Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:33:49 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:33:49 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   13-01-16 17:02

Всем привет! Всех с Новым годом!
Возник тут у меня на праздниках вопрос... Выехал мой батька встречать Новый год на свою базу в лес, а тут ударили морозы под - 26, в домике стало прохладно.
Там стоит старая чугунная система отопления с расширительным баком на чердаке, раньше она нагревалась дровяным котлом, потом я установил туда параллельно электрокотёл 27кВт с насосом, которым сейчас и отапливается дом 250 кв.м.. Всегда присутствовала неравномерность нагрева радиаторов в дальних комнатах, но до - 15 этого хватало, считаю это недостатком старой самоточной системы отопления. А отец говорит - нужно убирать с чердака расширитель и ставить другой, чтобы создавать давление в системе. Пытаюсь понять в принципе - как вообще давление влияет на качество прогрева радиаторов??? Кто то сможет пояснить? Вопрос не праздный, летом будем что то переделывать, хотелось бы понять, что нужно, а что и не очень???

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Елгавчанин-1960 (---.tomtelnet.ru)
Дата:   13-01-16 17:10

Под давлением хочешь-не хочешь, а вода пойдёт в дальние комнаты, это и так понятно........а вот диаметры на трубы какие лучше надо - слово спецам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-16 17:13

Писали в соседней теме----меньшая коррозия если система закрыта.
Увеличить производительность--ставь насос прежде всего, возможно оставив вариант естественной циркуляции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-16 17:14

Елгавчанин-1960 писал:

> Под давлением хочешь-не хочешь, а вода пойдёт в дальние комнаты, это и так
> понятно........а вот диаметры на трубы какие лучше надо - слово спецам.

Это не то давление.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: _alesandro (---.mow.norvista.org)
Дата:   13-01-16 17:17

Ставить насос в систему.
У отца такая система в доме. Бак на чердаке...
при выходе теплой воды из котла поставил насос, температура в доме выровнялась...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-16 17:38

_alesandro писал:


> при выходе теплой воды из котла поставил насос, температура в доме
> выровнялась...

Обычно на входе обратки ставят. 8-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: _alesandro (---.mow.norvista.org)
Дата:   13-01-16 17:42

ХЗ может и ошибаюсь что на выходе)))
то что у котла точно)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: caddx (83.149.35.---)
Дата:   13-01-16 17:43

Для того чтобы насос продавливал воду, в дальних комнатах ставят трубу с меньшим диаметром, давление в замкнутой системе отопления около 2 атмосфер при большей чтоб не разорвать трубы аварийный клапан должен забрасывать, а так же при замкнутой системе насос работает намного эффективнее, главное правильно рассчитать расширительный бак

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-01-16 17:48

caddx писал:

е, главное правильно
> рассчитать расширительный бак

САмое простое по моему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-16 17:53


HUNTER-1 писал:

> Пытаюсь понять в принципе -
> как вообще давление влияет на качество прогрева радиаторов??? Кто то сможет
> пояснить?


Давление на циркуляцию в системе не должно сильно влиять. А сечение и сопротивление труб это да. А для примера такая группа безопасности стоит на одном двухпалубном судне примерно 60-80 кв.м., один насос, закрытого типа, 20 кВт. Сам монтировал, все работает уже больше 3-х лет. Как видно давление ограничивается 3 бар. Больше думаю и нельзя, в системе присутствуют пластиковые трубы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Хопёр  (95.84.41.---)
Дата:   13-01-16 18:28

Ставь закрытый расширительный бак с мембраной, с одной стороны вода с другой стороны мембраны накачивается воздух. На имп. котлах давление 2-3 атм, на попроще до 2 атм. Многое зависит не только от давления, но и от диметра труб и схемы теплоснабжения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (195.16.111.---)
Дата:   13-01-16 19:28

На подаче у насоса больше шансов доиграться до кавитации, поэтому его любят ставить на обратку. А сам насос и 110 нормально держит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (78.85.20.---)
Дата:   13-01-16 19:29

насос желательно ставить на обратку т.к. температура там ниже и насос живет дольше. Хотя на нем написано максимальная температура 95. один раз только ставил насос на подаче, потому что система была действующая и возможности поставить на обратку не было, работает 2 года, проблем нет. Хозяин сказал, что с насосом котел стал реже включаться и соответственно потребляет меньше газа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Дмитрий (---.pppoe.cust.dsi.ru)
Дата:   13-01-16 19:33

не нужно путать давление и напор

давление в системе нужно для того, чтобы обеспечивать подачу теплоносителя в верхнюю точку системы

напор нужен для обеспечения циркуляции

без балансировки ближние радиаторы будут всегда горячее, дальние холоднее, в ближних теплоноситель проходит большим количеством

балансировка - дополнительное гидравлическое сопротивление, для выравнивания соотношения расход+температура

простым языком, ближние радиаторы нужно немного поджать регулирующим клапаном/краном. Кран только не шаровый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата:   13-01-16 19:35

Насос ставится на обратку, при входе в котел(байпасная линия) - тянет остывший теплоноситель, прокачивает его через котел(где происходит тепообмен) и доставляет к потребителям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата:   13-01-16 19:41

Если будет система закрытая то даже из за минимальной разницы давления в подаче/обратке(при работе насоса) циркуляция в теплосети будет заметно лучше. На батареи первого/второго этажа отдельные стояки, с возможностью регулирования на отопительных приборах(тепло снизу все равно будет подыматься вверх по лестничным проемам).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Буратино (188.68.20.---)
Дата:   13-01-16 19:42

Автор: caddx (83.149.35.---)
Дата: 13-01-16 17:43

Для того чтобы насос продавливал воду, в дальних комнатах ставят трубу с меньшим диаметром, давление в замкнутой системе отопления около 2 атмосфер при большей чтоб не разорвать трубы аварийный клапан должен забрасывать, а так же при замкнутой системе насос работает намного эффективнее, главное правильно рассчитать расширительный бак
_____________________________________

ээ.. Ну чем тоньше сечение труб, тем меньше циркуляция в принципе. Если делать шустрее скорость потока, то это тянет за собой повышенное сопротивоение протоку.

А так, чем выше давление в системе, тем горячее можно делать подачу. При 5-6 кг/см можно в обще 120-130* держать, а при открытой всего 80, при 90 уже накипь замучает. Чем горячее теплоноситель-тем выше отдача, всё просто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   13-01-16 19:50

Насос у меня встроенный в бойлер. А вот систему трубопроводов надо будет менять наверное.... Собственно ответ я увидел и сам так считаю - давление в системе НИКАК не влияет на циркуляцию, это главное что меня смущало, т.к. отец упёрся - главная причина - отсутствие давления! Вот как лучше переварить или пластиком обвязать, чтобы не менять всё??? Стоят добрые советские чугунные радиаторы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   13-01-16 21:02

Фильтр на входе в котёл стоит, сам паять не собираюсь, наймём людей, мне всё же кажется что полипропилленом обвязать будет проще и "чище", чем сварка, метчики и пр..

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата:   13-01-16 21:06

Давление на циркуляцию влияет, проверено , в этом папа прав! Но не так сильно чтобы помогло Вам именно в вашем случае. Чтобы Вам это почувствовать его (давление) надо поднять минимум на 1 атм, а может и на 2-е и больше, а Вам это никак не подходит по безопасности. Тут надо думать о насосах и диаметре труб, а может и о конфигурации, что собственно, уже и говорили.HUNTER-1 писал:

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   13-01-16 21:26

Насос на подаче не рекомендую ставить, а с твёрдотопливным котлом это вообще жесть, если котелок подзакипит(бывает такое) то все пузыри поймает насос и завоздушиться - и вся система встала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   13-01-16 21:31

Тогда плиз поясните, КАК??? Почему (например) при давлении в 0.5 атм насос перекачает 20 л, а при давлении в 1.5 атм он перекачает 60 литров в минуту!??? У него лопасти увеличатся или скорость вращения???

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   13-01-16 22:14

"Почему (например) при давлении в 0.5 атм насос перекачает 20 л, а при давлении в 1.5 атм он перекачает 60 литров в минуту!???"
- чушь.
У нас такая же система, ок 250л, насос циркуляции и бачок внизу у котла - герметичная система.
Давление держим 2 кг. Зачем? Затем, что есть температурное расширение, и на 3 этаже бывает спускаем пробки. 2 кг устойчиво держат систему, подкачивать приходится раз месяц/два - видишь 1,5 или 1,1 кг - подкачал.
По поводу - "Всегда присутствовала неравномерность нагрева радиаторов в дальних комнатах."
- мы решили проблему, установив авт. регуляторы на каждую батарею. Котел круглый год стоит на 60-70 град, бойлер - 50 град, в коридоре из 5 батарей пашет одна, по комнатам стоят индивидуальные настройки. В каждом помещении нужная температура. Гараж и подсобки ваще не топим. Отлично, экономично, здраво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (31.173.80.---)
Дата:   13-01-16 23:21

Да от кавитации давление, от кавитации. Свалившийся в неё насос сильно теряет эффективность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата:   14-01-16 00:08

Как правильно сказал предыдущий оратор, давление в системе нужно для того, чтобы не возникло кавитации в точке самого низкого давления. А это бывает при самой высокой скорости - т е скорее всего в насосе. Насос создает не давление, а перепад давлений, необходимый для движения теплоносителя. А система отопления может работать и при минусовом, относительно атмосферного давления, если она герметична. На эффективность это никак не влияет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   14-01-16 00:27

Кавитация циркуляционного насоса ? ..гм.. по себе - он там не килловат, не два, ватт сто.. писюнька малая.. значимая кавитация на таком менее вероятна, чем беременность от рукопожатия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (31.173.80.---)
Дата:   14-01-16 00:33

Вы подачу котла с Ледовитым океаном не путаете? На подаче даже газового хорошо за 90 град бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-01-16 00:41

А можно тут вопрос задать? В принципе почти по теме. Не работает полотенцесушитель. Дом относительно новый. 10 лет. Ситуация такова... Не работал никогда. Вызывал местных сантехников. Их вердикт был таков что при постройке дома кому то что то не заплатили и они в отместку что то куда то вварили (типа гайки) и потому не работает. Для полотенцесушителей идет отдельный стояк. Они мне что предложили...Ну и я согласился. Вварили питание в стояк горячей воды. Это было бесплатно, при передачи квартиры в собственность.
Но все равно не работает. Прокачиваешь, греет порядка двух часов. Потом медленно остывает. Маленький насосик спасет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   14-01-16 00:49

Отто, на этом свете все бывает. Системы при таких температурах для темы - экзотика. Не стоит фантазировать - заблудимся.

Зимандр, косяк в твоей системе по сечению труб. Умышленный ли, не.. гадай теперь.. Если большой прокачивает, то и малый поможет. Насколько - надо теперь тока пробовать.
... у нас эти сушители подключены к контуру котла, т.е. круглый год в работе, как бойлер, без всякой дополнительной помощи. 70 град. Жжгут, ссуки.. на каждом передавил вход болтом до минимума, но... все одно - не удержишь рукой.

.. а если верно, что ты отписал, что подачу с отопления у тебя вварили в гор. воду.. а обратка где была... нуу :) "Большие волнения сил в будущем вижу я" (с) Мастер Йёда :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-01-16 01:09

zimandr писал:

> А можно тут вопрос задать? В принципе почти по теме. Не работает
> полотенцесушитель.

Если горячая закольцована то насос спасет. Так и на частных домах делают если хочешь что бы открыл кран и сразу горячая текла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (195.16.110.---)
Дата:   14-01-16 01:10

Какие там фантазии? Предел ширпотребных немецких напольников по крутилке это 90 градусов. Но так как котёл чугнунный, после погасания горелки он спокойно докатывается до 100 градусов подачи по инерции. Никакой экзотики. Реальность. И да, не будем фантазировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   14-01-16 01:25

Подтверждаю, Отто, у нас чугунный француз более 20 лет - забегает более чем на десятку далее легко... потому более 70-ти не ставим.
Усё, без фантазий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-01-16 01:42

petr-Kenig писал:

>
>
> Зимандр, косяк в твоей системе по сечению труб. Умышленный ли, не.. гадай
> теперь.. Если большой прокачивает, то и малый поможет. Насколько - надо теперь
> тока пробовать.

Насколько я помню, у меня и на входе и на выходе сушителя стоят краны. Ну даже если на выходе нет, то закольцевать совсем не проблема. Поможет ли "игра" кранами на предмет сечения? Просто я сейчас там не живу, но думаю что скоро перееду. А расковыривать стояк совсем не вариант. Проще электрический сушитель поставить.
АндрейА. СПС. Буду иметь ввиду как запасной вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   14-01-16 02:24

"Проще электрический сушитель поставить. "
- в стихийном шторме излившейся ненависти, или тупости, шо, в принципе, одно и то же, но, мирового пролетариата... можно сказать тут тока одно:
- "Верной дорогой идёте! Товарищи!!"(с) Ульянов/Ленин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-01-16 02:28

Петь, опять ёбом токнуло? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   14-01-16 02:53

Такой разброд в понятиях, что дочитать терпения не хватило.
Давайте по порядку. Начнем с давления:
-прогрев радиаторов не зависит от давления. При открытой системе термосифонного типа (циркуляция от разницы Т*), когда давление в системе атмосферное, для равномерного прогрева радиаторов необходимо от котла ставить бОльший диаметр трубы и уменьшать на одну размерность по мере установки радиатора. Допустим от котла отходит труба 2", после установки радиатора, дальше идет 4,5", дольше после очередного радиатора 4" (дюйма). и так далее вплоть до 3/4". Обратка монтируется точно так же. В таком случае отопление работает даже без насоса.

-для чего делается закрытая система под давлением?
Температура закипания воды в открытых системах (без давления) =100*. В высоко производительных котлах нагревающие трубки тонкого диаметры и их много. Поток (скорость) воды ч-з нагревающие трубки котла резко падает. Появляется опасность закипания воды. Мы знаем, что с повышением давления Т* закипания воды повышается. При атмосферном примерно при 100*, при Д=2 кгс/см2- при 120*, при Д=5кгс/см2 - при 150* (приближенно). Вот для предотвращения закипания воды в системе и для предотвращения гидроудара и создается избыточное давление в системе отопления.

О насосе.
Насос в систему отопления всегда врезается в обратку перед входом в котёл. Это аксиома в котельных установках. При такой врезке насос создает дополнительное давление в котле.
Почему? Если насос врезать после кола, он наоборот создает разряжение в котле или снижает его, что в свою очередь способствует снижению Т* закипания нагреваемой воды с возможным последующим гидроударом, который может порвать даже стальные трубы и чугунные радиаторы.
При прАвильной врезке насоса данный фактор исключается.

При открытой системе не возможно держать Т* греющей воды (теплоносителя) более 95*. Запрещено Правилами.
А как нагреть тем же котлом большой объем здания (или несколько зданий)? Только повысив температуру теплоносителя. Вот тогда и нужно избыточное давление в котле.
Немного сумбурно написал. Будут вопросы, пишите, расскажу, что знаю. 21 год работы лицом ответственным в поднадзорной котельной, без последствий не проходит)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   14-01-16 03:01

.. нет. Это у вас полотенца сырые :)

Мамлюк - верно. Про диаметры - да, сумбурно :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   14-01-16 03:07

Да, забыл. Житейский совет: для предотвращения испарения воды из расширительного бачка в открытых системах отопления, капните немного масла в бачок. Вода ч-з масляную пленку испаряться не будет. Но стороже контролируйте наличие воды в бачке. Всем теплого дома и тепла в семье!

Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 14-01-16 03:01
Мамлюк - верно. Про диаметры - да, сумбурно :)

Надеюсь профессионалы поймут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   14-01-16 03:34

Блин, перечитал, цифры по диметрам попутал.
Верно так: например от котла 2" до первого радиатора. После него 1-3/4" до второго, потом 1,5" и т.д. уменьшая диаметр трубы до 3/4" (20мм). Это для термосифонной открытой системы. С насосом- по барабану уменьшение диаметров. Но если сделать так же, эффект есть. Дальние точки прогреваются абсолютно одинаково с ближайшим к котлу.
У меня лично сделано так, с уменьшением диаметров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   14-01-16 04:02

Мамлюк.
Аминь :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата:   14-01-16 05:59

- Не работает полотенцесушитель. -

Ушел от него, нах не нужен, для каждого члена семьи(нас трое не считая пса, но у него тоже полотенце есть морду/лапы вытирать помыв после улицы) в разных местах ванной полотенца на отдельных крючках висят(после помывки/умывания), в ванной присутствует батарея отопления, умываемся/моемся естественно каждый день(я летом еще и в обед успеваю ополоснуться) - полотенца отлично просыхают, в летний период уже благодаря хорошей вытяжке.

В многоэтажках, где полотенцесушители завязаны в систему ГВС, с общедомового трубопровода в подвале подымается стояк до последнего этажа в одном подъезде(с отводом розливом по квартирам, без закольцовки) и возвращается обраткой уже в следующем подъезде так же с розливом по тупиковым потребителям ГВС, опять же хитрожопые ТСЖ-ники/ЖКХ-ники для пополнения своего кармана просто прикрывают или вообще перекрывают кран на обратке - в итоге давление отличное, потребителю чтобы дождаться нужной/комфортной температуры горячей воды надо слить энное количество холодной/теплой, счетчик мотает/канализация сливает(стоимость в два раза больше потребленной холодной воды), деньги льются рекой, красота!
А когда все работает по честному то стояки циркулируют постоянно, и вам слить то надо всего лишь какие то метр а то и меньше полдюймовой(Ф15мм) трубы, но и в ней в основном вода всегда прогрета за счет конвекции от основного стояка(через воду).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Буратино (188.68.20.---)
Дата:   14-01-16 06:11

Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-16 02:28

Петь, опять ёбом токнуло? )
________________________________

Похоже по голове...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-01-16 06:20

крутоярский0474 писал:


> количество холодной/теплой, счетчик мотает/канализация сливает(стоимость в два
> раза больше потребленной холодной воды), деньги льются рекой, красота!


А вот какая температура горячей воды должна быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата:   14-01-16 06:31

- А вот какая температура горячей воды должна быть? -

на работе в одной из котельных, после теплообменника подаем потребителю 60-ти градусную, дома на котле выставил ГВС на 45 градусов(я пользую при мытье/помывке без подмеса, мои девчонки нежнее, подмешивают холодную. Но например когда моешься и кто то откроет кран на кухне и долго льет, то приходится у себя кран чуть прикрывать, чтобы вода горячей стала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   14-01-16 07:26

Понял, я про квартиру. У нас--рука терпит, кАзлы. Надо будет стукануть как счетчик поставлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: YAMSHIK (---.skynetcom.ru)
Дата:   14-01-16 07:27

ТС.
У меня дома такая же система отопления как и у Вас. Делал самостоятельно (термосифонная на 2 этажа), всё работает и поэтому посоветую
- исправить разводку устранив места возможного образования воздушных пробок, выгнать их
- на каждый прибор поставить кран для возможности регулировки потока
- не забыть, что параллельный дровяной котёл, при активном электрическом это тоже потребитель и должен регулироваться по потоку. И наоборот.
- расширитель должен быть с водой
- не забыть, что циркуляционный насос лишь увеличивает поток теплоносителя, выравнивая температуру отопительных приборов по высоте.
Включайте отопление и придавливайте самые горячие батареи. Всё будет ОК. Бывает если в неком помещении по любому жарко можете перекрыть батарею полностью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата:   14-01-16 14:35

C точки зрения экономии, чем выше необходимая температура теплоносителя, тем хуже. Т.е. , условно, лучше топить 60-градусами при 10-ту установленных радиаторах, чем 80-ю градусами при 6-ти радиаторах. Но это теория. На практике оптимально 50-70 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   14-01-16 15:45

Мамлюк +100000
Доходчиво и конкретно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: YAMSHIK (---.skynetcom.ru)
Дата:   14-01-16 16:57

мамлюк писал:

> Блин, перечитал, цифры по диметрам попутал.
> Верно так: например от котла 2" до первого радиатора. После него 1-3/4" до
> второго, потом 1,5" и т.д. уменьшая диаметр трубы до 3/4" (20мм). Это для
> термосифонной открытой системы. С насосом- по барабану уменьшение диаметров. Но
> если сделать так же, эффект есть. Дальние точки прогреваются абсолютно одинаково
> с ближайшим к котлу.
> У меня лично сделано так, с уменьшением диаметров.


ИМХО. Диаметры к дальним приборам уменьшают в целях экономии,из за бОльшей стоимости больших труб. Прогоните подающую ветку трубой максимального диаметра и гидравлическое сопротивление к дальним приборам уменьшится т.е. подача увеличится. Равномерность тепла в комнатах регулировать нужно кранами на приборах. На то они (краны) и называются запорно-регулирующая арматура.
Большие диаметры подающей трубы и не нужны и даже для термосифонной системы. К примеру диаметр выпускной трубы электронезависимого котла TLO-40 всего 1.5дюйма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: u61 (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-01-16 17:10

Из заданного вопроса нашел только один косяк електрокотел стоит паралельно а было бы лучше если стоял последовательно с дровяным Когда было сильно холодно он просто не тянул надо было протопить дровяной Расширительный бачек должен стоять в отапливаемом помещении и слив в канализацию По насосу летом отпление не работает насос на обратке заиливается т к отопление из металла и чугуна поэтому лучше ставить на байпасе после котла врезка байпаса под углом 45 с краном на основной линии на случай отключения электричества Включил насос закрыл кран на основной Выключил насос открыл кран на основной По давлению давление надо для газовых современных котлов у которых автоматика безопасности завязана по давлению Есть давление в системе котел работает нет давления не работает Но у меня сосед когда строил дом по странной технологии в один шлакоблок + пенопласт60 мм + штукатурка сказал Я у себя в доме зажгу свечку и от нее будет тепло был в чем то прав

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   14-01-16 20:19

> Из заданного вопроса нашел только один косяк електрокотел стоит паралельно ...

У меня электрокотёл выполняет основную функцию, дровяной котёл - аварийный резерв.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: HUNTER-1 (---.bks-tv.ru)
Дата:   15-01-16 15:56

Антифриз в системе спасает от многих неожиданностей! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (31.173.85.---)
Дата:   15-01-16 16:53

Антифриз создаёт очень большой гемор. Если можно без него, лучше без.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Дмитрий (---.iren.ru)
Дата:   15-01-16 17:23

только что бахнул концентрата 65% в систему 1/3
циркуляционный насос включен через бесперебойник
теперь будет спокойнее, бюджет 1500 рублей

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: U150 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-16 19:01

Otto Frija писал:

> Антифриз создаёт очень большой гемор. Если можно без него, лучше без.
Если можно в двух словах - какой?Цена?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (---.149.8.83.misp.ru)
Дата:   15-01-16 19:42

Да, антифриз похуже воды с теплоёмкостью, куда лучше её по коррозии, но главное - в теплонапряжённых котлах он у стенки норовит перегреться и начать разлагаться. Он любит гидрострелку и большую скорость движения в теплообменнике. А ещё разные поколения его нельзя смешивать и часть он сильноядовит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: U150 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-16 19:52

Otto Frija писал:


.
> А ещё разные поколения его нельзя смешивать и часть он сильноядовит.

Этиленгликоль да.А пропиленгликоль трактуют как не ядовитое вещество.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Otto Frija (---.149.8.83.misp.ru)
Дата:   15-01-16 20:14

Его берёт минимум людей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Волжак15 (2.93.114.---)
Дата:   15-01-16 21:41

Четыре года на антифризе. Ни одной протечки. Марку не помню, на основе пропиленгликоля. Котёл Будерус 24квт

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: KVANT (84.21.228.---)
Дата:   15-01-16 23:47

Недостаток крана - его надо открыть при отключении насоса, а если ты за 150 км и будешь дня через три..., клапан с лепестком не предусматривает наличие "оператора", но он может попросту закиснуть, я себе инжекторный байпас варил, там нет ни клапанов ни кранов..., есть энергия работает с насосом, отключили - автоматом включается гравитация.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: U150 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-16 00:05

KVANT писал:

> Недостаток крана - его надо открыть при отключении насоса, а если ты за 150 км и
> будешь дня через три..., клапан с лепестком не предусматривает наличие
> "оператора", но он может попросту закиснуть, я себе инжекторный байпас варил,

Да я не про шаровый кран ,а про шариковый клапан , применяемый для систем отопления. А инжекторный, сам не пользовал , но читал что вещь стоящая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Дмитрий (---.iren.ru)
Дата:   16-01-16 01:12

может с гликолем шуметь электрокотел?

все тэны мокрые, т.е. воздух весь выгнал
давка 0,2 и при нагреве увеличивается до 2

до гликоля была чистая байкальская водичка, почти не слышно было котла и давка была ноль

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: U150 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-16 03:05


> до гликоля была чистая байкальская водичка, почти не слышно было котла и давка
> была ноль
Ну теперь уровень байкала повысится(шутка).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   16-01-16 06:22

Дмитрий писал:

> может с гликолем шуметь электрокотел?
>
> все тэны мокрые, т.е. воздух весь выгнал
> давка 0,2 и при нагреве увеличивается до 2
>
> до гликоля была чистая байкальская водичка, почти не слышно было котла и давка
> была ноль

Дим, ты Otto Frija пост прочёл:

"Да, антифриз похуже воды с теплоёмкостью, куда лучше её по коррозии, но главное - в теплонапряжённых котлах он у стенки норовит перегреться и начать разлагаться. Он любит гидрострелку и большую скорость движения в теплообменнике."

Я понимаю это так - электрические и твёрдотопливные котлы не рекомендуется использовать с антифризами, может ошибаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Дмитрий (---.iren.ru)
Дата:   16-01-16 11:29

попробую давку поднять, чтобы не закипал вокруг тэн

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-16 16:00

Дмитрий писал:

> попробую давку поднять, чтобы не закипал вокруг тэн
Вот именно поэтому, котел с антифризом должен быть закрытого типа с давлением в системе 2-3 кг.см.кв.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ???
Автор: Дмитрий (---.iren.ru)
Дата:   16-01-16 20:09


Миха писал:

> Дмитрий писал:
>
> > попробую давку поднять, чтобы не закипал вокруг тэн
> Вот именно поэтому, котел с антифризом должен быть закрытого типа с давлением в
> системе 2-3 кг.см.кв.

килограмм, всё норм

вода не шумела без давления вовсе

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru