёмкости выбирает воду, естественно в ёмкости создаётся разряжение и за счет разряжения в ёмкость поступает по трубе из колодца вода.
Главное, в колодце на трубе не должно быть обратного клапана.



Будет-ли работать эта схема?
Просьба не флудить, вопрос не праздный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: dimon62 (95.106.36.---)
Дата:   16-09-16 06:01

Если я правильно помню физику,то возможно до 10 метров за счет разрежения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-09-16 06:04

Будет сливаться вода из трубы в колодец, если не будет обр. клапана на насосе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 06:06

Hunter-095 писал:

> Будет сливаться вода из трубы в колодец, если не будет обр. клапана на насосе.

Обратный клапан будет стоять на выходе из насоса, а входная труба вверху ёмкости. Теоретически из ёмкости вылиться не должна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата:   16-09-16 06:09

Схема работать не будет. Будет завоздушивать насос. Воздух будет из воды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-09-16 06:09

Тогда будет работать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 06:13

Сергей Михейкин писал:

> Схема работать не будет. Будет завоздушивать насос. Воздух будет из воды.

Ёмкость +-150 литров, как завоздушится насос? Кавитация?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-09-16 06:29

Хлопнет ёмкость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 06:38

Сергей-бакен(Саратов) писал:

> Хлопнет ёмкость.

Предполагается внутри емкости сделать ребра жесткости, да и без емкости вроде трубы не лопаются.
Вспомнил. Как то был свидетелем разговора, если насос закрепить вертикально двигателем вверх, то и завоздушивания не будет. Правда или нет, не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-09-16 06:40

А зачем эта емкость? Почему нельзя поставить сразу обратный клапан в колодце на трубе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: kalaш (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-09-16 06:47

Hunter-095 писал:

> А зачем эта емкость? Почему нельзя поставить сразу обратный клапан в колодце на
> трубе?
+100000000000000000

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: U150 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-09-16 06:49

Hunter-095 писал:

> А зачем эта емкость? Почему нельзя поставить сразу обратный клапан в колодце на
> трубе?

Тоже это хотел спросить.Один в один моя подача в дом воды из колодца.Правда без ёмкости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата:   16-09-16 07:16

Делали одному дачнику воду на летний сезон, колодец(1,5м кольца, до уровня воды 5м, до дна 6,5м)в гараже в отдельном помещении, сварили с уголка прямо сверху на колодец раму под насосную станцию, спаяли из пропилена Ду32мм плеть, на конец(который в 50см ото дна) обратный клапан, перед насосом(на горизонтальном участке) впаяли тройник с резьбой под заглушку через которую воду в магистраль заливать перед первым пуском насоса после зимы. Все отлично работает, на зиму хозяйка даже без мужа легко вынимает эту плеть из колодца и сливает воду с нее и насосной станции. На дне колодца песок и прямо видно как бьют несколько ключей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-09-16 07:18

Hunter-095 писал:

> А зачем эта емкость? Почему нельзя поставить сразу обратный клапан в колодце на
> трубе?
И насос поставить до емкости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   16-09-16 08:32

Водяной столб выше 7-8 метров будет "рваться"(зависит и от температуры воды). Емкость труб должна быть меньше емкости бака в пару-тройку раз(не указана длина-диаметр). Механическая прочность системы должна быть достаточной для работы под разряжением.Производительность насоса не должна быть больше "производительности"подводящих труб-диаметр подводящих труб должен быть достаточен -сопротивление прохождению воды прямо пропорционально квадрату ее скорости в трубе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 13:15

Колодец не мой, стоит на соседней муниципальной земле, поэтому и хочу соорудить такую систему, что бы в случае чего, не ходить на коленях и не просить разрешения подойти к колодцу. А обратные клапана не вечные, рано или поздно выходят из строя.
Диаметр трубы предполагается ПП32мм, расстояние от колодца до насоса 25-30 метров, стенки у емкости то же толстые с ребрами жесткости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 13:21

Юрий Лукич писал:

> Водяной столб выше 7-8 метров будет "рваться"(зависит и от температуры воды).
> Емкость труб должна быть меньше емкости бака в пару-тройку раз(не указана
> длина-диаметр). Механическая прочность системы должна быть достаточной для
> работы под разряжением.Производительность насоса не должна быть больше
> "производительности"подводящих труб-диаметр подводящих труб должен быть
> достаточен -сопротивление прохождению воды прямо пропорционально квадрату ее
> скорости в труб

Не пойму, каким образом будет рваться водяной столб? Внутри подводящей трубы?
И про насос не понял???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: YURAN (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-09-16 16:31

Тоже буду собирать такую схему, только без емкости.
Наверное ТС боится столб зимой разморозить. Но труба гораздо ниже глубины промерзания, при учете что подъем трубы идет внутри стен дома.
Или это схема не для дома?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: YURAN (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-09-16 16:34

))) В Геленджике точно глубина промерзания меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Буратино (178.57.12.---)
Дата:   16-09-16 16:37

Кинте в колодец погружной насос и сделаейте просто аккумуляторную ёмкость, если уж так хочется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Энди Крым (31.173.85.---)
Дата:   16-09-16 16:46

Чё ты хну запариваешь? Воткни себе абессинский колодец, обойдётся дешевле чем траншею прокопать и делов на пол дня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: zaza (31.173.85.---)
Дата:   16-09-16 17:00

Расстояние от колодца до емкости какое?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   16-09-16 17:35

ЮНК писал:

>
>
> Не пойму, каким образом будет рваться водяной столб? Внутри подводящей трубы?
> И про насос не понял???
При высоте водного столба в 8 метров при "всасывании"-просто происходит вскипание воды и насос качает пар, вода остается на месте,вспомни школьный курс физики-как сварить яйца на Эльбрусе.
Это про столб воды.
Про насос.
Привод-электрический, обороты постоянные, производительность постоянная.Если через трубу воды будет поступать меньше, чем выкачиваться-насос завоздушится(пусть и паром) и перестанет воду "сосать"из трубы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   16-09-16 20:52

Не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 20:56

Буратино писал:

> Кинте в колодец погружной насос и сделаейте просто аккумуляторную ёмкость, если
> уж так хочется...

Эта схема у меня работает уже лет 15, работает отлично. Труба выходит через верх колодца и падает на 40см в землю и там идет к дому. Питающий насос провод приходит к колодцу верхом.
Я выше писал, что колодец находится не на моей земле, сейчас она муниципальная, в любое время может появиться хозяин и попросить меня из колодца. Поэтому и хочу подстраховаться, вырыть траншею метра три и кинуть трубу. Питающего провода уже не будет, да и глубина залегания трубы мешать не будет.
Получается, высота от зеркала воды до емкости +- 5 метров. Если насос ставить вертикально, то схема должна работать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Энди Крым (31.173.85.---)
Дата:   16-09-16 21:10

ЮНК писал:
.
> Получается, высота от зеркала воды до емкости +- 5 метров. Если насос ставить
> вертикально, то схема должна работать?

Центробежной силе пофиг как стоит насос. один фиг будет работать.
1. если копаешь траншею. сделай в ней кессон с клапаном и насосом.
2. по трудозатратам свой новый колодец не на много дороже. а уж пробурить 7-8 метров вообще пустяк. А вбить абессинец и того проще. будешь со своей водой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   16-09-16 21:32

ЮНК писал:

Поэтому и хочу подстраховаться, вырыть траншею метра три и кинуть трубу. Питающего провода уже не будет, да и глубина залегания трубы мешать не будет.

Юра, закопать 20 метров трубы на глубину 3 метра?! Может и правда сделать СВОЮ скважину?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 22:24

Были две скважины, одна 20, другая 36 метров, находились от колодца +- 50 метров, воды ХЕР.
Дело в том, этот колодец вырыли еще до революции, когда именно, наверное сейчас не узнаем. Даже в самую засуху, как была в этом году, зеркало ниже четырех метров не падает. Такой же колодец находится у других соседей, он находится выше к горам, на расстоянии метров сто от моего. Похоже в этом месте течет река, потому как в стороне воды уже нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 22:29

Энди Крым писал:

> Центробежной силе пофиг как стоит насос. один фиг будет работать.

Вертикально не должен завоздушиваться.

> 1. если копаешь траншею. сделай в ней кессон с клапаном и насосом.

А вот это идея. На не своей территории пройти траншеей, а уже на своей сделать колодец и опустить в него насос. Надо подумать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   16-09-16 23:14

Еще вопрос, глубина всоса считается от нижней части трубы, которая в колодце, или от зеркала воды?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   16-09-16 23:43

ЮНК писал:

> Еще вопрос, глубина всоса считается от нижней части трубы, которая в колодце,
> или от зеркала воды?

Уууу...
двоешник.
Ессно - от зеркала.
Для страховки - от возможно нижней точки зеркала. (минимального уровня воды в колодце)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   17-09-16 00:00

От зеркала.
Система будет работать если бак всегда будет с водой.
И обратный клапан не помешает рядом с ёмкостью,это же твоя земля.
Не увлекайся большим диаметром трубы,столб не будет держать.
Я бы эту ёмкость с насосом заглубил ещё в типа погреба,ближе до воды,больше производительность насоса,и мёрзнуть не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   17-09-16 00:19

федот68( Калуга) писал:

> Уууу...
> двоешник.
> Ессно - от зеркала.
> Для страховки - от возможно нижней точки зеркала. (минимального уровня воды в
> колодце)

Дык куда помнить, когда школу закончил 38 лет назад.

Serjic Samara писал:

> От зеркала.
> Система будет работать если бак всегда будет с водой.
> И обратный клапан не помешает рядом с ёмкостью,это же твоя земля.
> Не увлекайся большим диаметром трубы,столб не будет держать.
> Я бы эту ёмкость с насосом заглубил ещё в типа погреба,ближе до воды,больше
> производительность насоса,и мёрзнуть не будет.

Бак постоянно будет с водой и наглухо крышка закручена, т.е. подсоса воздуха не будет.
Бак планирую для того, что-бы обратный клапан не ставить, потому как если сломается(а всё не вечно) и хозяева попадутся "душными" то поменять проблема будет. Колодец находится на соседней земле(пока муниципальной), там-же хочу прорыть траншею глубиной метра три до своего забора, ну а у себя поднять вверх и на глубине 30-40см. провести в котельную.
Трубу планирую ПП 32 диаметра, много, или мало Х.З.
Погреба нет, территория вся застроена, возможно вырыть колодец метр на метр, но спасёт ли он. Узел бак-насос будет находиться в котельной, там тепло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   17-09-16 00:25

На трёх метрах глубины и у нас не замёрзнет бак, если крышку колодца утеплить.
Узел бак/насос - вполне в колодце 1Х1 метр поместится.
И поднимать воду ( уровень всоса) - на три метра меньше....
Другой вопрос - если уровень воды в колодце по какой-либо причине поднимется выше этих трёх метров от уровня земли... Утонуть насос может....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   17-09-16 00:34

32 это внутри?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.41.---)
Дата:   17-09-16 00:38

федот68( Калуга) писал:

> Другой вопрос - если уровень воды в колодце по какой-либо причине поднимется
> выше этих трёх метров от уровня земли... Утонуть насос может....

Нет, не утонет. Сейчас посмотрел, от моей стены до колодца +-20 метров, траншея будет засыпана землёй.

Serjic Samara писал:

> 32 это внутри?

ПП вроде снаружи меряется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Кот Бегемот (217.107.127.---)
Дата:   17-09-16 01:50

У меня обратному клапану в колодце лет 15 . Не ломался ни разу . Все у ТС не вечно , один он на века )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   17-09-16 01:50

Мне снаружи ниочём не говорит.
Внутри больше 25мм не надо.
У меня абисинка была,до воды 7м, труба дюйм.Фильтр засахарился,забил рядом новую дюйм с четвертью,помпа не поднимает воду,засунул в неё металопласт и через него вода пошла.
До воды далеко,столб воды тяжёлый,вот он и не держится рвётся..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата:   17-09-16 02:31

1. траншею роют до глубины промерзания. В Неризиновой 1,7 м. Глянь что в Гелинжике. Кессон на 2 метра с утеплённым верхом хрен промёрзнет. если ещё там расширительный бак поставить. Для страховки и обслуги проведи лампочку в 100 Вт, в большие морозы можешь оставлять включённой на ночь, когда разбора нет. Разбор через бак согреет кессон. Насос тоже будет греть. Можешь поставить термо реле. Будешь застрахован от промерзания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   17-09-16 03:32

7 м водяного столба ни один центробежный, с одним рабочим колесом качать (всасывать) не будет. Даже с предварительным заливом. Однозначно.
Для сведения: насос К20/30 может качать объем 20 кбм/час и водяной столб высотой до 30 м.
Но всасывать не может.
Все это у Вас пустая затея.
У средней мощности ц/б консольных насосов типа, например: К 30/45, К20/30 соответственно 6 и 3,5 КВт кавитационный запас около 4-х метров, при идеальной обвязке. Т.е. при обвязке не более одного колена (поворота)
При этом ТС не сказал Вам тип насоса, его мощности, оборотов. А ск. фантазии понаписали)))))
Здесь нужен другой принцип отбора воды из соседнего колодца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата:   17-09-16 05:22

Если сделать кессон с установкой насоса и бака внутри, то перепад будет 1 метр, засосёт не напрягаясь. Однако конечно прокладывать надо полипропилен, он мало сопротивляется течению воды. и диаметр 32 или 50.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (37.78.14.---)
Дата:   17-09-16 05:41

Промерзание меня абсолютно не беспокоит, не такие у нас морозы. Хочу соорудить такую схему, что бы в бюджет войти и надежно было.
У ПП 32 внутренний размер вроде +- 25мм.
Четыре метра зеркала, это в засуху, ближе к зиме уровень поднимается до шести метров, а в дождливый период доходит до верха. Если насос опустить на три метра, то и бака не нужно, насос закачает воду и без него.
Насос планирую многоступенчатый, что нибудь из Грюнфоса. Собственно насос есть, но маломощный, всего три ступени, буду искать мощнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   17-09-16 09:08

Принцип придумал верный.Делай...Если бак герметичный-работать схема будет.Засасывать твоему насосу не нужно-он будет выкачивать воду из бака.Если между верхней трубой в баке и "зеркалом" не более 5 метров-никаких проблем.Вот только разбор воды возможен только при включенном насосе.
Есть еще одно -если просто открыть кран и не включать насос, то столб воды в трубе, опускаясь обратно в колодец-будет "накачивать"-всасывать в бак воздух из крана и т.п...Объем воздуха в баке будет увеличиваться после каждого "нештатного" откручивания кранов на объем труб.Незаметно наступит момент, когда воды в баке не хватит для засасывания из колодца очередной порции воды.Все таки, обратный клапан,хоть на трубе из колодца в баке, хоть на трубе от насоса-нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   17-09-16 09:27


Вот смотрю я на рисунок и думаю, а нахрена вообще нарисован этот бак ?
Он, по сути, уширение трубы.
Представьте, что бака нет, а есть колено из трубы с дыркой и крышкой - будет качать? Колено будет играть какую-либо роль? Оно будет удерживать воду?
А если не будет колена, бак удержит?


Это уширение трубы или объём бака должен быть немногим больше объёма трубы, чтобы при запуске насоса, после выкачивания почти всей воды из бака, новая вода показалась в трубе.
Качать будет при условии, что насос осилит поднимать воду.
При каждом пуске надо будет наливать воду в бак, удержать воду в трёхметровой трубе длительный срок нереально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   17-09-16 09:59

Еще вспомнил-сейчас полно таких штук, типа напорного бака с насосом и автоматикой включения.Накачивается вода в расходный бак, под давлением сжимаемого воздуха выключается насос.При ВКЛ крана на слив, давление падает и включается насос.Если такую "станцию" поставить после "всасывающего" бака-будет полностю рабочий вариант с защитой "от дурака". Правда уже с бюджетом чуть посложнее....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (37.78.14.---)
Дата:   17-09-16 11:27

После насоса обратный клапан, гидроаккумулятор на 100 литров и автоматика обязательно будут стоять. Как без них....
ЗЫ; в собирании обычных схем я не новичек, уже раза 4-5 собирал собственным умом. Но эта схема не обычная для меня, волнует вопрос закачки воды без обратного клапана, через бак. Хочется сделать один раз и на всегда, потому как после укладки трубы, второй раз перекладывать не получится.
Готовую насосную станцию высокой производительности с надежным насосом еще не встречал, все какие то бюджетные и неказистые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   17-09-16 12:00

ЮНК писал:

> После насоса обратный клапан, гидроаккумулятор на 100 литров и автоматика
> обязательно будут стоять. Но эта схема не обычная для меня, волнует вопрос закачки воды без
> обратного клапана, через бак.

Все нормально.Если уровень в колодце не высосешь до нижнего конца трубы-проблем быть не должно.Но и в этом случае, после наполнения колодца "от природы"-просто "добавь воды" до полного во "всасывающий" бак через "стартовую"горловину

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата:   17-09-16 13:29

А вот после насоса, что качает воду из колодца....
СНАЧАЛА - расходный бак. Лучше - на чердаке . ( на случай отключения электричества). Лучше - от 1 тонны.
Впрочем - в твоём случае на полтонны вполне хватит ( если вода в колодце ВСЕГДА есть)
И только после расходного бака - насосная станция с гидроаккумулятором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата:   17-09-16 13:49

Да.
Наличие в твоей схеме обратного клапана - на её работоспособность НИКАК не влияет. Только увеличивает надёжность.
Я бы поставил как минимум перед насосом . Сначала обратный клапан, а потом - шаровый кран. Дабы насос можно было менять не сливая воду с ресивера перед насосом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: виктор59 (95.188.223.---)
Дата:   17-09-16 13:56

Думаю, Сергей Михейкин прав.
Воздух из бака физически невозможно весь убрать при данной схеме.
При разряжении в баке этот воздух будет будет во всей толще воды.
Поступающая вода также перемешивается с воздухом. Т. е кавитация лопаток насоса через несколько минут работы неизбежна.
Длина горизонтальной части трубопровода на "всасе" "съедает" какую-то часть высоты поъема. По моему 10-ую часть , если не ошибаюсь. Т. е. слабый насос просто не поднимет воду, а мощный будет кавитировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   17-09-16 19:06

виктор59 писал:

>
> Воздух из бака физически невозможно весь убрать при данной схеме.
> При разряжении в баке этот воздух будет будет во всей толще воды.
> Поступающая вода также перемешивается с воздухом. Т. е кавитация лопаток насоса
> через несколько минут работы неизбежна.
>..

Всё зависит от интенсивности вливающейся воды и размеров ресивера.
Можно сделать так, чтобы вливающийся конец трубы был ВСЕГДА ПОД уровнем воды в баке. Воздух попадать не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата:   17-09-16 19:07


Вот примерно так.
Повторюсь, бак нужен лишь только для того, чтобы насос начал качать воду.
Так-то он и не нужен совсем.
Но клапан надо будет ставить и на подающей трубе. Иначе при открытии крышки уровень будет сливаться до неё.
А если ставить на подающей, нафик нужен бак?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Буратино (178.57.12.---)
Дата:   17-09-16 19:12

Да вобще не заморачивайтесь с подьёмом воды вакуумом. Это всегда проблема, как работник котельной скажу. У нас деаэраторы вакуумные, так приборы постоянно в аут уходят. То воздух попадёт, то подсасывает где-то. Недаром все системы с водой либо с погружными насосами, либо максимально близко к уровню воды забор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   17-09-16 20:33

s494 писал:

>
> Всё зависит от интенсивности вливающейся воды и размеров ресивера.
> Можно сделать так, чтобы вливающийся конец трубы был ВСЕГДА ПОД уровнем воды в
> баке. Воздух попадать не будет.

А вот этого делать не надо.
Идея ЮНК - именно в том, что высота/объём воды в ресивере с большим запасом для прососа этим "поршнем" из подающей трубы.
Даже совсем пустой.
То есть :
при первом пуске - заливается ресивер о возможности "под пробку" ( всё равно выше уровня подающей трубы не получится его заполнить, тем паче если нет в подающей трубе ни обратного клапана ни крана/задвижки).
Закрывается ресивер герметично.
Когда насос начинает откачивать воду из ресивера - вакуумом через подающую трубу он опять наполняется.
Схема вполне рабочая.
При перепаде уровней реально метров до 3 - 4х.
Сколько будет после насоса подъём - зависит только от возможностей этого насоса.
К обсуждаемой схеме уже отношения не имеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.146.---)
Дата:   18-09-16 16:36

Поговорил с нашими умельцами, все рекомендуют насос ставить вертикально, двигателем вверх. В этом положении завоздушивание от кавитации не возможно, все пузырьки воздуха поднимаются на верх и уходят по трубам в систему.
Про схему так же говорят, теоретически должна работать, а как будет на практике Х.З.
Кран перед емкостью обязательно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Буратино (---.17.aryb.rybnet.ru)
Дата:   18-09-16 17:42

Автор: ЮНК (46.158.146.---)
Дата: 18-09-16 16:36

Поговорил с нашими умельцами, все рекомендуют насос ставить вертикально, двигателем вверх. В этом положении завоздушивание от кавитации не возможно, все пузырьки воздуха поднимаются на верх и уходят по трубам в систему.
_______________________________

Как работник котельной опровергаю. Все сетевые насосы стоят выходящими патрубками вверх, так ничего в систему не уходит. Если и произошла кавитация, то надо всё останавливать и заполнять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.146.---)
Дата:   18-09-16 17:48

Буратино писал:

> Как работник котельной опровергаю. Все сетевые насосы стоят выходящими
> патрубками вверх, так ничего в систему не уходит. Если и произошла кавитация, то
> надо всё останавливать и заполнять.

В вашем варианте воздух ни как не должен попадать в систему отопления, в противном случае возникнут воздушные пробки.
В моем варианте другие задачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Буратино (---.17.aryb.rybnet.ru)
Дата:   18-09-16 18:20

У нас совмещённая система, если воздух и будет в системе, то его жильцы вытравят через гвс. Я про насос говорю. если всасывание задушить, как раз тот случай, то происходит кавитация и она не прекратится до полного останова ротора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: виктор59 (95.188.213.---)
Дата:   18-09-16 19:44

ЮНК писал:

> Поговорил с нашими умельцами,.......
> Про схему так же говорят, теоретически должна работать, а как будет на практике
> Х.З.

Очевидность конечно, но что мешает собрать схему не закапывая пока трубу? Испытать с критичной высотой насоса.
На мой взгляд она и так на пределе. Пять метров перепад сейчас, двадцать метров горизонта "с'едят" еще два метра, итого семь. В практике восемь метров предел под'ема воды вакуумом.
В телефоне почему-то нет твердого знака)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   18-09-16 20:26

ЗнакЪ естЪ.
Дооолга кнопачку "Ь" держи - оно и вылезетЪ
Ёпрсть ( с Ё таж ботва)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: виктор59 (95.188.213.---)
Дата:   18-09-16 21:05

федот68( Калуга) писал:

> ЗнакЪ естЪ.
> Дооолга кнопачку "Ь" держи - оно и вылезетЪ
> Ёпрсть ( с Ё таж ботва)
Ъ. Ё . Точно! Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.146.---)
Дата:   18-09-16 22:33

виктор59 писал:

> Очевидность конечно, но что мешает собрать схему не закапывая пока трубу?

Думал об этом. Наверное так и сделаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: ЮНК (46.158.146.---)
Дата:   18-09-16 22:36

Буратино писал:

> У нас совмещённая система, если воздух и будет в системе, то его жильцы вытравят
> через гвс. Я про насос говорю. если всасывание задушить, как раз тот случай, то
> происходит кавитация и она не прекратится до полного останова ротора.

Получается, чем мощнее насос и менше диаметр трубы, тем больше вероятность кавитации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-09-16 05:43

Как дети...
Чего вы считаете если не знаете расстояние от колодца до насоса.
Насос который будет качать через эти 150л должен "уметь в вакуум" очень хорошо и запросто сложит эту непонятную промежуточную ёмкость при малейшем засоре. Вы что, никогда не видели как ассенизаторские баки складывает?
И ничего не сможет качать при малейшем попадании воздухе/пара и т.п.
А если от колодца до насоса будет еще и метров 30 трубы, то не спасет и глубина залегания в 3-4 метра.
Схема "водоем - труба - территория ТС - клапан - насос - емкость" скорее всего заработает. Но нужен будет перепуск с кранами из емкости в точки до и после клапана. От клапана до всоса заливать придется регулярно. И в случае с колодцем можно и по шапке получить. За слив ХЗ чего.
Но расстояние от колодца до насоса имеет очень большое значение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Буратино (---.17.aryb.rybnet.ru)
Дата:   19-09-16 05:51

Автор: ЮНК (46.158.146.---)
Дата: 18-09-16 22:36

Получается, чем мощнее насос и менше диаметр трубы, тем больше вероятность кавитации?
__________________________

Я даже скажу больше. При засирании всяких клапанов и задвижек до насоса на широченных трубах это всё очень здорово ипъёт мозг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   20-09-16 15:16

А ТХ будущего насоса можно почитать?
Не имея ТХ, заявления о работоспособности представленной схемы, это все это фантазии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Энди Крым (31.173.80.---)
Дата:   20-09-16 19:03

Копай кессон у себя на участке. Пердоль насос в кессон и гидроаккумулятор. В колодец не сцы поставить клапан. Не мудри, пользуй классическую схему. Если от ввода в колодец угольником опустить спец трубу пластиковую гибкую, я в Леруа брал 7 м с клапаном набор за 700 р спецом для того чтобы держала ваккум и давление. Нихрена не замерзает. Однако ввод надо хорошо гидроизолировать. Траншея будетсобирать дождевку и держать её у ввода в кольцо. Себе и другим нагадишь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Закачает-ли насос воду???
Автор: Susha (---.14.76.62.sparktell.net)
Дата:   20-09-16 19:33

Блин, траншея 20 метров в 3 метра глубиной это только экскаватором. Это 30 кубов земли надо вынуть и засыпать обратно. Это 5 самосвалов. Это звиздец участку. И этот колоссальный труд только для того! чтобы новый владелец колодца не сразу заметил ваше подсоединение и вы это короткое время могли сосать воду? Я правильно понял?......................... По-моему проще и дешевле поставить дома кулер и воду просто покупать.

Правильно говорит Энди Крым. Не ломайте голову. Копайте свой. Тем более вы знаете где и на какой глубине вода.....................

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru